Quel voilier habitable choisir pour y vivre à l'année dans le bassin Méditerranéen

Merci fritz the cat,
je regarderais, mais le lien sur Yahoo, ne fonctionne pas.

Mais pourquoi vous perdez votre temps à répondre à un cake pareil ?

Pour la Med, j 'ajouterai grand cockpit (on vit beaucoup dehors) et bonne aération indispensable.

SUN ODYSSEY 45 DS
BAVARIA 47

Bonjour marge,
Albin Vega en 27 pieds, un peu court et quelque peu désuet,
mais merci quand même.

il faut quand même les ouvrir autrement on risque de tomber à l'eau et de haut surtout si c'est marée basse
alain :tesur:

Désolé, on fait au max et on te tient au courant.

Bonsoir Gaby13,
Merci pour le message, la plage arrière ouverte comme ça, ne me conviens pas du tout, because mes chats.

commencer à chercher assez tôt est utile, chercher trop tôt ne sert à rien. Chercher des modèles compatibles, oui, mais le risque est de trouver le bateau de ses rêves et d'être frustré de ne pas le trouver à la vente.

Phil ose off,
je cherche depuis un bout de temps, sur tous les sites qui existent, mais je tombe souvent sur des bateaux de locations, comment éviter cela?

Peut-être qu'un bateau assez récent (moins de 10 ans) ne sera pas revendu directement par son propriétaire qui en aura acheté un plus grand, donc avec reprise de l'ancien qui sera vendu dans un circuit "professionnel".
les bateau de location de 8 à 10 ans ? pour renouveler la flotte une fois les bateaux amortis et proposer aux locataires le dernier cri, certaines boites de location propose à la vente des bateaux entièrement révisés, du moteur au gréement dormant en passant par les voiles et les batteries, mais tout se paye...

Merci Ptimousse,
C'est quasi ce que je cherche, mais je dois encore attendre quelques mois, because retraite.

Et aussi un voilier qui ce déplace à 8 n avec 7n de vent apparent.

Ne t'inquiète pas Armand, quelques soit le sujet il y en a toujours qui passent à côté, mais ils ont quand même besoin de passer...

D'ailleurs la suite commence à partir au lof, ou à l'abattée, ça dépend d'où vient le vent !

Un voilier qui marche plus vite que le vent apparent c est le top moi je ne sais pas faire à part au moteur il faudrait m expliquer

Plus vite que le vent réel ok mais plus vite que le vent apparent je demande à voir

bonsoir ,
perso je n'aime pas les voiliers qui ressemblent à des lavabos à l'intérieur avec des cloisons en lamifié et du plastique partout,
des plafonds en skai et encore quand c'en est .

je préfère pour mon confort des intérieurs en bois avec de beaux massifs ,des plafonds contremoulés de vrais planchers
en teck rainurés en hètre .ou l'on se sent bien sur des banquettes confortables avec des matelas bultex sur sommier à lattes .une gazinière qui pèse 30kgs en inox de 1mm d'épaisseur genre force 10 avec un vrai four et un frigo /congel volumineux qui ne me vide pas mes batteries par manque d'isolation
le mien est comme ça .
évidement il faut aller chez HR pour avoir tout ça .
avec le budget ça peut se trouver mais pas en 45 pieds .

alain

Mais pourquoi vous perdez votre temps à répondre à un cake pareil ?

Bonjour Alain,
j'ai des salutations à vous transmettre de Rémy, qui est un ami.

on a rencontré en méditerranée un couple de voileux sur un Kendo il y a 15 ans. Super confort, super bateau, d'ailleurs ils y sont toujours c'est dire ! Nous on a vécu 9 ans à bord d'un Espace 1000 dont 6 ans à parcourir la méditerranée et le reste en Atlantique. Bien sûr c'est vieux, c'est démodé, c'est tout ce qu'on veut mais ça tient la route ! Heu ! la mer !

Bonsoir Papytee,
Mes expériences nautiques ont commencé, il y a déjà quelques décennies, disont 40 ans, ça me vieilliras moins, école de voiles, dériveur, puis lesté, quelques régates, etc, etc...
Quelques croisières en Méditerranéenne comme équipier, et maintenant comme skipper.
Pour le moment... un assez bon physique, quoique un peu bedonnant( selon ma douce moitié, mais je me soigne....
Et c'est pourquoi, je demande quand même des aides électriques, il est vrai qu'avec l'âge la forme ne s'améliore pas.
Et pendant les vacances je loue, pour voir la taille à ne pas dépasser pour ne pas se faire dépasser.
Et 45-48 pieds est quand même un maximum!

Cher monsieur Matelot@120522,

Puisque vous semblez affectionner les vocables anglo-saxons, j'en déduis que vous entendez la langue dont usent les mangeurs de steak and kidney pie. Or donc je ne puis que vous conseiller de consulter les sites et forums d'outre-Manche et d'outre-Atlantique consacrés à ce que Britanniques et Etats-uniens recouvrent de l'expression blue water cruising sailboats. Vous ne perdrez pas votre temps.

www.sailmagazine.com[...]g-boats
www.cruisingworld.com[...]ent.php
www.yachtworld.com[...]lboats/
www.sailboat-cruising.com[...]ts.html
sailuniverse.com[...]s-love/
www.freestateyachts.com[...]ng.html
bluewaterboats.org/

Tous ces sites et forums constituent une mine de renseignements à nulle autre pareille sur ce que vous recherchez. De surcroît, les anglo-saxons ayant un net penchant pour le concret, l’efficacité, le pragmatisme, « pas de blabla » comme vous le souhaitez.
Vous y découvrirez que bon nombre de vos exigences n’ont peut-être pas lieu d’être et que bien de ceux qui passent plusieurs mois à bord d’un voilier en Méditerranée jugent inutiles pas mal des équipements à vos yeux nécessaires. Je rejoins là dessus Fritz-the-cat.
Pour ma part, si j’avais vos moyens, je m’orienterai résolument vers les productions britanniques (Rustler, Nicholson, Hustler) ou scandinaves (Halberg Rassy, Ohlson, Swan). C’est autrement mieux construit, plus marin et mieux fini que les canots français. Et c’est autrement plus beau. Là encore, j’abonde dans le sens de Fritz-the-Cat. La vue des Amel (bons bateaux dit-on), "caravans with a keel" à la pesante, l’agressive laideur me saisit d’horreur.

De surcroît, et au risque de me faire traiter de tous les noms d'oiseau, j'estime que la plupart des voiliers français dits de grande croisière ne sont pas conçus pour affronter la haute mer mais sont en revanche fort agréables pour naviguer à la journée ou boire l'apéro au mouillage. Cet été, àl'invitation des propriétaires, j'ai été invité à boire un verre à bord d'un Gibsea 37 Dufour. Pour ce qui est du volume, il y a du volume. C'est large, spacieux mais je n'ai rien vu quoi que ce soit sui ressemblât à une main courante et je crains fort qu'on ne valdingue d'un bord à l'autre par bonne mer. Idem pour la cuisine, rien pour s'attacher, pour se frapper une sangle dans le dos et pouvoir cuisiner au près. Bien entendu, il ne faut pas songer aux toiles anti-roulis ou aux systèmes pour en munir les larges couchettes. Quant à la table à carte, elle était de la taille d'une tablette informatique. Je suis sans doute un vieux con mais pouvoir déployer une carte format demi-aigle est à mon sens une nécessité. J'en conviens toutefois honnêtement, ce n'était pas le pire endroit pour siroter un excellent alcool écossais en dépit des peu élégants, peu raffinés mais prétentieux placages vernis au pistolet.
Mais je cesse là mes blabla.
Pour conclure, je vous citerai un dicton plus d’une fois entendus à Cowes:
BIG ENOUGH BUT NOT TOO BIG
Cordialement
PS Le marché britannique est beaucoup plus fourni que le nôtre, notamment dans le type de bateau que vous recherchez. Les marina du Solent , du Devon ou de Cornouailles sont à une journée de mer de Sain-Malo . Si cela vous intéresse, je puis vous adresser en MP la liste des sites d'annonce britannique, voire les annonces que je jugerai intéressantes.

ADDITIF
Selon la coutume, certains de mes propos sur les bateaux modernes qui se prétendent de grande croisière vont me valoir de me faite traiter de vieux crouton passéiste vendu à la perfide Albion.
Je me permets donc de vous adresser cet article britannique:
www.sailboat-cruising.com[...]rs.html
Il y est expliqué avec force dessins et photographies que la plupart des aménagements d'aujourd'hui (vaste cabines avec couchettes doubles, grandes cuisines en longueur) sont fort agréables en croisière côtière mais inadaptés à la croisière hauturière. Cela, à mon humble avis, n'est pas sans intérêt pour quiconque doit choisir un bateau.
On trouvera également sur ce site de très nombreux articles intéressants pour ceux qui aspirent à naviguer au large. Déplacement lourd ou léger, mouillage etc...
C'est fait par des marins pour des marins et non par des spécialistes es-marketing pour un marché porteur.

Bonjour Classique,
Merci pour cette intéressante et documentée contribution.
Encore une fois, tout est une question de programme. La majorité des plaisanciers ne fait que de la croisière côtière, ce qui justifie la conception de bateaux orientés confort plutôt que navigation.
Mais existe-t-il des bateaux répondant aux critères de la croisière côtière ET hauturière dans la production standard de ces 10 dernières années ?
Si je devais remplacer mon Prétorien, le choix serait difficile. A moins sans doute d'y mettre le prix.
Qu'en pensez-vous ?

Bonjour Valhalla,
GARDEZ VOTRE PRETORIEN ! Prenez en soin, bichonnez le. Si vous ne savez qu'en faire, vendez le moi pour 1 euro symbolique, ma petite retraite me contraignant à la ladrerie.
Le Prétorien fait partie de la liste des voiliers que le site Bluewaterboats considère comme étant de véritables bateaux de croisière. Je crois qu'y figure également le Ginfizz. Ma mémoire peut me tromper à ce sujet alors que je suis plus sûr de ce que j'avance pour le Prétorien.
C'est selon cette encyclopédie - et selon moi - un magnifique voilier, très solidement construit et réellement pensé pour croiser au large. Je lui reprocherais la taille de son génois qui nécessite bon winch et bons bras.
Toutes les anciennes productions de Wauquiez sorties du crayon de Holman & Pye (dont les Amphora) sont dignes d'éloges et les Britanniques les tiennent en haute estime. Les dessins de ces deux architectes ont d'ailleurs toujours été de très bons, très beaux canots, alliant élégance classique et qualités marines modernes. Le Rustler avec lequel Jean-Luc Van den Heede vient de boucler son tour du monde en est un.
Du chantier Wauquiez, le Hood 38 de Ted Hood est également un fort bon bateau de croisière. Le Chance 37 de Britton Chance est plutôt orienté course et pas facile à mener.
Du temps des jauges CCA et RORc, puis durant les débuts de l'IOR, des années 60 zu milieu des années 80, les bateaux conçus pour courir l'étaient aussi pour pouvoir croiser confortablement en haute mer. On faisait Cowes-Dinard ou La Trinité-Santender avec famille et amis , on dormait à bord des bateaux puis on partait en croisière avec les mêmes. Un Fastnet de 600 miles prenait plusieurs jours pendant lesquels il fallait se reposer, manger, faire pipi et le reste. Les Etatsuniens Sparkman & Stephens, Phil Rhodes, Ted Hood et Bill Tripp ont sorti alors de très beaux bateaux qui se faisaient remarquer en course mais également en croisière car ils pouvaient pratiquer les deux. Les Taillefer de Franz Maas était également une réussite mais ils n'égalaient pas le Tina de Dick Carter, une révolution. German Frers père et fils s'inscrivent dans cette tradition qui a duré jusqu'à la fin des années 80. Leur First 42, sans égaler les Swan qu'il prétendait vouloir égaler, n'avait pas à rougir de la comparaison. Avec Harlé, Finot un autre style, une autre école, est né mais, là aussi, les bateaux étaient conçus pour réellement naviguer, tout comme l'Arpège.
J'arrête par ce que je crains de vous lasser avec mes souvenirs.
Je crois que je vais ouvrir un fil que j'intitulerai "Souvenir nostalgiques d'un vieux crouton nautique".
Très amicalement

On a déjà discuté sur un fil la question des anciens plans de voilures et des conséquences sur la remontée au près en solo. Il y a plusieurs avis bien argumentés pour conformer que c'est un point sensible, maintenant qu'il y a eu des alternatives plus récentes avec génois à faibles recouvrement. Mais cela fonctionne bien si on ne reste pas "sur-toilé"
www.hisse-et-oh.com[...]ez-quoi
Quoiqu'il en soit, si dans 5 ans, je vois une offre pour un superbe Prétorien , Centurion Gladiateur à un prix plancher, je crois bien que je m'y lancerai.

moi pour vivre a bord j ai choisis un aloa 45

pas de discrimination sur hissetho, on a du cake, du sel, du persil, etc..
On est ici pour échanger ou s'étriper gentiment entre amis voileux, parcequ'on fond dans la vraie vie , sur l'eau, on ira tous aider l'autre sans se demander si on peu se le piffer.

Je crois que le renard est atteint d'un "cakitte" aigue !!!

16a et 32 a
alain