problèmes cable réseau

en relisant ma contrib
je m'aperçois qu'une phrase n'est pas à sa place et rend la lecture incohérente à cet endroit :

"""Bref, je suis perdue, d’où ma question aux spéc de l’informatique : doit–on laisser l’onduleur allumé en permanence ?

Je viens de relire la notice rien ne l’indique. Quand à mes recherches sur le net c’est pour ou contre, cela ne m’aide pas beaucoup.

Idem pour désactiver l'onduleur. Sur la notice, il est préconisé d'éteindre d'abord l'onduleur puis l'ordi alors que sur les forums info, on dit le contraire : éteindre d'abord l'ordi puis l'ondul.
Ce que je faisais d'ailleurs puisque cela me semblait plus logique. """"

Ah ! le copier/coller de word :pouce:

merci Pierre
c'est sympa !

big erreur
il faut lire :
fonctionnent c'est que systématiquement j'allume l'esclave AVANT le maitre.

Faire comme dans l'exemple quoi : l'esclave PUIS qund la mise en marche de l'esclave est terminée, alors seulement allumer le maitre.

Windows adepte des sados-masos ? :-D :-D

En tous cas nous, oui, pour utiliser un truc pareil :-)

first duty ...
la traduction des notices étant ce qu'elle est (c'est à dire merdique) il ne faut que se fier à la notice en anglais ...

Voir la notice en anglais de l'onduleur me semble être la première étape si tu ne l'as pas déjà fait :heu:

Un détail, les ordi modernes ne requiert plus de cable croisé en RJ45. Les ordi sont assez intelligent s'ajuster quel que soit le cablage, croisé ou non.

Le problème des ordi qui ne se "voient" pas est assez classique quand on en met deux ensembles par un cable RJ45, et je n'ai jamais trouvé une raison logique qui fait que quelquefois ils se voient ou ne se voient pas selon l'ordre de démarrage (je n'ai pas d'onduleur).

Ce problème n'existe plus pour moi depuis que j'ai un routeur Wifi à 100 roros à la maison qui relie les 3 ordi entre eux, là ça marche toujours.

Tout comme Robert !
Un routeur Wifi, 4 PC (2 xp, 1 vista et 1 W98), et tout le réseau fonctionne impec, quel que soit l'ordre de démarrage.

onduleur
bonsoir
l onduleur n a rien a voir avec cette coupure de connection .. l onduleur est en fait une batterie tampon entre le secteur et le ou les pc .. il permet lors d une coupure de courant d eteindre le pc en toute securite .. logiquement il vaut mieux eteindre le pc d abord .. la batterie interne n est pas eternelle .. elle s use relativement rapidement 1 a 2 ans suivant utilisation ..
cordialement

Bigre !
[u]pour Even[/u]

Le Maitre est allumé de 7h à 23h (dodo)
Si je veux allumer l'Esclave en premier pour la reconnaissance réseau, il faudrait que j'éteigne le Maitre, que j'allume l'Esclave et que je redémarre le Maitre qui a la connexion internet via la PC Card.

Pas terrible, mais à essayer pour voir

[u]pour Robert[/u]

"""""les ordi modernes ne requiert plus de cable croisé en RJ45. Les ordi sont assez intelligent s'ajuster quel que soit le cablage, croisé ou non""""

Yes, quand connexion est ADSL (ou modem) mais quand elle est faite par une PCMCIA (PC Card) impossible de se reconnaitre sans cable croisé ou routeur.

[u]pour Gilus bleu[/u]

J'y ai bien pensé à cette histoire d'IP et j'ai fouillé le web pour trouver une réponse mais c'est complexe et je ne me sens pas trop sur ce coup là

[u]pour Vincent[/u]

Donc l'onduleur n'a rien à voir. OK, je viens d'allumer l'Esclave (le Maitre est connecté depuis ce matin) et je trouve l'icône "un cable réseau est débranché" sur les 2 PC
Mais peux-tu me confirmer si on doit éteindre l'onduleur chaque soir ou bien le laiser allumer en permanence (sauf absence prolongée)

pour Géo merci je vais aller voir ton lien

Qui pourrait me dire pourquoi ce partage entre les 2 PC a tjrs bien fonctionné depuis des mois et soudainement ne fonctionne plus ?????????

Autant je trouve le routeur super dans un appart ou une maison, mais sur le bateau le cable croisé nous suffira.
Je voudrais juste comprendre pourquoi ce partage entre les 2 PC a tjrs bien fonctionné depuis des mois et soudainement ne fonctionne plus ?????????

Ca m'énerve mais ça m'éééééneeeerve

Chantal :reflechi:

J

Toujours merci pour votre aide et vos futurs pistes. On a déjà bien assez de trucs sur le bateau et je voudrais éviter le routeur

portable ?
lapin, les ordi portable ont ceci de particulier que leurs périphériques (Modem, Réseau, Son, vidéo, qui sont sur la carte mère) nécessitent une installation de drivers spécifiques car ils sont standards pour les fonctions basiques et en partie "propriétaires" pour les fonctions évoluées.

Par exemple, sur mon Dell portable, avec XP standard installé, tous les périphériques marchent ... dans 99% des cas ... reste 1% des cas où ça ne marche pas. Et quand on a patché le XP standard avec les drivers spécifiques Dell livrés avec la machine, alors là ça marche dans 100% des cas !

C'est très pervers, j'ai cherché pendant des mois pourquoi ma connection Wifi se déconnectait sans prévenir de façon aléatoire après 10 minutes ou bien 10 heures ... jusqu'à ce que j'aie patché XP avec les drivers spécifiques pour mon Dell, et plus de problèmes.

pas onduleur
Salut,
Pour l'onduleur, dans tous les gros sites infos, il reste en route 24/24 et on arrete relance les PC.
Comme le dit un des posts, cel an'a rien a avoir avec ton probleme.

Un 2eme post dit aussi, a juste titre, que le partage n'a rien a voir avec la liason internet : tu peux tester le partage entre 2 PC sans mettre en route la connexion. Cela est parfaitement vrai en theorie, un peu moins avec windows... en general, c'est des problemes d eprotection ou de nom de systeme.

Ce qu'il faut faire, c'est diagnostiquer ou est le probleme :
- niveau physique (ton cable est peut-etre betement abime)
- niveau partage windows (essayer le partage de dossiers avant le partage internet)
- niveau TCP-IP, IP
- niveau internet, probleme d'adresse, dns...

Je peux essayer de t'en dire plus, mais il me faut des details et surtout la configurations TCP des 2 PC.

Par exemple, faire un ipconfig /all sur les 2 pc (dans l'invite de commande).
Puis essayer un ping de l'un vers l'autre (tjs sous l'invite)
ping xxxx.xxxx.xxxx.xxxx
ou xxxx.. est l'adresse ip de la carte de l'autre pc, retournee par ipconfig
Puis, si ca marche, la meme chose avec le nom de la 2eme machine a la place de xxxx.
Faire la meme chose dans l'autre sens, sur PC2 vers PC1
Enfin, tester la liaison exterieure, tjs avec ping, vers un site exterieur.
ex 195.83.163.14 (un site de l'univeriste d'avignon)
Si ca marche, la meme chose avec son nom ()

A+
JF

bon, maintenant j'ai trouvé
dans les accessoires du HP (fixe) une sorte d'antenne à visser à l'arrière de l'UC pour la connexion sans fil.
Le CD d'installation est intitulé "Wireless LAN 802.11 b/g Device"
On ne l'a jamais installée puisque la connexion avec le câble croisé fonctionnait sans accroc.

Est-ce que cette "antenne" LAN 802...... peut nous aider aujourd'hui ?

humblement

Chantal,

Infrastrucute ?
j'oubliais, si tu les connecte entre eux par le Wifi, sans routeur ni point d'accès, il faut régler la connection sans fil en mode "ad-hoc" et non pas en mode "infrastructure".

En mettant les deux PC en marche avec leur Wifi branchés, sans cable filaire, ils vont se reconnaitre spontanément.

Salut Boulal
euh....et pourquoi partager la connexion internet via le fixe ou le portable????
Peut être me goures je (ne connaissant pas la PC Card Orange), mais si la connexion est reliée à un router d'un côté et que de l'autre côté chaque poste vient se brancher au router, ils deviennent indépendants l'un de l'autre. De plus un router c'est pas (plus) cher à l'heure actuelle.

Amicalement

Faro

yves pose la bonne question
y'a quoi de l'autre cote de la pc-card orange ?
c'est une connexion wifi aussi ? vers un routeur/livebox ?
Ou c'est une carte GSM, GPRS ?...
A+
Jf

Soit j'essaie d'expliquer les paramétrages,...
... soit je trouve une page où les manips et paramétrages sont expliqués bien mieux que je ne saurais le faire.
Voici donc:
www.commentcamarche.net[...]oc.php3 .

Un supplémént d'informations:
Utilisez pour la carte résau WIFI des deux postes des adresses différentes que celles que vous avez déjà sur vos cartes réseau filaires (mais cohérentes).

Utilisez des adresses commençant par 192.168.XXX.XXX. Adresses dites "non routables", utilisées pour les réseaux locaux mais pas sur Internet. Vous devez déjà en avoir pour vos cartes filaires, continuez incrémentiellement.
Par exemple, si le pc fixe (filaire ou RJ45 -l'USB est possible aussi) a l'adresse 192.168.0.1, le pc portable 192.168.0.2, prenez 192.168.0.3 pour le WIFI d'un poste et 192.168.0.4 pour le Wifi du second.
Le masque de sous-réseau (255.255.255.0 -noter le .0)sert à autoriser toutes les adresses (de .1 à 254) à se voir. D'où le souci de cohérence des adresses.
La passerelle sert à sortir de votre réseau local.
Voilà pourquoi le poste qui n'a pas la connexion directe a besoin de connaitre l'adresse de celui qui possède la connexion à Internet.

DNS: Domaine Name Service.
Pour nous faciliter la vie.
= 69.60.111.241.
Les serveurs DNS font la correspondance entre le nom et l'adresse. Si vous renseignez mal ces adresses fournies par votre fournisseur d'accès, alors que la connexion fonctionne, vous serez quand même bien embêté(e).
Essayez d'entrer dans la barre d'adresse de votre navigateur 69.60.111.241 cité en exemple plus haut, ça marche aussi.

Si vous voulez partager plus les 2 ordis (fichiers par exemple), il est intéressant qu'ils aient le même nom de "groupe de travail" et que les utilisateurs respectifs, s'ils sont différents, soient déclarés (avec le même mot de passe) sur l'autre poste.

Enfin, il peut être aussi fort utile de renseigner dans le fichier "host" ( C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\host (afficher fichiers cachés) à ouvrir avec Notepad par exemple) la correspondance entre l'adresse (ou toutes les adresses des autres postes présent(s) dans le réseau local) et son nom.
Comme DNS, après, pour le joindre, on utilise son nom, et non plus son adresse (qui fonctionne toujours).
Le postulat bien sûr est que l'on parle de Microsoft.
Comme il est bien dit aussi dans la page citée, ne pas mettre de sécurité... au début. Pour vérifier que cela fonctionne. Ensuite, parce que vous accrochez d'autres réseaux, ils verront aussi le votre (le SSID que vous aurez créé), donc pour votre tranquillité, il faut progressivement mettre en place la sécurité (la clé, le cryptage).
Touche F1 = Aide, souvent bien pratique.

Bon. Finalement ça été long, peut-être hors sujet, peut-être utile.
Bon courage.

je reviens.....
Je n'ai pas eu le temps ce matin de décortiquer tous vos messages surtout les très techniques qui vont au delà de ma compétence :reflechi:

Hier soir j'ai éteint d'abord l'Esclave (HP fxe TAC) puis l'onduleur et enfin le Maitre (portable Toshiba qui a la PC Card)

Je viens d'allumer dans l'ordre l'onduleur, l'Esclave, le Maitre et ça marche j'ai la connexion sur les 2 PC mais toujours en liaison câble croisé.

Je ne trouve pas sur le Tosh comment activer le réseau sans fil. Quand je clique sur l'icône réseau sans fil, j'ai le message :

""""windows ne peut pas configurer cette connexion sans fil. Si vous avez autorisé un autre programme à gérer cette connexion utilisez le.
Si vous souhaitez que win config cette connexion sans fil démarrez la config auto sans fil""""

Mais je crains de faire une sottise et de désactiver ma connexion PC Card

Bref, je veux surtout vous remercier pour votre réactivité et pour tous vos messages bien utiles qui m'ont fait progresser.

Merci Even pour ton MP, merci jf84 et tofdag. Il me faudra un moment pour assimiler vos infos très technique et je mesure mes lacunes.
(tofdag le lien sur "comment ça marche" n'est plus actif, mais je retrouverai : je suis une adepte du site)
Merci Robert, dans un premier temps, je vais me concentrer sur ta piste qui est plus à la portée de ma compétence.

Enfin, merci (arrête !!! on dirait les Césars)
à toi Yves, (farolito) qui va nous faire une petite visite pendant sa prochaine semaine de congé. On t'attend avec plaisir et pas seulement pour tes compétences en réseaux :-D :-D :-D

Amitié chaleureuse à tous

Chantal,

tu es génial Robert !!!!!!!!!!
j'ai trouvé l'onglet toshiba (jamais regardé depuis l'achat) et le sous onglet "réseau" avec la config perso à exécuter.
L'ordi est déjà préconfig et j'ai découvert que le bouton wifi était sur "off"
Mis sur "on" et connexion wifi OK !!!

Bon je continue à tripatouiller dans mes limites

j'appel à l'aide si je bloque

SUPER !

amicalement,
Chantal, bien sûr

(je commence à fumer des neurones, moi, faut que je me repose)

ma contrib à 2 sous
Mes soupçons, à la lecture de ton problème et de la discussion qui a suivi sont multiples :
1- selon le degré d'extinction du PC des choses restent en place ou pas dans le PC
2- si tu n'as jamais rien configuré à la mano tu laisse à petit mou le choix des armes. Ses valeurs par défaut sont souvent judicieuses, surtout si tu sais lesquelles elles sont.

1 : éteindre un portable, lui couper son alim 220V, lui enlever sa batterie, c'est pas la même chose. Faut vraiment enlever la batterie pour qu'il redevienne aussi vierge qu'au premier jour. Je ne sais pas trop ce qui se passe sur le tiens avec ton onduleur.
Quand aux choses qui restent en place, il peut fort bien y avoir l'auto-conf IP, la détection du sexe du câble, ...

2 : si tu utilise toujours tes postes dans la même configuration (c'est le cas me semble-t-il) je te recommande VIVEMENT (oui, je hurle) de mettre en palce des configurations statiques de IP sur les 2 postes (et si tu pouvais dire à ces deux c..ns que le câble est croisé et qu'ils sont priés de taire leur ... intelligence et de se fier à ltienne ... mais ça je suis pas sur que ce soit possible).

En gros lorsqu'un petit mou redémarre il cherche à configurer son interface IP (config visible en mode commande par ipconfig /all). Il peut s'adresser à un serveur DHCP (cas classique @home avec un routeur DSL) ou bien ou alors en cas d'échec tirer au sort les éléments de cette config. le préfixe réseau et l'adresse du poste dans ce réseau sont des élements du tirage. Si le tirage est favorable sur les 2 postes (== même préfixe réseau sur les 2 postes), ça marche. Mais rarement, ça casse.

Le mieux est de configurer statiquement ce préfixe réseau et l'adresse IP des 2 postes "fixe TAC" et "portable".
Il te faut choisir un des prefixes universels (voir wikipedia en.wikipedia.org[...]network ) tels que :
- 10.0.0.0 à 10.255.255.255 (on parle du préfixe 10/8)
- 172.16.0.0 à 172.31.255.255 (on parle du préfixe 172.16/12)
- 192.168.0.0 à 192.168.255.255 (on parle du préfixe 192.168/16
Il faut que ce préfixe soit différent de celui utilisé pour interfacer "portable" à Orange via la PC card, préfiwxe qui est choisi/imposé synamiquent par Orange à ton portable et que tu verra par "ipconfig /all"

Prenons 172.31.0.0 comme préfixe libre pour toi, donc libre de 172.31.0.0 à 192.31.255.255
Il s'appelle aussi 172.31/16 (car 16 bits sont figés pour la partie préfixe, le reste est pour les posets) et on dit que son masque/mask/netmask est 255.255.0.0
Tu ne dois pas utiliser 0.0 ni 255.255 comme partie locale.
On va dire que ton portable (celui avec l'accès orange) est 172.31.0.1 et son masque est 255.255.0.0
On va dire que ton PC TAC est 172.31.0.2 et son masque est 255.255.0.0
Avec un daube XP ça se configure comme suit :
- Démarrer &gt Paramètres &gt Connexion réseau puis clique droit sur "Connexion au réseau local" (ce nom peut varier, il est associé à une interface ethernet, pas WiFi ni PC card) puis onglet Général. Pour "cette connexion utilise les élémetns suivants:" choisir
"protocole internet (TCP/IP) tout en bas dans le menu défilant. puis cliquer Propriétés
- dans "Propriétés de Protocole Internet (TCP/IP) décocher "obtenir une adresse IP automatiquement" (c'est ça qui sélectionne DHCP que tu ne veux pas) et cocher "Utiliser l'adresse IP suivante"
- pour le portable, renseigner 172.31.0.1 et 255.255.0.0 et rien pour respectivement "adresse IP", "masque de sous-réseau" et "passerelle par défaut"
- pour le portable tu devrais laisser "obtenir les adresses des serveurs DNS automatiquement" cochée
- pour le PC TAC, renseigner 172.31.0.2 et 255.255.0.0 et 172.31.0.1 pour respectivement "adresse IP", "masque de sous-réseau" et "passerelle par défaut" (ceci précise que portable est la passerelle pour PC TAC)
- pour le PC TAC tu devrais laisser "obtenir les adresses des serveurs DNS automatiquement" DECOCHE et peut-être (mais ça demande confirmation) renseigner 172.31.0.1 dans "Serveur DNS préféré" (portable serait le "serveur DNS" de PC TAC, ou plutot son "resolver")
-"avancé" est inutile à ce stade
- cliquer "OK"; (si tu vois un "appliquer" faut cliquer ça aussi bien sur)
- dans "Propriétés de Connexion au réseau local i" cliquer l'onglet "Authentification" et vérifier que "Activer l'authentification IEEE 802.1X" est décochée. L'onglet "avancé" (avarié ?) est pour ultérieurement.
- cliquer OK
- ipconfig /all devrait te montrer que tu as été obéi, à vérifier sur portable et PC TAC
- reboote les 2 (pléonastique et surabondant pour un petit mou) et :
- vérifier par ipconfig /all que la config est encore en place (même si tu enlève la batterie d'ailleurs). Elle devrait rester en place indéfiniement (enfin jusqu'au prochain crash système)

A ce stade tu peux vérifier, par la commande "route print" (sans les quote bien sur) que le routage est bien en place :
1- sur PC TAC il y a une route par défaut via le portable(conventionnelement c'est la route vers 0.0.0.0/0 ça se dit aussi 0.0.0.0/0.0.0.0)
2- sur PC TAC et portable il y a une route vers le réseau local 172.31.0.0 via sa propre adresse
3- sur portable la route par défaut est via l'interface PC CAR vers Orange

Par ex :
1 : 0.0.0.0 0.0.0.0 172.31.0.2 172.31.0.1 20 sur PC TAC route par défaut via portable
2 : 192.31.0.0 255.255.0.0 192.31.0.2 192.31.0.2 20 sur PC TAC
192.31.0.0 255.255.0.0 192.31.0.1 192.31.0.1 20 sur portable
3 : 0.0.0.0 0.0.0.0 192.168.217.65 192.168.217.66 20 sur portable pour interface vers Orange, mais là j'invente car c'est Orange qui choisit dynamiquement

Enjoy,

Yves.

precision
je suis en effet un peu trop technique, certainement because je ne suis pas un pro de la configuration des liaisons. Plus facile quand on utilise la meme chose que son interlocuteur

"de l'autre cote" voulait dire qui te donnes la liaison internet ?
Si la liaison vient d'un reseau wifi (tu te connectes en wifi sur un routeur, comme le fait la livebox), il doit etre possible de configurer les 2 pc pour qu'ils aient un acces direct au routeur, ce qui t'evites d'avoir systematiquement les 2 en routes pour te connecter).

encore un mec génial, c'est hi !
Après le post de Robert sur le wifi, je suis allée explorer cet assistant config réseau sans fil sur le toshiba.
Je ne comprenais pas, après une lecture rapide, ce que c'était ce "lecteur flash"

Maintenant, tout s'éclaire et comme l'assistant réseau a l'air très bien fait, je devrais pouvoir m'en sortir toute seule.

Je vais profiter du week bien froid par chez nous, pour décortiquer vos contribs sur les IP + leture attentive de l'assistant config réseau puis mettre en pratique.

Pour ce qui est de la connexion du fixe TAC tributaire du portable allumé, on pratique depuis le début et cela nous va bien.
De toute manière, le portable est allumé en permanence quand l'un de nous deux est présent.

C'est quand nous en avons besoin tous les deux qu'on allume le fixe. Aussi pour regarder des DVD puisque l'écran 19" est monté sur un axe vertical qui permet la rotation vers le carré.

Chantal,

désolé, j'ai dû faire une erreur dans le lien... il était tard.
Celui-ci devrait fonctionner:
www.commentcamarche.net[...]oc.php3 .
En liaison avec la page citée, peut-être sera-ce plus clair et plus simple avec les images?

aïe aïe aïe !
Yves d, je crois que votre post est encore plus compliqué que le mien... On va se faire honnir
par qui ne baigne pas dedans.

JF84, il n'y a aucun routeur. C'est la carte 3G au format PCMCIA qui fait office de Modem. Le second poste doit donc "se repiquer" au premier qui partage sa connection pour joindre the Marvellous World of Internet.
Le premier souci est de faire communiquer les 2 postes, soit de manière filaire (Ethernet (câble au format RJ45) ou USB), soit en Wifi.

Une autre solution est que quelqu'un se connecte directement sur votre portable afin d'effectuer le paramétrages.
Cela est possible avec NTRConnect. Vous installez ce logiciel et envoyez une invitation unique par mèl par exemple, afin que la personne choisie prenne la main sur votre poste.
Ensuite, vous pourrez désinstaller ce logiciel si vous n'en avez plus besoin.
Il est fort pratique, je l'utilise de plus en plus.
Bon courage.

idem
que précedents pour toi tofdag

Merci pour les liens, je vois ça ce soir.

T'inquiètes pour le post très technique d'Yves d
Je vais suivre à la lettre ses instructions et si je bloque je le contacterai en MP

Excuses-moi je viens de remarquer que tu me vouvoie et je te tutoie. Mon grand âge me le permets sans doute :mdr:

Amicalement,

Chantal,

j'oubliais:
Cela peut aussi être utile:
couverture-reseau.orange.fr[...]map.php

www.orangecaraibe.com[...]ture.do
Vérifier s'il ne faut pas une extension d'abonnement, je ne m'en souviens pas.

je tappe plus vite que mon nombre
et du coup ça prend en défaut la comm entre neurone et clavier. D'où la dyslexie apparente du tappeur fou.
"posets" à une dyslexie apparente près c'est "postes".

la commande "route print" : menu démarrer &gt programmes &gt accessoires &gt invite de commande
et ça t'ouvre une fenêtre dans laquelle tu tappe le texte de tes commandes ,plus de cliquodrome, tu a dépassé les limites du monde de petit mou, c'est redevenu humain :-)

C'est quoi ton sudoku d'enfer, qu'en pense le solver de scanraid www.scanraid.com[...]oku.htm ? t'est tout le temps collé dans le "evil strategy"

Yves.

mode d'emploi
Avec scanraid (euh, c'est franchement hors sujet, non ?) tu as une grille en haut à gauche, que tu peut remettre à zéro et ensuite charger à la mano avec le sudoku infernal qui te prend la tête depuis déjà 2 heures.
En haut à droite tu as un bouton "take step" qui va tenter d'appliquer pas par pas les différentes heuristiques de résolution. Et lorsqu'il en trouve une il met en jeaune les chiffres concernes et en vert la règle/heuristique à appliquer, eet c'est cliquable et ça te renvoi sur une page d'explication de la dite heuristique.
Bon, c'est franchement hors sujet, rien à voir avec la nav même si par ces temps qui courrent le sudoku c'est un peu ... bateau.

Yves.

aie aie aie
scanraid est en anglais et Jacky est très fâché avec le rosbeef

J'ai fais marcher le traducteur de page et c'est assez compréhensible.

Si j'ai bien compris, c'est un résolveur de grille sudoku mais tu es souvent "collé" = essaies encore, essaies encore .........

Jacky a passé sa passion du sudoku à notre gendre et du coup ma fille nous en veut à mort = scotché trop de temps sur la toile (amateur de grilles "limit time")

merci du tuyau