quelle taille de gennaker pour remplaçer un spi asymetrique?

Heossiennes, heossiens, bonjour,

Encore tous mes voeux pour cette nouvelle année, que je vous souhaite pleine de belles navigations.

Je vous explique mon soucis.
Je viens d'acquerir un petit bateau essentiellement utilisé lors pour la régate.
6m60 de long, 600kg, lest 140kg à 1m60.
Il est équipé d'un mat carbone sur rotule, légerement cintré par un losange.
2 spis sont dispos, 35 et 55m2, montés sur bout dehors de 2m de long, donc distance approximative entre le point d'amure et la rotule du mat, 5m20.

Mais, j'ai pris ce bateau non pour faire de la regate, mais de la balade cotiere (rapide), en famille.
Du coup, je souhaite remplaçer le spi par un gennaker ou code 0 monté sur emmagasineur.
Certes, je perdrais en angle de descente, mais gagnerait en facilité, sécurité, et encombrement.
Je vais m'adresser à une voilerie locale pour qu'ils viennent prendre les mesures et ensuite me faire un devis.

Mais j'aurais souhaité votre avis auparavant.
Le gréement supportant donc un spi de 55m2, d'apres vous, quelle serait la fourchette de tailles possibles de ce gennaker?

Merci à vous.

Cdlt

Micka

L'équipage
#voilerie
NathisNathis
14 jan. 2019
Captaine PoulpyCaptaine Poulpy
14 jan. 2019

Salut,
Prend plutôt la taille du petit spi pour estimer ton gennaker.
Même eu peu plus court.
Car contrairement au spi le gennaker et encore plus le code 0 mettent beaucoup de tension dans le bout dehors à cause de la tension de guindant.
Donc probablement autour de 30 pour le gennak si plutôt runner (creux) et autour de 20 pour un code 0.
Il faudrait les côtes de ton bateau pour te donner une idée plus précise.
++

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lune de miellune de miel
15 jan. 201915 jan. 2019

si tu nous disais quel modele est ton bateau, ce serait plus simple

vu les dimensions et le poids du joujou, le gréement carbonne, le bout dehors à perpète
c est.un bateau moderne et sophistiqué
et tu.demandes à l archi si tu peux
sinon, tu risques fort de tout prendre sur la tete....

le code 0 est une voile de pres ds moins de 10 knts
et ne.marche pas au dela.de 70 de apparent

ton bateau doit marcher au pres alors
les occasions de sortir la voile.seront rares
et par ailleurs plus acrobatiques

il restait le gennaker mais là aussi c est.le.greement qui risque de ne pas supporter l.effort lateral.

cerise.sur.le gateau, le carbone, ca ne previent pas quand ça casse et c est violent

donc mon conseil, dans l ordre

demandes à l archi, à default, le constructeur du mat et vraiment si tu es joueur à ton voilier

à moins comme le.font les.minis que tu puisses regler.l avancement du point amure du tac sur.le.bout dehors....

bonne nuit et beaucoup.de plaisir avec ton joujou !!!

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NathisNathis
15 jan. 201915 jan. 2019

Merci pour vos reponses.

Le point d'amure ne serait pas fixe, puisque capelé sur un bout dehors retractable.
Je me posais meme la question de racourcir definitivement ce bout dehors, et garder max 50cm entre l'etrave et le point d'amure du gennaker, ce qui laisserait suffisamment de place entre son guindant et l'etai pour qu'il passe bien lors de l'empennage.

Pour la surface, je pensais effectivement à quelque chose entre 20 et 25m2, sachant que les focs font 7 et 10.

Deja essayé de contacter l'archi pour une autre question, mais pas de reponse.

Pour securiser le gréement, je pourrais peut etre mettre de fausses bastaques, qui seraient alors utilisées seulement au portant....

Le bateau est un bee 6.50, un melange de sport boat et de mini croiseur.
Comme dit plus haut, ça fait 6m60 par 2m55 de large, 600kg (donnees constructeur, à mon avis plus), mat aile (corde faible, pas mesurée, mais surface de plus d'1m2) carbone sur rotule de 9m20, cintré par un losange, et juste maintenu par étai et 2 haubans.
Lest torpille 140kg au bout d'un voile de 1m60.

Genoa sur enrouleur.

2 gv aussi, dont la plus grande de presque 21m2.

2 spi donc, un de 35, l'autre de 55.

Bome carbone avec un ris à poste.

Rail circulaire d'ecoute de gv sur la largeur du tableau arriere.

L'architecte de ce bateau est françois rougier, et le chantier s'appelait bee composite et a fabriquer en France la dizaine seulement d'exemplaires. Il a ensuite fait construire en asie le minibee, que plusieurs heonautes ont eu d'ailleurs, avant de disparaitre.

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dreficredreficre
15 jan. 2019

Mon bateau à une taille équivalente au tient (6,50 × 3,00 ). Je te donne la surface des voiles : spi max 75m2, spi medium 48m2, gennaker 27m2.
Je serais toi je ne diminuerai pas le bout dehors car sa grande longueur permet de gréer le foc en plus du spi ce qui augmente significativement la vitesse.
Enfin, dans mon cas, le gennaker est en milar et me sert aussi de spi de brise. Bien que mis sur emmagasineur, il est plus délicat à envoyer qu'un spi.
En mode croisière, si je ne devais choisir qu'une voile, je prendrais le spi medium.

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NathisNathis
15 jan. 2019

Merci pour ta reponse.

Pourquoi ton gennak est plus compliqué à envoyer que le spi?

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dreficredreficre
15 jan. 2019

C'est plus délicat car la drosse d'enroulement doit rester sous tension lorsqu'on hisse sinon celle-ci fait des tours autour du bas de la voile et il faut alors affaler pour tout défaire. Ensuite, pour peu qu'il y ait un peu de vent, pour enrouler il faut se mettre grand large sinon c'est impossible. Idem pour dérouler. Enfin, c'est une voile qui sollicite beaucoup le gréement et il faut blinder la bastaque au vent si l'on veut un guindant rectiligne.
Mais ces petits problèmes sont peut-être dus à la matière de ma voile et si celle-ci était en toile à spi comme le sont les gennakers en général, il est possible qu'il y ait moins de difficultés. Sinon c'est une super voile qui permet d'allumer pour les bords de reaching.

Mais pour répondre à tes souhaits, je ne suis pas sûr qu'elle permette de gagner "en facilité, sécurité et encombrement".

PS : pour ton bateau le seul vrai problème pour la sécurité est la hauteur de la bôme...

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NathisNathis
15 jan. 2019

Non, elle est largement au dessus des tetes.

Il est vrai que le gennak demande plus de temps qu'un spi au premier envoi, mais, une fois en place drisse souquée, il est quand meme beaucoup plus simple et rapide de l'enrouler, que d'affaler un spi.
Perso, je l'enroule toujours au portant avant de virer et de me rapprocher du vent, et je n'ai jamais eu un seul soucis avec ces voiles.
Alors qu'un spi, meme avec un equipage bien entrainé, ça peut chaluter et stopper net le bateau, se dechirer, partir en cocotier,....voire meme s'enrouler sous la quille.

Mais vous avez raison, par rapport au greement, je dois me mefier.

On va peut etre rester sur le petit spi finalement.

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lune de miellune de miel
15 jan. 2019

le.truc, c est que tu ne fais pas un trou dans un mat carbone si ça n est pas prevu d?s constrution
si ton tac est fixe en bout du bout dehors
rends le mobile, tu te simplifieras grandement la vie
il.suffit.d.installer un anneau de friction et.le retour au cockpit

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