Problème de dérive sur mon GIB SEA 28 DL de 1980

Déjà tu mets 1 tour sur le winch, sinon tu surpatteras tj, la distance entre le winch et la sortie devpuit est courte et ne permet pas au bout de se placer correctement
Si c'est dur, peut être la poulie de sortie de puit est usée, l'effort est important et si ça ne glisse pas c'est dur
Sinon l'axe est hs, j'ai eu le pb, la derive s'appuie sur le saumon et devient impossible a remonter
Pas facile donc de t'aider, mets 1 tr sur le winch pour voir et si ça ne s'améliore pas, va falloir mettre au sec pour vérifier l'axe ou un bout de bois ou autre rentré de le puit.
JL.C

Merci Simbad et Margotte pour vos réponses ,
C'est vrai que bateau a déjà 39 ans ,il est propre ,a fait ses preuves mais bcp de choses mériterai d’être revue comme démonter le winch et le vérifier et le graisser ..Aussi ,j'ai oublié de vous dire que la dérive ,j'ai réussie à la remettre en position haute..Par compte je regardais une des photos de margotte ou l'on voit une calle de sifflet ,es bien nécessaire???
à quoi sert elle ???
Je démontrai bien le winch ,pour le nettoyer et le gaisser ..Il n'est pas cranté et le boot glisse facilement ..on voit qu'il est d'époque ,un peu vert par endroit...Si non le boot ne dépasse pas les 10mm de diametre et est en bonne état..Par compte j'ai une question qui me turlupine ..
J'ai vu une photo d'une d'érive un inox neuve avec une butée pour évitée quelle ne descende trop bas..normalement je devrais la voir depuis la trappe de visite du puit car je ne sais pas si j'en n'ai une ...c'est pas idiot cette histoire ..( le bateau est sur l'eau)...cette apres midi je vais retourné sur mon bateau et faire quelques photos bien détaillées...je vous les montrerai ensuite ..au fait ,je n'ai pas de saumon...c'est un dériveur lesté avec une dérive en inox platte assez epaisse ..
voila pour le moment ...il faut que cela remarche correctement et simplement ..merci

Il n'est pas possible de voir la butée dans le puits de dérive. C'est cette butée que tu entends quand la dérive arrive en position basse.

La cale plate sert à suréléver le winch et la cale en sifflet sert à incliner le winch. Ces 2 cales permettent d'obtenir l'angle du bout par rapport au winch et empêcher le surpattage

Bizarre ce noeud sur le bout de relevage, il empêche peut-être la dérive de remonter au maximum prévu.
Le montage comporte une manille sur la dérive, un bout de relevage fixé ou noué dessus et c'est tout..
Bien l'idée de repérer la position haute mais c'est encore mieux de repérer la position basse et de faire un noeud en 8 juste avant que la dérive touche la butée.
C'est une précaution en cas de fausse manoeuvre en descendant la dérive et qu'on laisse échaper le bout. Il y a un fort risque de casser la butée en fonte qui est sur le lest et qui est très difficile à réparer. la dérive sort complètement et il y a un risque de ne pas pouvoir la remonter si le bout échappe complètement.

Le winch c'est un S21 (ancienne fabrication française) et mériterait vraiment un nettoyage complet extérieur et intérireur

Démonte le winch et nettoie le, il est probable que la remontée de dérive sera beaucoup plus facile.
Vu l'état extérieur de la poupée, l'intérieur doit être vraiment dégueu.
A chaque fois que la bateau est à l'arrêt, je remonte la dérive pour qu'elle reste propre en évitant la photosynthèse

Le surpattage est dû à un cordage trop gros et (ou) à un angle trop faible par rapport à la base du winch.
Deux moyens pour augmenter cet angle, surélever le winch ou l'incliner.

J'ai posé un palan dut être installation précaire, bout amarré sur la table, poulie sur la dérive et retour sur la poulie de renvoi vers le winch, avec 1 tour sur celui ci, c'est ok.
Il n'y a pas assez de place pour que le winch travaille correctement, entre entrée et sortie les quelques cm dispo ne permettent pas au bout de se positionner correctement et il n'y a aucun moyen de le guider
Ça marche mais bon, en cas d'urgence ça peut coincer
Ça m,est arrivé de l'entrée du Belon, devoir remonter illico la dérive, Mme n'a pas pu, j'ai donc posé ce palan et c'est bien plus facile
JL.C

J’ai eu le même problème, c’etait du au blocage du réa de la poulie.

Tu peux faire certaines choses la dérive baissée posée sur la butée mais pour changer le bout de relevage, il faut être au sec posé sur la dérive.

Tu as sans doute des béquilles ?

Si tu changes le bout, il suffit de poser le nouveau en relevant au max la dérive (si tu peux sinon échouage ou grutage), il faut des mains de sage femme mais ça le fait, il y a plusieurs trous de la dérive, si elle a été bien faite bien sûr
Pour ma part j'ai un 2eme bout au cas ou le 1er lâche
Pour la poulie, c'est un réa de mât en alu axe inox, donc bloqué par électrolyse sur son axe, d'un petit diamètre donc difficile pour lui de rouler vu l'effort et l'angle de tire
Si le winch est en état bien sûr ça ira mieux
Si tu mets plus d'un tour ça glissera moins mais l'effort restera le même
Pour la cale c'est bien mais on ne peut pas incliner trop car la poupée frotte sur le bâti bois
La dérive pèse pas loin de 80kg, donc bien assurer ses manipulations
A savoir aussi qu'à part VAr on ne peut plus relever la dérive, trop d'effort lié à l'allure la colle de le saumon
JL.C

D'origine, la dérive fait 12mm d'épaisseur et pèse 100kg.
Alors sois prudent pendant tes manips

Sur les systèmes de remontée de dérive avec winch, j'ai constaté que la qualité du bout est essentiel. Sur mon tri j'avais également des difficultés pour remonter et descendre la dérive. Sans trop y croire j'ai remplacé les bouts comme toi par du 8mm avec âme dyneema, et tout s'est mis a re-coulisser de manière miraculeuse. Les efforts étaient bien mieux transmis avec les nouveaux bouts, alors que les anciens cordages diminuaient l'efficacité des efforts en se s'étirant, même de manière infime, mais suffisamment pour poser problème.

Conclusion: ça vaut le coup d'investir dans des cordages de qualité et pas que pour les drisses et les écoutes.

bonjour,

j'ai remplacé la mienne par une poulie wichard : .
Et pour éviter les remontées d'eau, je l' ai recouverte par un capot en tissu de verrre époxy fabriqué sur un moule a la dimension, qui laisse juste passer le bout.

Bonjour Tirouge ,
En ce qui concerne la poulie qui fonctionne tres bien comme le reste ,je ne connais pas la provenance du capot en inox...Quand j'ai acheté ce bateau en juin ,c'était déjà dessus et je pense qu'elle est d'origine (1980)..Je regarderai de plus prêt si je vois une ref ou une marque ..

Amicalement
Agride

Voici un montage sur un modèle de 78

Je vois quil y a 2 petit trous sur chaque bout de l'axe. Quelqu'un sait si ca se devisse?

Oui Tirouge,je suis un peu de ton avis,je pense également que le capot sur la poulie est une protection..

La poulie d’origine a un réa intégré dans un boîtier en alu. On n’en trouve plus des comme ça.
Le capot est nécessaire pour empêcher les remontées d’eau dans le clapot, j’en ai fait l’experience.

Ok pour vos réponses
Je mets pas en doute tes expériences de vieux renard louarncoz, mais j’ai du mal à saisir. Une fois que l’eau est remontée dans le capot c’est trop tard, je vois pas ce qui empêche l’eau de remonter dans le capot! ,???mais bon c’est pas si grave

Bonjour
Pour info j’ai réussi à débloquer la poulie de dérive. Pièce chauffée dans le Vinaigre blanc, perceuse et enfin lame métal avec outil multifonction pour enlever la colle du sel et hop.
Reste à trouver la poulie remplaçante. Diamètre 40mm axe 10 largeur 17 mais 15 acceptable, axe de10x 25 mini.
Si vous avez des idées, merci

je pense qu'une poulie en céloron fera l'affaire, mais il faut la faire tourner
qt à la poulie, je ne l'ai jamais vue tourner, même neuve, le diamètre est trop petit alors mettre un matériau qui glisse bien, c'est pas plus mal
pour le support inox, je l' fabriqué, 2 joues en L en 3mm et un capot en 2 mm épais et un soudeur inox fait ça facilement, fixée par le L des joues, ça tient depuis 25 ans
JL.C

Bonjour, suite à un problème de blocage majeur de la dérive (pas d'anodes), l'ancien propriétaire de Gib Sea 28 l'a repeinte avec une peinture epoxy.

Ça peut durer ? (Avec anode).
On m'a conseillé de remplacer la dérive par une autre en inox, et "Malwine" m'a conseillé une dérive en aluminium.
Quand pensez vous ? ;)

Bonjour sezare56
La dérive du GS 28 ne se bloque pas par l'oxydation mais par la vase, le sable, les cailloux qui s'amassent dans le bas du lest.
Si ton bateau , dans la vase de Locmariaquer, n'a pas besoin de béquilles, ne cherche pas plus loin, c'est la vase qui bloque tout car la dérive a du jeu dans le lest du puits de dérive.
Avant de refaire la dérive, il faut savoir dans quel état elle est et donc, il faut la sortir.
Si l'état est satisfaisant, on peut envisager la pose d'une anode, à condition de mettre l'emplacement à nu pour favoriser le contact.Attention à bien respecter l'emplacement pour ne pas géner le fonctionnement.
Si il faut la changer:
En alu, 2 inconvénients:
-Le poids, environ 35kg au lieu de 100. poids situé au point bas du bateau et qui participe à la raideur déjà un peu faible du GS28
-Lest en fonte, axe en inox, dérive en alu, risques augmentés d'électrolyse
En inox, bonjour la facture mais entretien proche de zéro
En acier, la solution la moins coûteuse mais il faudra la protéger avec une anode et la peindre de temps en temps
Il est utile de respecter l'épaisseur de 12mm pour éviter la perte de 20 kg de lest.

C'est à toi de voir et ce n'est que mon avis.

a partir d'un davier du commerce.
rogner les joues inox a une jolie forme qui va bien.
un réa du commerce de la bonne épaisseur. je l'ai fait a la lime sur une perceuse.
boulonner le tout sélieusement en intercalant un carré de coaoutchouc dessous, une fente dans le dit caoutchouc pout laisser passer le bout de 13mm.
la sortie du bout dans la paroi verticale doit être ovalise vers tribord pour un meilleur alignement de sortie.
la butée ayant cassé, j'ai d'abord remplacé par un cable inox. les sertissages ont duré 10 ans.
j'ai maintenant une retenue haute en cordage gris aramide.

Merci à tous pour les infos ! (aussi pour la poulie)
Mon bateau est au sec, l'ancien propriétaire m'a dit qu'il avait galéré pour la débloquer la dérive à cause de la rouille. Il a même fait un trou dans le puit. La dérive a donc été enlevée et repeinte avec une peinture époxy.

J'ai reçu un devis pour une dérive inox chez une boite de découpe laser : 1200€ pour 10mm.
J'aurai pas les moyens donc ce sera peut-être pour plus tard.

Un trou à boucher, et un pont dans un état lamentable à rattraper, frais de mise à l'eau ça suffira pour cette fois. j'espère que le gars du chantier voudra bien que je remette la dérive à la mise à l'eau (aux dernières il voulait faire venir une grue sur le chantier juste pour la dérive : 300€). Pas moyen de creuser le sol.

(j'arrive plus à poster de photos, ça bloque la publication)

Désolé Margotte, j'ai manqué ton message.

Pas de souci à priori pour la manutention et la mise en place de la dérive, en espérant faire ça en même temps que la mise à l'eau pour économiser...

Concernant la dérive, je n'arrive toujours pas à trancher entre sabler, zinguer et peindre la dérive existante (devis à 580€ l'ensemble), ou faire une nouvelle en inox (1150€ en 12 mm, inox 304L).

Venant de lire que l'inox 304L était déconseillé, le prix du 316L au kg étant apparemment 30% plus cher je reste perplexe et entend plusieurs avis contradictoires...

J'ai un axe inox, et apparemment sur la dérive ça pourrait également être de l'inox au niveau du trou de l'axe, vu que ça n'est pas rouillé.

Mais si rien ne tient, autant refaire une dérive en inox, non ?

Bonjour sezare56,
J'ai vu votre msg et je je suis pas étonné ..J'ai je meme bateau que le votre ,je k'es mis hier sur le ponton H d'Arzal...
Ma dérive a été changée avant que j'achete le bateau ,elle est entierement en inox ..Yous se qui est dans l'eau ou sous l'eau en principe est en inox pour éviter la rouille ..
N'hésiter pas a me joindre ..
Si joint mon tel portable si vous avez besoin ..
Francis
0604064876
Amicalement

Merci pour le retour.
J'envisagerai peut-être cette option un jour.

N'ayant pas les moyens de faire faire une derive inox à 1500€ j'ai fait sabler, anti rouille, primaire, 2 couches peinture, le tout epoxy.

Oui ,ton budget va en prendre un sacré coup...oui tu verras plus tard pour la dérive...N'hésite pas si tu as besoin...Si je peu te rendre service ..en ce moment je vais très souvent sur mon bateau comme aujourd'hui ,toujours des bricoles a faire...Au plaisir
Francis
PS..Margotte est pas mal non plus