quel groupe électrogène ???

Bonjour à tous,

Je cherche des renseignements/retour d’expériences concernant un groupe électrogène type honda/kipor/sinemaster/SDMO. Quelles est le bon fabriquant sachant que Honda est beaucoup plus cher, et de préférence faut-il choisir 1000W ou 2000W pour recharger un parc de batterie de 400amp avec un chargeur 220v de 30amp. Comme toujours merci pour vos réponses !

Cyril

L'équipage
23 nov. 2010
23 nov. 2010

1000w
ça suffit pour alimenter le chargeur .
attention à la technologie du chargeur si c'est avec un transfo il faut que le groupe fournisse un signal sinus ou pseudo sinus autrement ça ne marche pas .
alain

23 nov. 2010

merci pour l'info
Le chargeur date de 1985, je ne connais pas la marque, mais à le voire il semble très basic/robuste, donc pas de transfo ou c’est une conclusion trop facile ?

23 nov. 2010

le poids
Il suffit de se faire une idée du poids : un chargeur de 30A à découpage HF près 1 kg, et un chargeur à transformateur plutôt 10 kg :heu:

En 1985, il y a peu de chance que ce soit un chargeur à découpage HF.

23 nov. 2010

le chargeur
il suffit d'ouvrir le capot et on va ça tout de suite ,si il y a un transo .
si il n'y en a pas c'est une alim à découpage et la pas de problemes
alain

23 nov. 2010

pur sinus
Parmi les choix listé (honda/kipor/sinemaster/SDMO) fournissent-ils tous un signal pur sinus ? Et une marque est-elle meilleure que les autres (honda me semble très bien, mais aussi très cher… :-( ? Merci
Cyril

23 nov. 2010

j ai
un kipor 1000 , bruit infernal , j ai eue un voisin qui faisait tourner un honda de 2000 , bruit trés trés faible , génial

23 nov. 2010

Honda
Bj,

Un 1000w permet de charger 40a sans problème, d'après mes lectures, j'avais vu que 50A, cela risquait d'être trop.
J'ai un Honda et bruit et fiabilité impec.

a+

Joël

23 nov. 2010

oui bizarre
pour avoir un kipor et avoir entendu le honda , il n y a pas photo , le honda est bien moins bruyant

24 nov. 2010

2 normes
il y a apparemment deux normes (au moins) de mesure du bruit :
directive 2000/14/CE : LWA
à 7 mètres : LPA
par exemple sur un fil voisin portant sur un groupe à gaz les normes donnent
LWA 74dB
LPA 51dB
voire:
www.egasperini.it[...]e13.pdf

Plus on s'éloigne et moins on entend le bruit!!

23 nov. 2010

je derive un peu
Vous avez quoi comme problème avec les alternateurs non sinus sur le chargeur à découpage ?

23 nov. 2010

question de bruit ?
si tu as ce KIPOR www.watteo.fr[...]98.html , il est indiqué un niveau sonore à 7 mètres de 54-59 dB.

Le Honda 1 kw www.honda-fr.com[...]ogenes/ indique 87 dB ....

vous y comprenez quelque chose ?

Et d'ap. cette source www.moinsdebruit.com[...]it.html , un niveau sonore de 55 dB correspond a une machine à laver, ce qui me parait acceptable pour un GE.

Ou alors, le KIPOR 1000 que j'ai vu est bien, avec ses 54-59 dB ?

hervé

23 nov. 2010

A liber1985...
Bonsoir,
Ne pas confondre puissance acoustique et niveau sonore: je possède un Honda EU 10 inverter 1000W depuis 2000.
Silencieux, efficace, l'inverter permet de moduler la consommation et la puissance à tension constante.
Largement suffisant pour un chargeur 50 Amp à transfo ou a découpage.
Accouplé à un chargeur 40 Amp il fonctionne au 1/3 de sa puissance avec une conso ridicule et un bruit relativement discret.
Cordialement

24 nov. 2010

qui a un avis
sur ce groupe SMDO (moteur Honda)qui a 2 sorties possibles:220 et 12 v?
Est-ce un produit identique Honda Honda 10i - 1kW

Groupe électrogène essence Inverter 220v 1.7Kw SDMO®

lien
www.prosoud.com[...]uit.cfm
Merci d'avance.

24 nov. 2010

Pour avoir possedé
et du Kippor et du Honda, je préconise, à 150%, d'investir dans le Honda. Un EU10 (1000W) est largement suffisant.

Et on ne l'entend pas. Sans parler de sa fiabilité, exemplaire....
Les produits à bas prix sont bruyants et peu fiables!

L'économie réalisée au départ se transforme en calvaire...Croyez moi, c'est du vécu! ;-)

24 nov. 2010

et un groupe ...
electrogene avec moteur 2 temps a gaz 12 volts 20 Amperes, pratiquement pas de bruit, automatique ...

24 nov. 2010

tres bien en camping car
mais a proscrire bateau, consomation gaz importante au KW , mettre le stock de bouteille .......... dans la remorque ?

Maurice

24 nov. 2010

Avec certain(s) modèle(s)
il y avait une surtension importante du 220 volts.
Je n'ai pas retrouvé le sujet ...
Il me semble me souvenir (mais pas certain) qu'il s'agissait d'un SDMO.

En tout cas, le vendeur n'a rien voulu savoir ...... "c'est normal" .....
:-(

24 nov. 2010

Chauffe eau
Merci pour vos réponses, donc je vais m’orienter vers un honda pour de raisons de fiabilité/qualité, mais le 1000w est-il suffisant pour aussi alimenter le chauffe-eau pour assurer la paix en famille (douches chaudes pour madame) :-) ?
Cyril

24 nov. 2010

la notice ...
Le chauffe a une notice (papier ou sur le Web) qui indiquera quelle puissance est nécessaire.

29 nov. 2010

alimenter un chauffe eau ?
ben y a pas de problème comme le chauffe eau est en réalité une résistance si tu lui fournis 500 w efficace et si sa puissance nominale est de 1000 w il mettra deux fois le temps pour chauffer c'est tout !

29 nov. 2010

Ah oui je suis d'accord
si son chauffe eau fait 1200 w et sa sortie 1000 w cela ne peut pas fonctionner

29 nov. 2010

? ...
tu as essayé cette manip, Ioda ? Et ça a marché ?

Parce qu'un groupe a une sécurité, et si on y branche une charge plus forte que le débit maximal du groupe, il disjoncte tout simplement :-)

24 nov. 2010

ed 400
perso j'ai eu pendant des années un honda ED400
j'en etait extrement satisfait.
je ne sais pas si il est toujours fabriqué mais il y en avait un a vendre sur le bon coin .
avec pas besoin de chargeur il délivre du 12 et du 24v directement regulé
alain

24 nov. 2010

pour le chauffe eau
faire fonctionner le groupe uniquement pour lui
normalement en 1/2 heure c'est fait pour 12h
les resistances vont de 500w a 1500w donc adapter en groupe en consequence .
ou autre solution un peu de moteur et la l'eau est a 80° et en meme temps on charge les batteries .
en ete l'eau chaude n'est pas trop utile ....
la douche solaire suffit largement .
alain

24 nov. 2010

J'ai un groupe...
que je n'ai jamais encore fait marcher....
J'aimerai bien l'installer dans un coffre arrière..
J'aimerai réaliser par en tuyau de cuivre une évacuation des gaz chaud à l'extérieur (faire une sorte de prolongation sur 50 cms dans le coqueron arriere..)
De cette maniere j'aurai toujours à poste bien protégé un groupe thermique....
Est ce que cela vous semble possible et sans danger?(quitte à mettre un moteur d'évacuation des gaz brulé comme pour la cale du moteur diesel)
Qu'en pensez vous?

Philou

25 nov. 2010

CE N EST PAS TROP POSSIBLE
car tous ces groupes sont refroidis par air ,
un ventilateur de cale sera insuffisant pour le refroidissement
j'ai connu un maramu dans les années 80 qui a fait ça et pourtant la cale moteur est spacieuse
il a pris feu .....
alain

25 nov. 2010

Honda
Nous utilisons sans problème et pratiquement sans entretien un Honda E10 qui est donné pour 1000 W en pointe. Jamais aucun problème, consommant peu et peu bruyant. Les autres marques qui nous entouraient soit au port soit au mouillage étaient beaucoup plus bruyantes quand elles daignaient bien vouloir démarrer.
Un seul regret, ne pas avoir pris un 2000 W car il est arrivé, parfois, que nous demandions plus de 1000 w.

25 nov. 2010

CE N EST PAS TROP POSSIBLE
[i]car tous ces groupes sont refroidis par air ,
un ventilateur de cale sera insuffisant pour le refroidissement [/i]

En réalité ça peut fonctionner avec un ventilateur de cale très puissant, mais en pratique c'est plus compliqué que ça : ces petits moteurs à essence sont extrêmement sensibles à la pression atmosphérique et un ventilateur, autant en extraction qu'en gavage va fausser cette pression... il faut donc [b]deux[/b] puissants ventilateurs, un en gavage et l'autre en extraction pour que ça fonctionne !

J'en ai fait l'expérience il y a une vingtaine d'années avec un GE Honda "de chantier" de 2 KVA que j'avais installé dans une boîte insonorisée et chicanée sur la plage arrière... avant que je pige le principe des pressions d'air je n'avais que 10% de la puissance disponible, même en déportant l'admission d'air du carbu à l'extérieur comme pour l'échappement !

_/)

27 nov. 2010

Refroidissement
Sur les petits chargeur "gasperini", (12v/20A)le refroidissement ce fait par une turbine avec un conduit pour aspiration et un conduit pour evacuation de l'air chaud, ils sont prevus pour l'installation dans un caisson , donc pas de ventillateur a prevoir ....
Bon courant ...

27 nov. 2010

Attention au gaz!
Le chargeur Gasperini est un moteur deux temps qui fonctionne au gaz.
Il a été fait pour les campings-car.
Moi, je mettrais un bémol pour l'installer sur une embarcation.
En effet, nous ne pouvons pas l'installer simplement dans un coffre sans prendre les précautions d'usage pour le gaz sur nos bateaux.

27 nov. 2010

SDMO
pour amener ma pierre a l'edifice : j'ai un sdmo : puissance parfaite fiable , demarre tres bien consomme peu , invergter donc sinusoide impec , mais ... bruit un peu trop importznt , rien a voir avec le honda ( et pourtant il est equipe d'un moteur honda ...) .
ce serait a refaire : sans hesiter le honda 10

27 nov. 2010

Difference
Quelle est la difference entre un coffre sur camping car ou un coffre sur un bateau ?????

27 nov. 2010

Différence
[i]Quelle est la difference entre un coffre sur camping car ou un coffre sur un bateau ?????[/i]

La différence, c'est la hauteur du fond du coffre pour évacuer les gaz : dans un bateau c'est facilement en dessous de la ligne de flottaison, alors qu'avec un camping-car c'est toujours au dessus de la route ! ;-)

_/)

27 nov. 2010

SDMO 2000
Bonjour à tous

J'ai un SDMO 2000 Inveter avec un moteur chinois, c'est moitié prix du Honda soit 450 € (Mr Bricolage).
Bruyant mais démarre parfaitement et consomme peu.
En 2000 W impossible de charger (60A) et d'alimenter le chauffe eau.
Pour le chauffe eau 1/2 heure suffit pour avoir de l'eau chaude pour quatre économes mais pas pour le lendemain.

Bon vent.

28 nov. 2010

re difference
A "Tilikum", pour info les gaz sont evacues par un tuyau, l'air chaud et l'air frais de refroidissement aussi par des tuyaux (aspiration et evacuation) rien a voir avec la cale ou la route en dessous ou en dessus (voir le site)
A +++++

28 nov. 2010

En plus ........
du danger réel que constitue le gaz dans un coffre, il suffit d'étudier la consommation, le prix de revient du KW, le volume de bouteilles necessaires -- Ce groupe est meme boudé par les campingcariste et est distribué en france par Narbonne accessoire sans grand succés .

Maurice

28 nov. 2010

qui peut le plus peut le moins
j'avais un SDMO 2000 après avoir claqué 2 groupes de 1000 watts il est vrai de marque "exotiques".
a mon sens, il vaut mieux partir sur un 2 Kw que sur un modèle de 1Kw car tôt ou tard, on peut avoir besoin de puissance pour x raisons (utilisation de chauffage, electroportatif quand on bricole en plus des appareils du bateau ect ...)
Par ailleurs, un 2kw tournera rarement a plein régime alors qu'un 1000 watts le sera plus souvent.
Par contre, et là, c'est le gros inconvénient, un 2 kw est plus lourd, plus encombrant
J'ai donné mon groupe a la vente de mon précèdent bateau et j'envisage le même achat bientôt (Neo 2000 de chez sdmo)

28 nov. 2010

Différence
[i]A "Tilikum", pour info les gaz sont evacues par un tuyau, l'air chaud et l'air frais de refroidissement aussi par des tuyaux (aspiration et evacuation) rien a voir avec la cale ou la route en dessous ou en dessus [/i]

Ben si ça à voir : il s'agit d'un moteur 2 temps qui fonctionne [u]au gaz[/u], et c'est nettement moins facile à sécuriser qu'une cuisinière !

Par conséquent, le bon sens (amha) consisterait à installer ce type de machine dans un coffre doté d'une aération haute et d'une aération basse [u]au dessus de la flottaison[/u] comme c'est exigé par la réglementation pour les bouteilles de gaz dont une éventuelle fuite peut ainsi s'évacuer naturellement... ce qui est parfois plus compliqué à mettre en œuvre que pour un véhicule sur route !

_/)

29 nov. 2010

On le trouve couramment
à 750€ en grèce!

:-p

30 nov. 2010

M'étant un peu penché sur la question par nécessité,
j'ai été en effet fort surpris par les différences de prix.

Un groupe "ordinaire" tous usages est entre 300 et 400 €.

Mais un groupe "marin" vaut le double.

Donc, s-tu une photo et quelle est la référence exacte?

Merci

RV

30 nov. 2010

Moi aussi j'ai un Honda
Depuis 7 ans, aucun problème, demmarre avec un seul coup de lanceur, nuisances sonores vraiment trés minines, pas une trace de rouille.
Vraiment, avec ce que j'ai pu voir je ne regrette pas la difference de prix.

30 nov. 201016 juin 2020

Je m'explique, photo 1
groupe que j'appelle standard ou fait pour la maison et non le bateau.

RV

30 nov. 2010

les 2 modeles
existent chez les mêmes fabricants (Honda p.ex.)

Le modèle en cocon est plus léger, plus petit moteur, plus silencieux : utilisation camping (le bateau n'étant qu'une variante)

le modèle en structure tubulaire est plus encombrant, plus gros moteur, plus bruyant (beaucoup !) : comparer p.ex. en 2kW chez Honda. Donc utilisation plus "chantier" pour laquelle le bruit a moins d'importance et la robustesse est primordiale

30 nov. 2010

inverter ...
Tous les "sinus" qui sortent des "nverters" ne sont pas de la même qualité !

30 nov. 201016 juin 2020

Au bout
d'une minute...

_/)

30 nov. 2010

Bravo Tillikum
Donc en fait, vu la différence de prix, il vaut mieux attendre 2 voir 3 minutes, non ? a moins d'avoir attendu vraiment trop longtemps ! depuis le 30/9/2008 pas d'améliorations?

30 nov. 201016 juin 2020

perso à vide
j'ai ça

30 nov. 201016 juin 2020

Et à pleine charge
300W résistif
350 Scie sauteuse en coupe

30 nov. 201016 juin 2020

Mon 900 watts
avec un fer à souder de 500 watts...

:-D

_/)

30 nov. 201016 juin 2020

Mitsubishi 1000 W
(1000€) ça donne ça, encore un peu moins "gondolé"

30 nov. 2010

une bonne installation..
www.amelcaramel.net[...]gie.php
j'espere que le lien est bon...

28 nov. 201016 juin 2020

En tous cas, Honda fait payer très cher la différence
En me penchant par nécessité sur le remplacement de mon groupe Honda, je suis très surpris des tarifs pratiqués par Honda.

Pour la petite histoire, j'ai un groupe Honda 1.000 W dont j'étais très satisfait. Il vient de baigner dans l'eau et la carte électronique soi-disant noyée dans de la résine a pris l'eau. Nécessité de la changer:la bagatelle de 1.200€ pièces et mo.

Et le distributeur Honda local propose un groupe neuf 1.000 W à 1.800€ alors qu'on le trouve à 900€ par exemple chez Proship (c'est le moins cher que j'ai trouvé).

Par contre, j'adore la page d'accueil du site Honda France. Peut-être parce que je suis resté un grand enfant...

RV

29 nov. 2010

sdmo 2000
Bonjour, si quelqu'un est interessé, j'ai un sdmo 2000 à vendre. Il est neuf, jamais tourné ( acheté en juin 2010 pour construction maison, mais je n'en ai pas eu besoin). Je l'ai acheté 460euros, je le vends 380 euros, dans son emballage.

30 nov. 2010

Hum...
[i]Un groupe "ordinaire" tous usages est entre 300 et 400 €.

Mais un groupe "marin" vaut le double. [/i]

Ceci ne veut rigoureusement rien dire :

  • Un GE portable de 1 KVA coûte entre 160 € en entrée de gamme CE (China Export) et 1000 € pour un Honda inverter.

  • La différence entre les deux c'est la forme de la sinusoïde qui dans le premier cas ne pourra faire fonctionner que le chauffe-eau ou le sèche-cheveux de Madame, alors que le second pourra alimenter un chargeur ou d'autres électroniques plus ou moins sophistiquées... ne supportant pas l'approximation.

  • Un groupe dit "marin" suppose un produit adapté à l'usage marin : il doit pouvoir être installé de manière fixe et définitive à l'intérieur du bateau, ce qui oblige un refroidissement à eau direct ou indirect et une préférence pour le diesel plutôt que pour l'essence pour d'évidentes questions de sécurité.

Et là, le groupe vraiment "marin" ne vaut pas le double mais vingt fois le prix de la solution portable ! ;-)

_/)

30 nov. 201016 juin 2020

Je m'explique, photo 2
et groupe pour bateau.

Mais peut-être me trompé-je..

RV

30 nov. 2010

précisions a apporter
la technologie "INVERTER" sur les groupes insonorisés qui permet de brancher des appareils sensibles genre électronique, informatiques et sur un bateau, ce n'est pas ce qui manque ...

30 nov. 201016 juin 2020

Un exemple concret,
Voici les sinusoïdes d'un Kipor Inverter de 1 KVA, copie du Honda 10i.

Au démarrage ça donne ça :

_/)

30 nov. 201016 juin 2020

Et enfin,
ça se stabilise après deux minutes pour quelque chose de potable !

_/)

30 nov. 201016 juin 2020

C'était le groupe
d'un copain, il est définitivement tombé en panne au bout d'un peu plus an... juste après la fin de la garantie. Un Honda tournerait sans doute encore !

J'ai un petit groupe "de chantier" de 900 watts payé 159 € dans un bricomachin, ça va bien pour l'outillage ou la lumière, mais impossible d'alimenter un chargeur moderne avec --- &gt

:-(

_/)

30 nov. 201016 juin 2020

C'est un groupe
de 650 W à Moins de 100 euros
Avec une charge de 300 W résistif cela donne ça

01 déc. 201016 juin 2020

comparaison
pour le fun

30 nov. 2010

celui-ci
oubli du lien : www.motorland.net[...]/fr_FR/

30 nov. 2010

apres,
allez dans groupe...

01 déc. 2010

le bruit...
pour le bruit, j'ai une allonge d'échappement plongée dans un petit seau rempli d'eau et .... silence

03 déc. 201016 juin 2020

Le bruit...
Plonger l'échappement dans l'eau n'est pas vraiment une bonne solution car ça provoque une perte de charge et les petits moteurs à essence y sont très sensible, ce qui se traduit par une perte de rendement non négligeable.

Il existe un système ancien mais très efficace : un fut métallique fermé rempli à moitié d'eau, les gaz d'échappement arrivent par un tube juste au dessus de l'eau et ressortent par le haut du fut. Ainsi il n'y a aucune perte de charge, les gaz "tapent" dans l'eau qui "absorbe" le bruit mais ne la traverse pas.

Le plus gros que j'ai installé faisait 200 litres pour un GE de 25 KVA installé en ville, le fut était en plus enterré.

Le bruit résiduel à la sortie ? [i]pff pff pff[/i]... :-)

_/)

03 déc. 2010

Il y a aussi
les groupes yamaha qui semblent etre aussi silencieux, sinon plus que les honda mais quand est il de leurs fiabilité? Peut etre quelqu'un connait et pourra nous "éclairer"

03 déc. 2010

Et celui-là a l'air sympa et moins cher que les honda
www.bricommerce.com[...]159.cfm

03 déc. 2010

Hyundai
Ils ont l'air sympa et pas chers...

04 déc. 2010

Hyundai
Je ne sais pas s'ils sont sympa, mais ça fait longtemps que cette entreprise coréenne est mondialement considérée comme extrêmement efficace dans divers domaines dont la liste est trop longue pour être décrite ici...

Juste une approche : fr.wikipedia.org[...]Hyundai

Vu leur organisation et leur mentalité quasi militaire, il est probable que leurs produits proposés (les petits groupes) doivent être au minimum équivalents en qualité comparée aux produits japonais et sûrement au dessus des critères chinois...

Ceci n'est bien entendu que mon impression personnelle... :heu:

_/)

04 déc. 2010

Pas mal Hyundai...
Les prix sont alléchants, quelqu’un aurait des expériences directes pour ce matériel ?

03 déc. 2013

Si tu cherches quelque chose qui tient la route et pas cher c'est sur que SDMO c'est pas ce qu'il y a de plus économique. Pour du matériel fiable et pas trop cher (cela dépend du budget que tu as) tu as Atlas Copo ou Gelec (du matériel importé je crois). Tu peux par exemple les trouver sur www.zoneindustrie.com[...]ustriel

En espérant que cela te soit utile

03 déc. 2013

Belle tentative de déterrage ! :bravo: Pub ??? :heu:

03 déc. 2013

peu importe sujet tjs d'actualité et intéressant !

04 déc. 2013

Pour ceux qui demandent la différence entre un groupe terrestre et un groupe marin ? (pour info j'en ai un a vendre avec annonce sur hisse et ho et vidéo sur you tube en fonctionnement)
Un marin (ONAN) est diesel, refroidit à l'eau de mer avec échangeur, totalement insonorisé et construit pour fonctionner des milliers d'heures, surveillance (asservissement de l'arrêt automatique en cas de problème). Il fourni une puissance importante (6,5kw pour le mien) et pèse 175 Kgs . avec un Bi cylindre Kubota de 500cm3

07 août 2014

Connaisez vour les groupe electrogene denqbar 1200 w vendu 400€ sur amazon ce qui me parait bizarre le niveau sonore donne est de 54 db cela me parrait peu le honda eu 10 qui est repute silencieux est donne a 68db

Phare du monde

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2022