Problème démarrage à froid sur nanni 2.50 HE

Bonjour à tous,
J'ai un souci de démarrage à froid sur un nanni 2.50. Il ne démarre qu'au start pilot. J'ai reserré les cosses des bougies mais rien n'y fait.
Quelqu'un aurait-il des idées. Merci d'avance.

L'équipage
11 août 2015
11 août 2015

il ne faut jamais démarrer un diesel au start pilote on risque de tordre les bielles et on lessive les cylindres ,au pire avec du wd 40.
vérifier les bougies en les déposant avec une batterie ,attention de ne pas se brûler

si elles sont bonnes le relais qui les alimente
alain

13 août 2015

Merci pour vos réponses.
Le start pilot est temporaire tant que je n'aurais pas vérifié les bougies de préchauffage.
Quelqu'un a t il une idée du prix des bougies.
Cordialement.

21 nov. 2018

c'est bien tu tords tes bielles temporairement …
alain

11 août 2015

Sur un kubota et autre diesel,ont peut très bien vérifier les bougies sans les deposer,
sur kubota,il suffit de desserrer les 2 ecrous de 7,deposer la réglette,et frictionner le filetage de tête de bougie avec un + venant de la batterie,si il y a etincelle c'est bon,pas d'etincelle c'est mort,aussi simple que çà.

11 août 2015

pas faux !!! et pas vrai si elle est coupée ok si elle est en cc tu pleures

11 août 2015

Si elle est en cc tu pleures,
ben là au moins,je suis entièrement d'accord avec toi,vu que si tu préchauffes 10 secondes,ça risque de vraiment sentir le cramé.
bon à part ça,je maintiens ce que j'expliquais plus haut,
désormais retraité,je sors de 45 ans d'atelier et avec ces 30 dernières années je m'occupais entre autres des kubota,yanmar et lombardini LDW en tous genres du 1 au 4 cylindres.
Si tu connais un cas de bougies en CC sur les marques cités,n'hésite pas à me donner les circonstances et type du moteur,je reste preneur de l'info.

11 août 201511 août 2015

Salut à tous,
Le Nanni 2.50 HE a besoin d'un préchauffage des 2 bougies pour démarrer à froid normalement.
Il n'y a pas de relais de préchauffage.
L'alimentation des 2 bougies se fait par la position spécifique de la clé de contact pendant au moins 10 secondes.
Sur les Nanni, le gros fil marron qui alimente les 2 bougies part de la clé de contact aux 2 bougies passe par les connecteurs tableau de bord et moteur; il arrive fréquemment (panne repérée plusieurs fois !) qu'une des cosses internes a ces connecteurs fondent à l'intérieur d'un des connecteurs, et ainsi la réglette moteur .de répartition des bougies de préchauffage n'est plus alimentée en 12v...
Donc, bien vérifier avant tout si cette réglette est bien alimentée en 12v avec la clé de contact (même si la lampe temoin du tab est allumée!).
Ensuite s'il y a bien du 12v, on peut déterminer quelle est la bougie fautive: sans rien démonter, même avec un doigt sur la bougie en place, on peut savoir si ça chauffe ou pas...
Perso, j'ai modifié ce schéma électrique en mettant un relais au plus prés des bougies, et du +12V de l'alternateur juste a coté; la clé de contact (fil marron) alimentant le relais et non plus les bougies en direct , ainsi les cosses des 2 connecteurs ne supportent plus l'ampérage d'alimentation des bougies.
Mamita

12 août 2015

Ah ben bien pour le préchauffage, j'ai aussi un 2.50he et je passe pas par cette position, et il démarre en un clin d'œil.
Bon, maintenant je le saurais, je ferais attention, je tienspas a endommager mon moulin, il vaut plus cher que le bateau..

14 sept. 2015

Bonsoir,
Effectivement, mes bougies de préchauffage sont mortes.
J'a prévu de les changer.
Y a t il quelqu'un qui a un plan pour acheter RAPIDEMENT des bougies. Mon chantier naval n'arrive pas à se les procurer. Je les ais commandées il y a 1 mois.
Autre question : Je recherche un fournissuer de turbines pour nanni 2.50 HE.
Merci de votre retour

14 sept. 201514 sept. 2015

Tu vas chez le concessionnaire Kubota qui fait des tondeuses auto-portées dans ton coin.
Par chez moi, je vais là, par exemple :

www.vaudaux.fr[...]80.html

15 sept. 2015

ou chez un agent Aixam

25 juil. 2018

Bonjour à tous,
Ce message pour vous informer des suites de mes investigations suite à des PB de démarrage à froid sur un nanni 2.50.HE.
Mes PB sont totalement résolus.
Je suis devenu spécialiste du moteur Nanni 2.50 HE.
Si vous avez des questions n'hésitez-pas.
A votre disposition.

25 juil. 2018

c'est bien, mais tu dis pas ce qui a été fait !

20 nov. 2018

Bonjour , tu as trouvé où finalement tes bougies ?
Moi j'ai 4 bougies .... Nanni 4. 150 HE qui a du mal à démarrer

20 nov. 2018

Non , j'y connais rien ...
Le démarrage du moteur est toujours très long à froid.
A chaud , il démarre au 1/4 de tour
Mais je me disais qu'avoir des bougies de rechange n'est pas un luxe .
Pour ne pas perdre trop de temps en escale si jamais je dois les faire changer par un mécano.
Je n'ose pas trop m'attaquer à ça tout seul , il parait que ça peut se casser facilement ;
Et si il refuse de démarrer je peux essayer de me dépanner avec du start pilot !

21 nov. 2018

merci pour le conseil du relais,
autant commencer par le plus simple.
Et c'est vrai aussi que ta remarque sur le"poil de gaz" me semble pertinente . Depuis que je cherche des conseils je ne l'ai encore jamais lu , mais c'est tellement simple à essayer que ça me plait bien.
J'essaierai ça la semaine prochaine , en mode débrayé je mettrai un peu de manette d'accélération avant de mettre le contact .

20 nov. 2018

as-tu testé tes bougies ? et le relais de commande ?

20 nov. 2018

pas de start pilot, ça flingue les moteurs !
il te faut contrôler en premier les bougies et le relais (derrière le tableau).
j'ai eu le cas sur la bateau d'un copain (un 3 cyl nanni, je sais plus quel modèle), contrôlé les bougies, c'eétait le relais dans le tableau moteur (un truc à 20€ chez norauto) qui était mort.
après, démarrage parfait à froid (avec juste un poil de gaz) ...

21 nov. 201821 nov. 2018

relis les posts concernant le start pilot ..tu transforme un moteur à combustion en moteur à explosion ,Rudof ne va pas être content .alain :-(

24 mars 2019

Bonjour
J'ai changé mon moteur Nanni 2.60 HE pour un Nanni 2.50 HE.
Deux problèmes:
1. apparement lorsque je me mets en position préchauffage, la position juste avant le demarrage, il ne préchaufe pas, le voyant ne s'allume pas et il faut insister sur le demareur pour qu'il démarre. Par contre si je mets la clé en position juste avant la position préchauffage il démarre au quart de tour, donc, je suppose qu'il préchauffe sur la mauvaise position, toujours sans voyant.
2. lorsque je laisse la clé sur la première position, complètement sur la gauche, le voltmètre indique une baisse de courant et si on l'oublie dans cette position ça décharge complètement la batterie. Je me demande si lorsque le chantier a remonté le moteur il ne se sont pas trompés de câblage. Lors de la mise à l'eau le technicien m'a dit que c'était normal, que le voyant de préchauffage sur ces moteurs ne fonctionnaient jamais… ça me laisse perplexe…
As-tu eu les memes problèmes?
Merci d'avance
GB

06 juil. 2024

Bonjour JPLB.
J'ai le même problème que vous.

Mon moteur Nanni diesel 3.75 HE , a un mal fou à démarre r à froid,a chaud il redémarre aussitôt et tourne bien.
Donc, nous avons changé les 3 bougies de préchauffage, rien, nada , ça ne résolue pas le problème, alors mon mari a testé la barrette , le plus sur une bougie et le moins sur une masse, aucun jus!
Donc nous pensons que le relais a fumé.
Pouvez vous svp me dire si vous aviez la même panne?
Par avance merci.
Caroll

06 juil. 202406 juil. 2024

salut,
A Brin de folie, A Caroll,
Un Nanni N 3.75HE démarrera très mal sans préchauffage, surtout à froid!
D'autre part en principe a ma connaissance, sur le N 3.75HE il n'y a pas de relai de préchauffage d'origine. (D'ailleurs, ce n'est pas plus mal d'en mettre un !). Ce qui fait que c'est le contact préchauffage de la clé de contact qui alimente directement les 3 bougies (soit environ 36A !)
Par contre, entre le compartiment moteur et le compartiment Tableau de bord, tu dois avoir un faisceau électrique de (9 ou 11 fils) avec des connecteurs, avec 1 coté moteur et 1 coté TAB.
L'alimentation du préchauffage (gros fil marron) passe par ces 2 connecteurs: je te propose d'ouvrir ces 2 connecteurs pour bien vérifier et visualiser que les cosses intérieures males et femelles de ces 2 connecteurs soient en bon état. Perso, j'en ai déjà trouvé de fondues...
Mamita

25 juil. 2018

On croit qu'on est spécialiste... jusqu'à la prochaine panne.

21 nov. 201821 nov. 2018

Salut à tous,
Bsr Steph Via,
"...autant commencer par le plus simple..."
Pour toi Steph, le plus "simple" est de vérifier avec un voltmètre, si le +12V arrive bien sur la barrette de connexion des 4 bougies de préchauffage en mettant la cle de contact sur prechauffage sans demarrer le moteur

a) Si le +12v arrive bien sur la barrette: c'est une des bougies qui est défectueuse

b) Si le +12v n'arrive pas à la barrette, c'est certainement les contacts du relais; le mieux est de changer le relais
Pour les bougies de préchauffage du N4.150HE, il y e n a de 2 sortes:
1 ere ) boulons de 10 au pas de 125, résistance 0,9 Ohm
2eme) boulons de 8 au pas de 100, resistance de 1 à 1,2 Ohm
En principe , dés qu'une bougie claque, le moteur devient difficile a démarrer à froid. Le temps de prechauffage est d'environ 10 secondes.

Mamita

21 nov. 2018

d'ac mamita merci.

Je vais tester la barette

Tu as dit aussi qu'on peut repérer une bougie défectueuse sans démontage . Poser un doigt sur la bougie pendant le préchauffage suffit vraiment ?

22 nov. 2018

Re,
Un bougie de préchauffage chauffe pratiquement instantanément; donc si tu fais une essai de préchauffage , en mettant les doigts rapidement sur chaque bougie, tu vas détecter lesquelles sont chaudes ou froides...
Mais si le +12V n'arrivent pas sur la barrette commune aux 4 bougies, il faut chercher autour des plots puissances du relai ou de la bobine du relai lui mème.
Avec 4 bougies pas alimentées, le moteur Nanni aura beaucoup de mal q demearrer à froid...
Mamita

22 nov. 2018

mon nanni 4150 avait les mêmes symptômes. Pendant plusieurs mois j'ai tirer sur les batteries pour démarrer sans préchauffage. et puis finalement j'ai trouvé!

N’étant pas encore très a l'aise avec mon inboard je pensais que tout simplement les bougies étaient mortes. Pour info c'est dans les 60€ pièce.
Finalement le problème était plus simple que prévu. La position de la clé pour le préchauffage est assez sensible. ça n'est pas parce que le voyant est allumé que ça préchauffe. en gros il faut vraiment tourner loin la clé pour les alimenter sans pour autant démarrer. l'astuce que j'ai est de voir la luminosité de l'indicateur de préchauffage qui baisse un tout petit peu quand ça préchauffe.

23 nov. 201816 juin 2020

Re Winnibelle,
Tous les moteurs avec relai de prechauffage sont du type "schéma A":
ainsi si le relai est mort , la barrette des bougies n'est pas alimentée ...mais le voyant s'allume!
Avec le "schéma B", le voyant est branché directement sur la barrette de préchauffage , et contrôle ainsi toute la chaine. Quand le voyant s'allume, on est sur à minima que les bougies sont alimentées.
Mais ca nécessite d'avoir un fil de plus entre le tab et le moteur...
Mamita

29 nov. 2018

j'avance ... je viens de vérifier que le relais est sûrement mort. Mais j'imaginais un petit relais de forme cubique . Sur mon Nanni 4.150 HE c'est un cylindre avec une sorte de bouton caoutchouc dessous !
Sans aucune référence. En position de préchauffage il ne délivre aucune tension . Comment trouver une référence pour changer ce vieux truc ?

29 nov. 201816 juin 2020

Bonjour.
Chez un fournisseur de pieces auto, tu prend un relais d'alimentation générale (70 A )et tu met un fusible en série. Mais avant, si c'est comme la photo, regarde le bouton caoutchouc si il se dévisse, c'est peut etre un fusible 50 A .
JC

29 nov. 2018

Bonjour,
Je suis ce fil de discussion car j'ai eu pas mal de PB de démarrage à froid avec un Nanni et mon pb est aujourd'hui résolu.
Mon canot breton est équipé d'un Nanni 2.50HE. Sur ce moteur, il n'y a pas de relais sur le circuit de préchauffage, contrairement au 4.15. Donc, il ne sert à rien de vouloir le changer.
De mon coté, je ne démarrais à froid qu'au start pilot, ce qui est une hérésie sur un diesel, vu que ce n'est pas un moteur à explosion.
Il faut que le gasoil soit chaud pour qu'il démarre d'où les bougies de préchauffage.
Je me suis rendu compte que la position de la clé de contact avait une importance. En effet, avant la position de la clé permettant de lancer le démarreur, il y a 2 autres positions qui font buzzer le tableau. Sue le premier buzz, il ne se passe rien sur le préchauffage. Par contre, c'est le second buzz qui chauffe. Il faut aussi 30 s (ce qui parait énorme) de buzz avant de lancer le démarreur. Visiblement les bougies ne chauffent pas très vite.
Maintenant que j'ai le coup de main, ça démarre à chaque fois.
A votre disposition.
cdt.
JP

27 mars 2019

C'est bien le dernier cran avant le démarreur qui active le préchauffage ?

07 juil. 2024

la bougie de préchauffe ne chauffe pas le go mais l'air dans le cylindre pour atteindre le point éclair lors de la compression .
le wd40 pour aider à démarrer s'enflamme très bien et augmente l'étanchéité des segments .
le start pilote c'est de l'ether qui dilue l'huile sur le cylindre
et explose d'ailleurs ça cogne dur .

07 juil. 2024

A bon ?

08 juil. 202408 juil. 2024

La bougie ne chauffe pas l’air tant que ça, car au premier cycle de rotation au démarrage, l’air est expulsé.
Voici le vrai principe : Les bougies de préchauffages interviennent lorsque le moteur est froid pour fournir un POINT CHAUD nécessaire au déclenchement de la combustion.
Les bougies chauffent à blanc (peuvent atteindre 1000 degrés) et la compression ayant chauffé l’air insuffisamment, le gasoil injecté amorce sa combustion sur la bougie.
A noter que l’air est un très bon isolant thermique et ne monte pas si vite que ça de 20 degrés a 200 degrés. Le temps de préchauffage est le temps de montée en température de la bougie elle-même.

30 nov. 2018

c'est ça JP !
mon problème est résolu.
Je n'ai effectivement pas de relais pour le préchauffage sur mon Nanni 4.150 HE
Le relais que je pensais activer pour le préchauffage est un relais de masse .
Le voyant de préchauffage est trompeur .
Mon bouton de préchauffage également .
Pour que l'intensité arrive il faut vraiment que la clé aille aussi à fond , ça se joue à 1mm ...

27 mars 2019

j'ai longtemps eu des soucis avec le démarrage de mon Nanni 4-150 HE ; Il démarrait toujours très mal , surtout l'hiver . J'ai compris mon erreur , je croyais préchauffer mais le voyant du préchauffage ne signifie pas que ça préchauffe ! ; Il faut tourner la clé à fond pendant 15 secondes . Mais vraiment A FOND ! . Et ensuite bien sûr enfoncer la clé et tourner pour démarrer.

28 mars 2019

Oui, absolument, mais il faut: 1: enfoncer la clé pour la tourner, 2, maintenir la clé pendant 10 à 20sec, en principe 10 suffisent avant de continuer à tourner pour activer le demarreur.
Cordialement

27 mars 2019

tu lui mets une bouillotte tu vas voir comme il démarre
ce n'est pas le G.O que l'on chauffe ,c'est l'air .
revoir le principe du diésel avant de sortir des ann..
alain

07 juil. 2024

L’air de combustion « chauffé » est expulsé au premier cycle de rotation. Instinctivement je dirais que c’est l’électrode qui est menée au rouge et au blanc, qui allume le go injecté. Je vais chercher un cours.

30 nov. 2018

Cool! C'est ce que j'essayais d'expliquer dans mon post du 23nov mais jp a été plus clair. En tout cas on peut en conclure que c'est un pb récurrent sur les tableaux nanni

30 nov. 2018

Il est toujours possible d'installer un relais pour augmenter le courant aux bougies... je pense que je vais installer ça...

Pascal.

30 nov. 2018

"...un relais pour augmenter le courant aux bougies..."
c'est quoi cette invention ? :lavache:

24 mars 2019

Hello Twins, t’en a fumé combien ????

30 nov. 2018

bien oui si on met un relais près des bougies on diminue la perte en ligne...

Pascal.

30 nov. 2018

c'est vrai winnibelle , ton message était également très clair !!

des fois on ne voit pas les choses les plus simples ...

30 nov. 2018

Re Twins,
Euh..., Ici le principe du relai de préchauffage, c'est surtout que:
Sans le relai: toute la puissance fournie par la batterie pour les bougies de préchauffage passe par les borniers de la clé de contacts et par les 2 gros connecteurs de jonction: ils peuvent se charbonner.
Avec le relai,:toute la puissance fournie par la batterie pour les bougies de préchauffage passe uniquement par les contacts puissances du relai; la clé de contact et les borniers ne verront que l'alimentation du relai : ils ne charbonneront pas !
Supposons que tu as 4 bougies de 0,9ohms de resistance, sous 12v.
Chaque bougie aura besoin de 13,33A
les 4 bougies auront besoin de 13,33 x 4 = 53A
Il vaut mieux éviter que ces 53A se baladent aux cosses de la clé de contact et sur les bornes "faston" des borniers ! il vaut mieux que ces 53A aillent de la batterie aux bougies par le chemin le plus court, cad par les contacts du relai de puissance!
Mamita

27 mars 2019

Bonjour,
Je pense que Mamita a raison. Le relais évite de faire passer tout le jus par la clé de contact et de mettre la puissance directement sur les bougies.
De mon coté, je pensais avoir résolu mes problèmes de démarrage cet été, car tout fonctionnait bien, mais en fait il n'en est rien.
Je viens d'essayer mon moteur après 6 mois d'arrêt, avec 5 ° de température extérieure, ce qui n'aide pas. Eh bien, il n'a pas démarré.
Le voyant de préchauffage s'allume sur la dernière position avant le démarreur mais sur la seconde position du Buzz. Allez comprendre pourquoi. Il y a 2 buzz de tonalité différente. Cet été, il démarrait après 15s sur la dernière position et cette fois ci rien du tout. Le préchauffage est inefficace.
JP.

27 mars 201927 mars 2019

Re JPLB,
"...Allez comprendre pourquoi. Il y a 2 buzz de tonalité différente...." .
Non, il n'y a qu'un seul buzzer; l'explication des 2 tonalités vient du fait que :
a) quand tu mets le contact sans le préchauffage, c'est le temoin de la pression l'huile qui fait buzzer. A ce moment le buzzer a une tension de 12,4v et il buzze avec cette tension .
b) quand tu passes sur la position préchauffage, celles-ci consomment (en gros, 0,9ohm/13,3A/176w par bougie !) ce qui fait que la tension batterie chute d'un coup et doit descendre autour des 11v (à mesurer in situ); le buzzer est toujours en fonction avec l'alarme huile, mais avec une tension a ses bornes inférieure et donc... une tonalité moins forte également.
Si tu regardes bien,à ce moment, mème l'éclairage du tableau de bord et de ses voyants, diminue également...
Il n'y a qu'un buzzer, mais les tensions a ses bornes sont différentes suivant les positions de la clé.
A noter que chez Nanni, sur la position de préchauffage qui est bien la position avant le démarrage, il faut enfoncer la clé en position préchauffage...
Mamita

27 mars 2019

mettez un relais commandé par un bouton poussoir ,
ça vous évitera des changer des clefs complexes à des prix exorbitants .
alain

30 mai 2024

Bonjour retour sur ce post et la dernière réponse de fritz.... Mon 2'50 he démarre très correctement... Mais un control à mis en évidence que y'a pas de prechauffage... Y'a pas de relais... C'est direct clef... Et la continuité du gros fils marron est OK de la clef aux bougies donc ça vient du neiman (du système clef)... J' ai bon ??? Je pensais pour ne pas changer le module clef faire ce que dit fritz... Mettre un fils direct du plus batterie en 2.5 carré ou 4 carré avec un bouton poussoir jusqu'aux bougies... Je pousse le poussoir 5 à 10 secondes je relâche... Je tourne la clef ensuite.... J'ai bon ????!? Merci jean

30 mai 2024

Precision... Il démarre plutôt bien... Disons pas plus de 5 secondes... Et je suis sur que y'a pas de courant qui arrive aux bougies... Suis pas trop pénalisé... Mais bon si jamais un hivers froid à venir... En Bretagne c'est rare... Par contre suis effaré des prix des tableau complet ou du système clef... C'est pour ça je pense un fils direct plus bouton poussoir type start stop... Jean

30 mai 2024

Le fil marron qui alimente les bougies est au moins du 4 carré ?? Jean

Phare de la pointe de Vénus Tahiti

Phare du monde

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Phare de la pointe de Vénus Tahiti

2022