produits de restauration "classique" bois

bonjour,
je suis sur la restauration de ma coque bois. Le fond du bateau a été rempli de goudron noir, que je suis en train d'enlever pour vérifier l'état du bois en dessous.

je vois qu'il existe du goudron à faire fondre dans le commerce (A l'abordage). Avez-vous déjà utilisé ? J'ai un peu peur de l'odeur ... Je pense que c'est le même produit (ou équivalent) que celui d'origine, mais qu'elle autre alternative ?

Tous les bois intérieur/extérieur avaient été passés au minium (peinture organge). Il existe son remplacant sous forme de primaire 127 bois de chez Plasticoque. Là encore, est-ce, pour ceux qui ont conduit la même restauration que moi, le meilleur produit ? La teinte orange apporte elle quelque chose de plus ? le primaire 127 bois existe aussi en blanc.

pour info, je restaure un Chassiron Jr bois de 7,5m, bordé acajou sur membrures ployées accacia.

merci,

hervé

L'équipage
04 nov. 2009
04 nov. 2009

pour ma part

je poserai ces questions au telephone à l'Abordage ils sont tres competent et tres sympa .Ils sont effectivement des produits de remplacement au goudron et au minimum de plomb.

josé

04 nov. 2009

je n'ai que leur catalogue ...
mais déjà la lecture de celui-ci me plonge dans des délices de vieux bois, de bronze, de laiton, de beaux cordages. Bon, pour le goudron ... là j'ai peur que ca ne sente pas "la rose" qd il faudra l'appliquer fondu et fumant ! Je vais les appeler.

hervé

06 nov. 2009

bon boulot molène
à l'ancienne
j'aurais mis du décapex et gratter avec un gratoir (attention aux sorties de piste), sorte de lame recourbée qu'on aiguise régulièrement, on la faisait avec des lames de suspension de voitures mais ca s'achète ds le commerce, puis ensuite poncage (vibreuse et manuelle)
il y a, à la rochelle, a coté de joshuah, les quais du musée maritime, ils sponsorisent les bateaux en bois, une vingtaine de petites merveilles, cornu, fife, illingworth et d'autres, en contrepartie ils doivent faire des régates chaque année et je sais qu'aujourd'hui la comission se réunit pour inspecter si les bateaux a poste sont en état de rester ds le giron du musée
un bel endroit...
:-)

04 nov. 2009

ils ont
le catalogue sur site

06 nov. 2009

Poncer/ isoler....
Salut Hervé

je suis ton post attentivement, car je me demande moi ce que je dois mettre à l'intérieur du bateau.
Pas de goudron car c'est un petites lattes collées, mais tout simplement, la peinture..intéireure..

Actuellement, tout est peint en blanc et gris pour le fond.

Je souhaite re-poncer les membrures et les vernir pour faire un intérieur de bateau assez anglais ;-)
Également mettre une petite porte à la place du rideau qui sépare les placards de la cabine avant.

donc ma question est:

  • pour virer la peinture sur les membrures, vous faites comment? au mieux? (que poncer et reponcer??)

  • Il y a t'il une utilité à "isoler" les flancs (pardon pour le jargon!!!) intérieurs du bateau ? de toutes façons je ne mettrai jamais de chauffage ;-)..je me dis qu'en cas d'avarie c'est bien de savoir d'où ca vient non?
    J'ai vu des intérieurs de petits côtiers vachement mignons quand même:
    www.boats-diffusion.com[...]-2.html

Merci!
Molène (je fais un stage de menuiserie cet hiver)

05 nov. 2009

Goudron...
Bonjour , le goudron qui sert à étancher les fonds des bateaux en bois , est en réalité du brai , qui est solide à température ambiante , et fond à la chaleur.....le brai est cassant quand il est froid, pour le rendre plus souple ,on lui ajoute du suif,(environ 10 pour cent) , attention aux brulure , le brai fondu est redoutable....Moitessier était un adepte du brai , avant Joshua......

05 nov. 2009

merci pitalugue, j'ai bien cela en tête
mais ma question c'est "est-ce que ca pue autant qu'on peut l'imaginer ? en pendant combien de temps ?"

je me demande aussi si des produits plus modernes peuvent avoir le même usage ...

voila mes questions du moment.

hervé

06 nov. 2009

perso
j'aimais bien l'odeur du bray, on faisait le joint noir entre les lattes de pont par dessus le coton...
et les cales aussi, le coup du suif, je ,e connaissais pas et ca m'aurait bien servi je pense il y a 35ans :-D :-D
il existe surement des produits aussi efficace qui sente la chimie, mais plus facile a manier et bcp plus cher...
bon ouvrage
età dispo pour +

06 nov. 2009

le goudron noir
que tu as n'est pas forcement du brai , je serai m^me etonné que ça en soit sur ce type de bateau .le brai a souvent une grosse épaisseur (1-2 cm ou plus)et on l'enleve au burin .

c'est peut etre simplement une peinture bitumineuse.

josé

06 nov. 2009

quelques infos sur le brai.
fr.wikipedia.org[...]ki/Brai

06 nov. 2009

en effet
on ne parlait pas de brai mais de coal tar :-)

et en effet encore, calypso, sur le goud, j'ai mis (pour utiliser un pot donné) du brai epoxy, diff à l'utilisation et a l'odeur :-)

06 nov. 2009

Odeur du brai ?
Je viens d'aller dans ma cave renifler des morceaux du brai avec lequel j'avais repris le calfatage de mon pont : ça ne sent pratiquement rien. Naturellement quand on le chauffe, ça sent le goudron. Mais une fois refroidi, nada.

Le brai de "à l'abordage" est très bon, mais assez cher. Je me suis laissé dire qu'on trouve le même à moitié prix en Angleterre.
Pour les grandes quantités, certains utilisent le brai vendu (pas cher) en gros pains pour étancher les terrasses.

Maintenant, je ne vois pas vraiment l'intérêt de mettre du brai dans les fonds. Si c'est pour l'étanchéité, c'est la calfatage classique par l'extérieur qui est la solution. Si c'est pour protéger le bois, plusieurs couches d'une bonne peinture conviennent. Personnellement, j'utilise du minium quand j'en ai ou, à défaut, du Primafix d'Oléronlac (existe en orange si on veut vraiment faire trad). Mais il y a l'équivalent dans d'autres marques.

Le seul intérêt que je verrais à mettre du brai dans les fonds serait pour bloquer un lest en gueuses de fonte, en lingots de plomb ou en galets. Mais ça, c'est sur les bateaux de travail, pas sur les yachts.

06 nov. 2009

ma mémoire!!!
hi
avant autant que je m'en souvienne, ts les bateaux en bois avait du coaltar ds les cales...je parle d'il ya 35-40ans...j'en ai moi-meme mis pas mal et c'est vrai que l'odeur n'est pas si forte, tout au plus quand on le fond, et c'est vrai encore que ca disparaissait...
je crois me souvenir que les modernes a cette époque riait sous cape en ns voyant fondre le coaltar, et si mes souvenirs st bons, en plus de perpetuer le geste antique, le coaltar coutait bcp moins cher???

06 nov. 2009

merci pour vos infos
le brai qu'il y a au fond de Cassiopée fait bien 1 ou 2 cm par endroit. Et c'est au burin que je suis en train de le sortir ... je confirme ! la question que je me pose c'est pourquoi est-il là ? sans doute pour l'étanchéité ... et que vais-je y mettre à la place ?

Pour Molène : oui c'est vrai qu'il y a des petits croiseurs cotiers sympa. Je ne pense pas que pour Cassiopée on vise l'ambiance vieille marine. Au contraire, je voudrais du clair, pratique, coloré. J'ai lu aujourd'hui l'essai de PenHir (plan F. Vivier, construction Icarai) et l'intérieur est superbe à mon gout !

de toute façon, mon actu c'est de finir de sortir le brai, de sortir le moteur, de reprendre la charpente .... de quoi m'occuper avant de choisir la couleur du tissu des couchettes. Mais ca fait rêver, d'imaginer la suite !

à+

hervé

06 nov. 2009

brai-coaltar . . . .
le coaltar ("black") était une peinture épaisse au goudron pour protéger et étancher le bois
(j'en ai fait des couches sur les doris et les plates !!)

le brai, plus rigide, était utilisé sur une coque fatiguée pour en plus bloquer l'étoupe et les membrures un peu branlantes dans les fonds

06 nov. 2009

alors le brai m'ira bien !
la coque est fatiguée, elle a plus de 40 ans. je vais la reprendre (membrures, serre de bouchain) mais je pense remettre le brai dans le fond. En plus, ca évitera à plein de cochoneries d'aller s'y mettre sous les planchers ... Comme je n'ai pas besoin d'une grande qté, celui de A l'abordage devrait bien aller. Il semble d'ap. les contributeurs que l'odeur à chaud ne reste pas trop longtemps, tant mieux.

hervé

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