Puissance moteur ??? probleme technique et mathematique........
Bonjour,
J’ ai achete un bateau equipe d’ un Volvo Penta TMD 40 B turbo diesel de 1983 et impossible de connaitre la puissance… Sur l’ acte de Francisation il est indique 124 CV mais le 2 est surcharge par un 3 soit 134 cv. J’ ai essaye de passer par la Puissance Fiscale indiquee sur l’ Acte de Francisation qui est de 14,4 CV or si je ne me trompe pas le calcul a faire est :
Formule pour un moteur diesel :
Puissance fiscale = (315 x N x A2 x C) / 100 000
N : nombre de cylindres – A : alésage en centimètre – C : course en centimètre.
Le nombre de cylindres est de 6
L’ alesage est de 3,6 mm
La course est de 3,54 mm
Donc pour calculer, je fais en tenant compte que A2 = 3,6 X 3,6 = 12,96 mm soit 1,296 cm et que C = 3,54 mm soit 0,354 cm :
315 X 6 X 12,96 x 0,354 = 8671,0176
Et 8671,0176 / 100000 = 0,086710176
On est loin des 14,4 CV………
Je ne comprend pas …… !!!!!
Merci de votre aide et Tres Bonnes Fetes
Post Scriptum :
Si cela peut apporter quelque chose, la cylindree est : Cylindree, dm3 : 3,59 ( 220 )
Bonjour,
Je ne suis pas bon DU TOUT en mecanique, voila ce qu' il y a de marque sur le '' Instruction Book '' du moteur :
Alesage / Course, mm : 92,0/90,0 ( 3,6/3,54 )
Je n' en sais pas plus...
Merci pour la reponse et Bonnes Fetes
Bon, on fait le tri...
Si alesage-course, mm :92-90, en cm cela fait respectivement 9,2 et 9 tout rond. C'est pas de la meca, juste des unités... :) . Les chiffres de 3,6 et 3,54 correspondentvaux mêmes mesures en pouces.
Par ailleurs la formule que tu indiques est fausse, en fait cette formule calcule presque la cylindrée du moteur ( il faudrait remplacer 315 par 314,159 etc soit le fameux nombre pi pour que le calcul soit exact).La puissance fiscale vaut tout simplement 5,73 * cylindrée el litres, pour toi 4,011*3,59 soit 14,39 cv dans ton cas.
La mauvaise nouvelle est que cela ne sert à rien, la puissance fiscale n'étant en rien liée a la puissance réelle. Toutefois une recherche Google suggère plusieurs fois une puissance de 136 cv pour ce bourrin
Les descriptifs techniques de tous les moteurs Volvo Penta sont disponibles, mais la plupart en anglais.
volvopenta.com[...]es.aspx
par exemple
Taper "type moteur" TMD
et vous avez la liste, cliquer sur le moteur désiré TMD 40B
dans la page qui s'ouvre cliquer sur l'icone pdf du "produit bulletin"
dans la page qui s'ouvre cliquer sur "accept"
et vous avez une notice technique (jointe ici)
et un extrait en image
PS l'alésage est de 90 mm et la course de 90 mm (les autres chiffres sont les mêmes mais en pouces (inches) anglais !
Pour la puissance, il y a deux chiffres
Je donne l'essentiel
136 cv à 3600 t/m en "light duty" (usage modéré = utilisation pour de courtes périodes suivies d'une utilisation à plus faible puissance à cette puissance, 200 h par an maximum)
128 hp à 3250 t/m en "medium duty" (pas plus de 4 h sur une période de 12 h, 2000 h dans l'année)
PS2 Il y a aussi le manuel utilisateur en plusieurs langues, dont le français
joint
En fait les dimensions sont en mm 92/90 ou en pouces (3.6/3.54).
Cela donne un moteur d'environ 3,4 litres de cylindré.
La puissance fiscale selon la formule:
Puissance fiscale = (315 x N x A2 x C) / 100 000
est égale à: 14.397 CV ~14.4 CV
C'est bon
Il est impossible de connaitre la puissance des tes moteurs à partir de la puissance fiscale.
la puissance fiscale est calculée exclusivement à partir de la cylindrée. la puissance réelle est fonction des réglages de ton moteur et de son système d'alimentation et suralimentation.
A priori tes moteurs sont des 136cv en Light Duty.
Bonsoir,
Un TRES GRAND MERCI a tous pour vos explications '' a ma portee ''...!!!
J' ai, je crois, tout compris...
Bien compris Pytheas54 vos precieux enseignements et merci tout particulierement a vous pour les documents et les conseils d' utilisation.
Bonnes Fetes de Fin d' Annee
Salut à tous,
Sans compter que depuis le 01/01/1998 la formule de la Puissance administrative (ou fiscale) a changée...
Padm = (CO2 /45) + P1,5 / 40)
Bons calculs...
Mamita
salut a vous
j ai un peu de retard sur le sujet ; sur ma carte de navigation il y a marqué TAMD 40 158 ch ????? je savai pas que ça existait du coup je ne sais pas quel model c est pour commander des pieces ???
quelqun at il une idée ?
recherche le bon modèle ici
www.marinepartseurope.com[...]es.aspx
Salut à tous,
A Mira 83600,
Tu trouveras ton bonheur ici:
www.crommarine.se[...]ese.htm
Il semblerait que ton moteur TAMD 40B soit un 165 cv 6 Cylindres, construit entre 1983 et 1986...
Mamita
PS: la formule de calcul que j'ai donné en 2013 (ci dessus) est celle d'un moteur pour automobile, ...donc inadéquat pour le calcul des moteurs de bateaux !
Exact Nemo le grisé... (Je vois que tu "suis" !)
Re,
Salut à tous,
A Mira 83600,
Tu trouveras ton bonheur ici:
www.crommarine.se[...]ese.htm
Il semblerait que ton moteur TAMD 40B soit un 165 ch 6 Cylindres, construit entre 1983 et 1986...
Mamita
PS: la formule de calcul que j'ai donné en 2013 (ci dessus) est celle d'un moteur pour automobile, ...donc inadéquat pour le calcul des moteurs de bateaux !
donc mon moteur de 158 cv fiscaux fait 165 ch reel ????
c est bien la france ça pour foutre le b----l
Re ,
Mira 83600,
Non:
a) ton moteur fait 165 ch ...sur le banc, nu et au vilebrequin !
b) Il fait (peut être) 136 ch DIN , c'est a dire avec tous ses accessoires comme l'alternateur, l'inverseur, diverses pompes etc..
c) Il fait 14,4 cv fiscaux pour la DAFN:
et tu peux voir d’après ce tableau:.
leforumdubateau.free.fr[...]lvo.pdf
que la puissance fiscale est uniquement calculée suivant la formule, pour un moteur diesel :
Puissance fiscale = (315 x N x A2 x C) / 100 000
N : nombre de cylindres – A : alésage en centimètre – C : course en centimètre.
Mamita
ok MAMITA , je vais enlevé tous les accessoires et l inverseur ; apres tout quand je naviguai avec mon père dans les années 60 avec un boudignon de 9 M on rentraitt dans les ports a la voile et mise a quai , pareil :bravo:
C est idiot ce que je vais écrire
Sur la plaque d identification du moteur il y a le type moteur et le numéro de série entre autre....
Avec sa tu pourra avoir toute les infos de ton moteur
je vais dire quelque chose d encore plus idiot ! a quoi sert un filtre a air sur un moteur marin vu qu il y a peu de change que je navigue dans la poussière ??? :reflechi:
A éviter d aspirés des poussière.
Volvo n en m'était pas sur ces moteur
Maintenant ils en tous equiper
surtout de silencieux d'admission,quand il y a simplement une grille c'est pour éviter d'aspirer les chiffons qui trainent
sur les moteurs marins la puissance est toujours donnée à l'hélice .
alain
La puissance est mesurée selon des normes strictes
* aux USA, SAE J1349
* En Europe, DIN 6270A (fonctionnement en continu), DIN 6270B (maximum), remplacés par ISO 30466/1
* La puissance à l'hélice n'obéit pas à une norme, et est obtenue en appliquant une réduction forfaitaire de 5% environ...
Au hasard, pour un petit Yanmar ancien. Le texte indique que la puissance au vilebrequin est d'environ 3% supérieure...
Le nom technique de la puissance au vilebrequin est puissance au frein (bhp).
Je n'ai jamais compris pourquoi les fabricants de moteurs pour la plaisance donnaient la puissance à l'hélice, alors qu'ils ne maîtrisent pas l'installation du moteur et de la ligne propulsive...
houlala ! j attrape mal a la tète avec vos explications et encore vous ne parlez pas de la puissance SAE !!!! :lavache:
La puissance SAE et la puissance au frein sont la même chose. Surtout que maintenant la puissance SAE est mesurée avec accessoire et échappements montés.
