Quel régime?

Je dirais régime profitant du meilleur couple soit environ 2/3 du régime maxi.

Merci nemo1 pour la réponse.
Question de débutant : celà veut dire quoi : meilleur couple?
Et le meilleur couple est-il systématiquement au 2/3?

Pour ses petits moteurs récents (10 - 14 - 21 cv), Nanni préconise un régime de croisière de 80% à 90% du régime nominal
voir
www.nannidiesel.com[...]080.pdf

PS Sur les moteurs récents, la notion de couple n'a plus d'intérêt: la courbe de couple est pratiquement plate
exemple Nanni 14 cv

Et pour un Nanni 4.220HE, cette recommandation va tuer le moteur (voir courbe du haut)

Sur le Nanni 14 CV, le couple maxi se situe entre 2200 et 2600 RPM.
www.volvopenta-famm.com[...]_fr.pdf
En te calant sur 2200 RPM, tu devrais donc avoir un bon rendement, consommation/vitesse.
La vitesse limite de carène de ton bateau devant être aux alentours de 7 nœuds, tu peux aussi viser une vitesse de croisière des 2/3 soit 5 à 5.5 nœuds, que tu devrais justement atteindre à 2200/2300 tours.

Juste mon humble témoignage: je reviens du golfe de Gascogne pour une escapade de 2/3 jours pour pêcher, le vent n'était pas au rendez vous et la mer était plutôt plate, juste une houle longue de 1,5m. Donc le moteur a tourner pendant 42 heures de rang à 1800T/Minute, le bateau est un First 32s5 pesant 5T et le moteur est un Volvo 2003 de 28CV.
Le regime maxi est de 2300/2400T. Ma conso exacte est de 1,48L/H et ma vitesse moyenne est d'environ 5 noeuds.
Lorsque j'ai de longues distances à faire c'est le régime que j'adopte. Pour une période courte je pousse des fois à 2200T/M, la conso passe à 1,8 et la vitesse par mer plate proche de 6 noeuds.
Cordialement
PL

3200 t/mn régime maxi.
2/3 de 3200 trs =...2133 tr/mn... :heu: :litjournal:

se préoccuper du régime du moteur est certes intéressant, mais le système de propulsion est constitué du couple "moteur + hélice" ... et tout n'est pas aussi simple que le "simple régime moteur"

Ci-joint un petit document instructif sur le sujet.... bonne lecture

Une étoile , très instructif surtout sur les essais au point fixe que je faisais a 3000t/mn sur mon D1-20 Volvo.
@+ et merci pour le document.
Alain

Le lien vers ce document a souvent été donné.
Il ne répond pas vraiment aux questions concrètes que se posent les plaisanciers, telles que:
- Si le régime max de mon moteur est de 3600 t/m, et que je n'atteins que 3300 t/m (90 %) avec mon hélice, est-ce grave ? (problème de la plage admissible)
Réponse: cela dépend du moteur: Si la courbe puissance / tm est en forte pente (figs 1,2 ), oui. Si la pente est faible (figs 3, 4) non

• Quand ils veuillent bien en parler, les constructeurs recommandent de tourner à 80% de la vitesse de rotation maximale (2400 pour 3000, 2600 pour 3200, 2900 pour 3600). Or les moteurs sont bruyants à ces régimes, la vitesse est élevée et la consommation importante. Est-ce grave de tourner à seulement 70% (2100, 2250 ou 2500 t/m), ou même en dessous, pour réduire le bruit et la consommation ? A ma connaissance, il n'y a pas d'infos fiables sur ce point: risque de glaçage des cylindres, ou dépôts de calamine etc... La réponse est sans doute non, si on reste à 70%, mais des infos seraient bienvenues. Est-il vraiment utile de pousser le moteur à haut régime (90 - 100%) pendant quelques minutes toutes les heures en navigation ?
  

PS Je ne vois pas l'intérêt de faire ronfler le moteur quand on est fixé au catway. Il n'y a rien à apprendre. Le test de la vitesse de rotation max se fait en mer !!!

Il faut quand même noter que, en faisant le bilan des différents fils, la plupart d'entre ceux qui ont des bateaux de 28 à 35 pieds avec des moteurs de 15 à 30 CV, tournent en croisière aux alentours de 2000-2100 RPM, pour une vitesse moyenne de ~5 nœuds et une consommation de 1.2-1.8 l/h.

Bonsoir. Bateau de 27 pieds, lourd, je tourne avec mon 30cv à 2000 RPM pour une vitesse de 5 noeuds et si je le pousse un peu, disons 2500, j'arrive facilement à 6 et de temps en temps, je passe au delà des 3000 histoire de lui faire "cracher ses poumons" pendant quelques minutes, le maxi étant à 3600 et ainsi je passe à 8 noeuds mais, la conso s'envole sinon, c'est du 1L à l'heure en moyenne sur l'année.

Ce moteur a été conçu pour atteindre une vitesse de rotation maximale de 3200 t/m. Pour cela il faut que l'hélice soit "adapté". Si EN NAVIGATION, le moteur ne parvient pas à ce régime la manette des gaz au taquet (disons à 100 - 150 t/m près), c'est que le pas de l'hélice est trop fort.
Les conséquences sont clairement décrites dans le pdf dont le lien a été donné plus haut par Quebec. Si le déficit est important (par exemple pas plus de 2700-2800 t/m) (avec un hélice PROPRE et LISSE et la coque carénée) il faut songer à changer l'hélice pour garantir l'avenir du moteur.
Une bonne solution est de prendre une hélice à pas variable (la moins chère est la Kiwiprop, vers 1400 euros). De plus la traînée sera réduite sous voile, les pales se mettant en drapeau, avec une excellente marche arrière (par retournement des pales)...

Deux pouce de plus font baisser la vitesse de rotation d'environ 450 t/m d'après Geer (Propeller Handbook, p. 45)
fr.scribd.com[...]andbook

Question:est-ce que sont les mêmes moteurs ???
Je n'en suis pas sûr, car pourquoi les motoristes qui marinisent font-ils des moteurs qui délivrent leur puissance maximale à 3000+ t/m ?

Oui mais à 1500 t avec mon Nanni 25 cv je fais tout au plus sans courant 3,5 nds
Jai trouvé un moyen terme et je tourne aux alentours de 2000 T pour une vitesse de 4,5 nds je sens que comme cela il tourne rond

AMHA, pour un diésel, plus que LE bon régime,

° LA bonne lubrification

• LA bonne combustion (ce qui est nécessaire aussi pour garder une bonne lubrification)

• LA bonne température moteur (indispensable aussi pour obtenir les 2 points précédents)

Mais quel écart au nominal des injecteurs pour ne prendre qu'eux ou de dégradation de l'huile aura autant d'impact que 10 % de régime moteur? AMHA, pas beaucoup.

En matière de moteur de voilier de plaisance, il faudrait aussi rajouter qu'elle est d’autant plus prononcée que le moteur sert rarement et peu de temps.

"Rarement et peu de temps". Dans ton secteur peut-être; mais en Méditerranée beaucoup de traversées: Corse, Baléares... se font par calme plat et au moteur, ce qui peut représenter > 24 heures de marche en continu, ce qui est plutôt une bonne chose.

Comme tu le sous-entends, il est bien connu qu'un moteur s'use moins en tournant longtemps à régime constant, que sur la même durée avec une succession de démarrages/arrêts, accélérations/freinages.

Plus que la vitesse du moteur c'est de la charge qu'il faut se préoccuper, la charge c'est le couple demandé par le bateau par rapport au couple disponible à la vitesse de rotation du moteur. Un sous charge est synonyme d'encrassement et de consomation non optimisé, une surcharge synonyme d'usure précoce du moteur voire plus...

Sur un GEB, le moteur tourne à 1500 rpm (ou 1800 pour les 60 hz) mais la charge est au alentour de 90%. Evidemment à 1500 rpm on délivre moins de puissance qu'a 3200. Pour un MP si on imagine qu'on atteint 90% de charge à 2000 rpm (en jouant sur le pas de l’hélice) on sera en surcharge à partir de 2200 rpm environ (cela dépend de la carène et de la courbe moteur), à contrario si on est à 90% de charge à fond 3200rpm, on sera en dessous de 50% à 2000 (toujours dépendant de la carène et de la courbe moteur).

La bonne solution est de comparer la courbe de résistance du bateau en fonction de la vitesse avec la courbe du moteur. Entre les 2 la courbe hélice liant la vitesse du bateau et celle du moteur ainsi que l'OPC (overall propulsive coeficent) ) l'efficacité de la propulsion (entre 0.3 et 0.6 dépendant de la vitesse). Le problème est pour récupérer ces infos! Il faut être bien introduit...

On comprends alors l’intérêt du pas variable permettant d'être à des charges importantes quelque soit la vitesse.

Attention également d'autre paramètres extérieurs rentrent en jeu, si on remorque on augmente la charge en augmentant la résistance, idem entre vent portant et bout au vent...

:lavache: :tesur: :whaou: :-(

De vrais mécaniciens diesels, pas les bricoleurs changeur d'huile, préconisent de fonctionner aux 2/3 de la vitesse maxi. Soit generalement entre 1800 et 2200 tr/mn. L'autre paramètre ce sont les vibrations. Il faut trouver le régime le plus calme. Après cela le moteur peut fonctionner des heures et des jours a régime constant.
Il faut faire attention aux pipoteries de ponton....

On peut faire tourner un moteur à fond, le problème c'est que l'usure est en gros liée au carré de la vitesse. Donc il ne durera pas longtemps. C'est un choix.
L'autre problème c'est que la coque du bateau ne permet pas un accroissement sensible de la vitesse à partir d'un seuil. Donc on fatigue le moteur et on consomme beaucoup pour rien.
Aux alentours de 2000 tr/mn on est en gros à la vitesse de moindre usure et de performance satisfaisante. Le moteur dans ces conditions peut fonctionner des jours et des jours ainsi.

tu mets full gazzz , ça évite au moteur de s'encrasser ....;-))

Merci pour le document...
C'est bien le problème. D'après les témoignages (et c'est aussi ma pratique), nous employons nos moteurs en-dessous des vitesses de rotation recommandées: moindre consommation (à voir cependant), moins de bruit, de vibrations ?, moins de chocs contre le clapot car vitesse plus faible, des entrées et sorties de port à faible vitesse...
Cela doit avoir des conséquences. Lesquelles ?

Si le moteur est prévu pour donner sa puissance maximale à 3600 t/mm et que tu n'atteins pas 3600 t/m en eau plate sans vent (pas au ponton hélice embrayée, ça n'a pas de sens), c'est que le pas est trop fort, France Hélice ou pas... Est-ce le cas ?
Si tu nous donnes la marque du moteur, on peut trouver la puissance à l'hélice aux différents régimes, et mieux analyser ce qui se passe.

bonjour,
pour le régime maxi comment font ceux qui n'ont pas de compte tours ?
le meilleur compte tours c'est le loch quand le bato n'accellère plus bien que le mombre de tours augmente
c'est que ça ne sert plus à rien d'accellèrer .
donc le meilleur régime est fonction d'un tas de paramètres
entre autre l'état de la mer ,la direction du vent , evidement la puissance du moteur et la propreté de la carène .
et si on est pressé ou pas .
et il faut quand mçeme savoir aussi utiliser les courants
2nds dans le mauvais sens c'est pas bon du tout .
alain :acheval:

la caréne a une vitesse limite quand elle est atteinte pour accélérer il faut que le bato déjauge donc dès que cette vitesse est atteinte ça ne sert plus a rien d'accélérer ,par contre si on a la mer et le vent de face d'avoir de la puissance est utile pour tenir une bonne vitesse ,mais le confort a bord risque d'en pâtir .
et quand il y a du vent on met la voile ...
un moteur atmosphérique en sous régime ne risque rien de temps en temps on pousse un peu pour décrasser ..
par contre un turbo risque le colmatage de la turbine et l'encrassement du compresseur ce qui nécessite une dépose et un nettoyage de suissi .......
il fallait bien que j'en fasse au moins une de fôte
alain

La majorité des moteurs sont des moteurs autos/camions/engins marinisés.

Effectivement il faut faire attention aux préconisations constructeur. Leur intérêt c'est de vendre des pièces et des moteur...

vous pouvez peut être m'éclairer a ce sujet ,
j'ai actuellement un yanmar 1gm monté sur un sangria, je ne dépasse pas 5 noeud quand je suis a plein régime ,
il est evident que ma vitesse de croisière se situe autours de 2500/3000tm ce qui me fait du 4 noeud environs .
cela vous parait convenable ou mon hélice ne serais pas adapté ?n'ayant aucun élément de comparaison j'ai souvent l'impression de me traîner .