Quel moteur pour HB pour voilier à déplacement 2T

Bonjour,
J'ai un dufour 1800 (déplacement 2 tonnes) avec moteur en puits (yamaha 6cv 2temps) et voudrais passer en 4temps (pour des raisons de conso, bruit, fumée...)
J'ai en ligne de mire deux moteurs yamaha 6cv, l'un monocylindre (F6CMH) et l'autre bicylindre (F6DMH).
Sachant que je m'en sert essentiellement pour les manoeuvres de ports, j'aurais aimé avoir des avis/retours sur l'intérêt de prendre le bicylindre par rapport au monocylindre, sachant que cela m'obligerait à consolider ma chaise...
Est-ce que certains d'entre vous auraient un voilier avec déplacement équivalent et se conteraient d'un 6cv monocylindre?
Merci à vous !
DH

L'équipage
24 jan. 2024
24 jan. 2024

Dans ton cas, la limite sera le puits. Du coup je prendrai le plus puissant qui rentre.


24 jan. 2024

Merci pour ta réponse,
En jetant un oeil sur la doc des moteurs yamaha, la puissance est donnée comme :"puissance de l'arbre à mi-régime".
Pour mon vieux 6cv 2 temps : 4.4 kW/4500 tr/min
Pour un 6cv 4 temps monocylindre : 4.4 kW/5000 tr/min
Pour un 6cv 4 temps bicylindre : 4.4kW/5500 tr/min

Bref, à la première lecture, je ne vois pas de différence notable, en terme de puissance, entre ces moteurs ;(
Il est où l'avantage d'un bi-cylindre?
Merci!


juliusse:L'avantage d'un 4T, c'est plus de couple, moins de bruit, moins de conso. Celà dit, l'entretien est plus complexe/cher, on ne peut pas le transporter dans toutes les positions, et c'est plus lourd. Si ton moteur actuel tourne bien, aucun intérêt à le remplacer. ·le 24 jan. 12:12
cowboy bebop :Juliusse dans ce cas précis le 2t est plus coupleux que le 4t... ·le 24 jan. 12:26
juliusse:J'aurais dû préciser, couple à bas régime. Au temps pour moi ·le 24 jan. 12:32
cowboy bebop :Ca n'est pas le cas sur ce genre de moteurs 2T aux diagrammes très bas. Le 2T offre son couple maxi 500 tours plus tôt que le 4T. Les deux ont un régime max identique. ·le 24 jan. 14:26
24 jan. 2024

Le problème du monocylindre yamaha c'est que tu ne peux pas mettre d'hélice forte poussée adaptée à un voilier.
Je te conseille (si tu veux rester sur une puissanxe de 6 cv) de choisir le tohatsu sail avec arbre long et helice de poussée d'origine.
Ça sera plus efficace et pas plus cher.


dhdx:Question : pourquoi dis tu qu'une hélice forte poussée n'est pas possible avec le monocylindre yamaha ? ·le 26 jan. 15:09
dhdx:Pardon, une petite recherche et j'ai trouvé la réponse ;)·le 26 jan. 15:18
24 jan. 2024

Il faut aussi trouver le couple de chaque moteur.
La puissance ne fait pas tout.
L'hélice est aussi très importante.
C'est un ensemble indissociable mais pas facile à appréhender.

Économiquement parlant seulement, tu n'as aucun intérêt à te séparer de ton 2 temps.

Peut-être que tu peux mieux isoler le puits s'il y a de la place ?


cowboy bebop :Aquilalaroche, quand tu as la puissance et le régime, tu as le couple Puissance (Watt) = couple (Nm) x régime (rad/s) ·le 24 jan. 12:04
cowboy bebop :Donc le moteur qui, à puissance égale, à un régime plus élevé , est le moins coupleux.·le 24 jan. 12:53
24 jan. 2024

Merci pour vos remarques et conseils, je vais pouvoir approfondir mes recherches...
DH


cowboy bebop :si tu chois le bicylindre il faut le prendre en 8cv, c'est le même moteur. Attention il pèse 15kg de plus que me mono (en arbre long) c'est vraiment beaucoup au moment de le manipuler. Comme dit au dessus si tu choisis un mono prend le tohatsu sailpro (identique mercury sailpower) avec hélice de poussée dualthrust (fonctionne ''aussi" en marche arrière) Nota:- ton 6cv 2T est peut être débridé à 8cv.
- pour la fumée une huile adéquate au bon dosage ( 1%) limite énormément les odeurs- la conso en 4t sera inférieure mais d'ici à rembourser le moteur va falloir naviguer- le 4t fera vraiment moins de bruit. ·le 24 jan. 14:31
nigrisnivert:Tout ce qui est dit ci est très juste. Pour un usage comparable, j'ai sur mon Armagnac un 6cv Suzuki temps qui répond bien à ce que je lui demande, ports et calme plat. ·le 24 jan. 19:14
jean_manu:Sur mon django de 2 tonnes, j'avais fais le choix du tohatsu 9.8 en 2 temps (il se trouve encore en neuf sur le Web avec un siret car réservé aux pro).Ce moteur de 27 kg en bi cylindre est très peu bruyant, très fiable et facile d'entretien. Il propulsait mon django à 4nds 1/4 du régime max et 1,3 l par heure. J'ai été très satisfait de ce choix. J'avais hésité avec un 6cv mono mais j'ai eu peur d'être un peu juste dans les entrée de port musclées.·le 24 jan. 20:21
24 jan. 2024

Bonjour,
Pour ma part, j'utilise un 4 cv 4 temps sur mon H-Boat qui pèse 1500 kg, pas de soucis particulier pour les sorties de port et la navigation en cas de pétole, il m'assure un 4 nœuds au tiers de la poignée des gaz
Comme j'ai couplé la barre de mon H-Boat au moteur, il vire sur place


tiktak:C’est génial Tu saurais me détailler ton système sur l’inverseur éventuellement en mp si tu préfères ?·le 24 jan. 23:08
Yann:J'ai deux bouts raccordé à ma commande AV/PM/AR qui reviennent jusqu'au cockpit, au début, j'ai fait l'erreur de mettre des petits bouts classique et lorsque je tirais sur l'un pour passer de AV au PM , avec l’élasticité de ces bouts, je me retrouvais en AR.En passant à des petits bouts en Dyneema, plus de soucis(je n'arrive pas a mettre une photo sur ce commentaire 😡, je te la met en bas de ce Post)·le 26 jan. 18:44
25 jan. 2024

6cv arbre long ,ça suffit pour un 1800 , le mon o a plus de couple à bas régime , mais prend moins de tour .conso 1 ,2 l H


25 jan. 2024

J'avais un 5CV Mercury Sail Power (Arbre extra long + hélice du poussée + alternateur) sur mon First 25 avec moteur en puits. C'est le meilleur compromis que j'ai trouvé car sa relative légèreté me permettait de le ranger dans le carré après chaque nav (26kg de mémoire), du coup il est comme neuf. En 1.5 an, il ne m'a jamais fait défaut et consomme peu (dans les 1.5L/h) en régime croisière.
On est bien d'accord qu'il ne va pas ramener le bateau dans 30nds face au vent. Autre inconvénient, il vibre un peu, normal pour un mono cylindre.


26 jan. 2024

La photo pour Tiktak


Quelque part entre Sognefjord et Måløy, Norvège.

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Quelque part entre Sognefjord et Måløy, Norvège.

2022