procédure pour débloquer un moteur (suite fil de bernard1968)

Comme je disais sur l'autre fil, ils ne semblent pas très usés, de là à entendre Némo parler de M. Soleil, il a sans problème sur un moteur bloqué et sans trop de précautions parlé de donner un coup de démarreur...
Je t'ai demandé de vérifier la coupe par rapport au manuel, il FAUT le faire pour éviter de remonter du vieux matériel alors que pour un peu plus, on aura du neuf pour longtemps.

Comme le dit DanydeNice, un moteur, particulièrement dans le domaine nautique, ça n'est pas donné et les pièces d'occasion sont parfois incertaines.
On part sur des années et on parle sécurité.

Essaie de négocier auprès d'un fournisseur, du moins de demander a chaque fournisseur s'il peut fournir l'ensemble des pièces dont tu as besoin, fais la liste et le descriptif, envoies par mail en pièce jointe un document PDF ou DOC (pas DOCX, possible qu’ils ne puissent pas lire... pour avoir une petite trace (si ils répondent pas) et demandes aussi le prix du port et le délai.
Après tu aviseras.

La position des segments donne donc un mauvais tierçage parce que soit ça a bougé avec le temps, soit mal monté à l'origine...
Tans qu'à faire, essaies de trouver une procédure de dégommage, mais à part la lessive et la brosse à dent, chauffer ou carrément y aller à la St Marc fortement dosée, je ne vois que la soude caustique, et là, c'est le piston qui peut ne pas trop aimer...
SI tu les casses en voulant les retirer à la main, ben ce sera un jeu de segments d'office.
Essaies avec une lame de rasoir Gillette (sans pub) mais bon, c'est chaud.
Donc penser à un jeu de segments...

Sans déposer le moteur, le sortir au moins dans le carré, ben, c'est sportif, tu ne peux pas trouver un local, une table dans un local fermé?
Sur une île, on doit pouvoir s'entraider, sauf si tu es "de passage"...
Idée comme ça, tu ouvres un fil au bistro demandant si quelqu'un de Groix a un local !
;-)
As-tu bien regardé les deux doc que je t'ai fait suivre?
Chapitre 14, pages 18 à 20.
Pages 93-94 pour l'autre doc.
La procédure est très bien détaillée dans l'un, l'autre a plus de photos mais en N&B, c'est pas glop...

Comme le disait Dany, j'ai aussi commencé au raz des pâquerettes, comme beaucoup. Souvent, le problème, c'est le matériel de mesure ou les outils spéciaux, ensuite le temps et l'argent...

A+
N'oublies pas de bien te laver les mains avant d'aller dormir, sinon ça va chanter dans la chaumière !
;-)
Merci à l’Équipage, mais là, le plus gros est fait question recherche de panne.
A+
Phil

Bonjour

J'ai pas de problème de local , ni de copains ou de solidarité à Groix, je suppose que c'est comme ça sur toutes les iles , on a l'habitude de se filer des coups de paluche.
Par contre le temps , surtout à cette période est précieux.

Démonter le moteur pour le ramener à la maison semble actuellement exclu.

Dans un premier temps , y a t il une possibilité de tester la pompe à huile , pour s'assurer , avant de remonter qu'elle fonctionne ?

y a t il une possibilité de tester la pompe à carburant avant de remonter.

Quels sont les autres organes testables avant de remonter?

Je suis de plus en plus perplexe pour aller plus loin.

Il faudrait au moins un arrache pour la poulie pour pouvoir démonter le carter de distribution, histoire de voir quelle tête ça a.

Ensuite d'après la doc , il faut un comparateur.

J'ai peut être lu un peu rapidement , mais , pour démonter l'arbre à came , il faut démonter le vilebrequin.

Le moteur est accouplé à un sail , je ne vois pas bien jusqu'où je peux aller sans désaccoupler le sail.

@Chaptit

Ton idée est intéressante

Tu écris

" il se vend en industrie des coudes inox 316 l en 23/34 que tu enquille a la place et que tu soude avec de la baguette inox 2.5 coté bride en le centrant pile poil (un poste inverter un bien sympa) "

ça se trouve où ce type de coude industriel? a quel prix?

Je suppose que tu es bon en soudure, parce que souder de l'inox sur le tuyau ça doit être un peu sportif , en plus , la soudure doit être parfaitement étanche.

Je soude parfois avec un poste non inverter , je connaissais pas ce type de poste, ça fait une grosse différence au niveau qualité de soudure?

"PhilippeG" dit :
"Bien repérer toutes les pièces que tu démontes afin de les remettre à la même place, je pense à la bielle et son chapeau."
ET dans le MEME sens d'orientation l'un par rapport à l'autre, pour être plus précis dans les mots!!!
.........
Découple le "sail"; pas de souci... En fait tu n'as pas le choix...
.........
Sinon Philippe à tous dit, et au besoin, "Fritz" ou "Nemo" se feront un plaisir de nous rappeler nos troubles de mémoires...
Pas vrai les collègues? ;-) ;-) ;-) :topla:

Là, pour ce qui est du joint de sail drive, je n'en connais pas trop, donc je m’abstiens, mais j'ai lu ici et là qu'un joint de sail était résistant et qu'il était assez rare de le changer prématurément, donc c'est tout de même une pièce solide.

Mais... c'est toi le chef et tu as raison d'hésiter !

Je comprends que tu veuilles vérifier (vu que tu as trouvé pas mal de calamine dans le fond du carter) que les graissages sont clairs, tu as raison, bien.

Par contre, il faut aussi bien contrôler les poussoirs de tige (tappets) ou et surtout bien les repérer pour ne pas inverser Admission et Echappement.
Amha, celui d'Echappement risque d'être un peu curieux vu la tête de la tige.
Mais je crois (je suis sûr...) qu'il faut les enlever par le bas...
De toute façon, vu qu'ils doivent avoir du jeu, lorsque tu vas retirer l'AàC pour inspection, les poussoirs de tige risquent (non, Loi de Murphy, ils vont tomber...) de tomber dans le carter.

Donc dépose du moteur, le coucher sur le côté, enlever le carter inférieur et accéder aux poussoirs.
Si tu enlèves l'AàC SANS enlever le carter inférieur, tu risque d'inverser les poussoirs ou de mal les repérer.

Désolé de t'enlever un petit espoir de garder le berlingot sur sa chaise.
Et grave la précision de Barbatruc dans un coin de ta mémoire. Même sens d'orientation des pièces.

Deux drisses, pour chacune un nœud de chaise double, tu passes les boucles des nœuds de chaise sous les supports moteur, on resserre les quatre brins pour éviter que ça balle partout.
Le bôme est en place?
Elle servira de chèvre pour sortir le moteur et qui sait (je ne connais pas le bateau et comment tu peux le fixer pour qu'il ne gîte pas trop) pour le poser sur le quai ou le catway, de là, chariot, oui.
Avec ce que tu as déjà enlevé ça fait à la louche entre 5 et 10 kg de moins, huile, culasse, carters.
A deux, ça doit le faire.
Bricoler un établi sur la bannette avec des palettes, j'ai quelques souvenirs (douloureux) de bricolage d'établi avec de la palette et de moteurs amoureux de mes jambes et pieds... mais si tu le sens, pani p'woblem !
Encore une fois, les conseilleurs... n'ont pas le dos en compote !
;-)
Pour ce qui est de la suite du fil, ça aurait été logique d'avoir le démontage, l'opération et le remontage sur le même, mais chacun fait comme il le sent.

Bonne soirée
Phil

ce moteur ce sort à la main sans pb, pour voir tout ce qui est dans les trous les petits endoscopes sur internet pour une 20€ c'est une solution Alain est toujours à l'écoute et de très bons conseils , Ninix en ce moment est très occupé.
un ancien Dom qui a viré sa cuti a abandonne le bateau pour de l'ulm a refait le sien de A à Z juste avec la revue technique il était pilote de chasse rien à voir avec un mécano

Un 1 GM, c'est 70 kg si tu ne dépose que le moteur et pas le sail.

Essaye de trouver deux planchettes, de déposer les vis de fixation des silent bloc sur le bateau et de glisser les planchettes entre silent bloc et bâti. En basculant le moteur pour lever alternativement les "pattes" d'un côté puis de l'autre, ça devrait le faire.
Ensuite, vu le poids raisonnable, tu devrais arriver à tirer le moteur vers toi en le faisant glisser sur les planchettes.

Au besoin, tu peux t'aider avec du savon (savon de marseille bien mouillé).

Tu peux aussi essayer directement à la main, si tu es un peu costaud (et encore jeune) ça le fait aussi (moi, ça le faisait mais jadis).

Salut
Un bon copain de ce forum m'a envoyé un mp pour savoir où j'en suis , ma réponse peut être intéressant pour tout le monde , et certains pourraient me donner des idées.

Pour le moteur , il est toujours à moitié démonté sur le bateau , après avis de deux mécano amis, j'ai décidé de le déposer pour tout démonter , en effet à voir l'état d'une des tiges de culbuteur , il est possible qu'au moins un des poussoirs soit endommagé.
Pour voir l'état des poussoirs , il faut démonter l'arbre à came , et pour démonter l'arbre à came, il faut démonter le vilebrequin.
Pour démonter le vilebrequin , il faut déposer la pompe à injection, la pompe à carburant ....en fait tout démonter.

Grace à la doc de Némo le Grisé et celle de Philippe G , dont une en Français, j'ai pu me faire ma propre doc afin de bien visualiser le boulot

Dans quinze jours , l'activité sur l'ile devrait être plus relaxe et je pourrai m'y remettre .

J'ai récupéré un arrache pour sortir la poulie de vilebrequin

j'ai une clé dynamométrique

, je vais essayer de me trouver un comparateur pour un remontage pas trop bricolo.

Reste à savoir une fois démonté quoi changer.

Il faut changer la culasse, une d'occasion en bon état et à un prix raisonnable serait idéale , sinon , une neuve en Angleterre se trouve pour un peu moins de 600 euro port compris

Il faut une pochette de joints ( culasse et autres)

le meilleur plan semble être
www.athenaparts.com[...]ets-kit
à 97,60 euro port compris

il faut un jeu de segments, en origine , on doit être à un peu moins de 80 euro,

en adaptable , je suis un peu perplexe , il y a ça qui doit faire avec la tva autour de 35 euro , mais quels seraient les frais de port , quel est le sérieux de nautical spare parts , où sont ils basés?

il y aura les tiges de culbuteurs (105225-14400)
40 euro plus port
dieselpartseurope.com[...]result/
et les poussoirs (105430-14200)35 euro plus port
dieselpartseurope.nl[...]ar.html
il faut changer tous les joints spi
pour la pompe à eau on trouve dans la littérature deux dimensions

8X22X7

ou

10X25X7,

il faudra démonter pour savoir quelle est la bonne dimension
Autre problème , pas trouvé sur 123 roulement ou équivalent de version avec ressort inox pour celui coté eau de mer.

Est ce que le joint spi d' origine est avec ressort inox ou non

pour la pompe à eau toujours, il y a deux roulements , qui semblent correspondre à ça
www.123roulement.com[...]SKF.php
soit 6,60euro

Il faudra voir les dimensions des quelques roulements et joints spi à changer .
Sans ces derniers accessoires , la pate à joint , on doit en être autour de 1000 euro

vouloir refaire un moteur neuf serait illusoire au niveau du coût et sans intérêt sur un bateau un peu agé.

j'avais refilé mon love love à un architecte d'intérieur qui l'a refait totalement , en passant six cent heures de boulot.
Il est effectivement très chouette , mais le gars a passé 5000 euro de produits dans la rénovation , et souhaite mettre un peu les pouces , les voiles qui n'ont pas été changées font maintenant un peu dégeu,...