[Problème de] Démarreur

Bonjour petite question.est ce que c'est le démarreur qui fait tourner l'alternateur?

L'équipage
09 juil. 2018
09 juil. 2018

houla ! y'a du boulot ! :-D

09 juil. 2018

j'avoue mais bon il faut bien un début ahah,cela m'aurait arrangé en fait

09 juil. 2018

cela voudrait dire que cela ne venait pas du démarreur .

Pourquoi cela t'aurait-il arrangé?

09 juil. 201809 juil. 2018

Question simple et claire.
Réponse simple et claire : non.

Quoique, paradoxalement, lorsque le démarreur tourne, l'alternateur tourne aussi mais il ne tourne pas assez vite pour produire du courant.

C'est après que le démarreur ait démarré le moteur que la vitesse de l'alternateur devient suffisante et qu'il commence à produire.

09 juil. 2018

une autre preuve que c'est indépendant, on peut démarrer certains petits moteurs à la manivelle, sans démarreur électrique ...

On peut aussi démarrer et utiliser un moteur sans alternateur.

09 juil. 2018

en effet j'ai bien une petite manivelle c'est un yanmar 1gm10 ,j'ai du laisser le bateau deux mois sans entretien je reviens batterie à plat et impossible de démarrer...les batteries sont au taquet de nouveau mais toujours rien alors qu'il tournait comme une horloge il y a deux mois..

09 juil. 2018

Donc mon démarreur est hs car dès que je relâche le "starter"tout se coupe...c'est pénible de ne pas connaitre la mécanique mais j'espère apprendre un peu tous les jours dans ce site .

Je pense que par "starter" tu entends "contacteur de démarrage".

Que se passe-t-il quand tu actionne le contacteur de démarrage?
Que se passe-t-il quand tu relâches le contacteur de démarrage?

09 juil. 2018

j'ai juste la courroie qui tourne mais rien de plus ,je vois que cela chauffe au niveau de la sortie du pot...et quelque fois j'ai juste un petite clic quand j'appuie sur le contacteur

Si la courroie tourne, c'est que ton démarreur tourne et entraine le moteur.

Si tu as juste un petit clic, c'est que le solénoïde (le relai de commande du moteur de démarreur) n’établit pas le contact.

Donc, si je comprends bien : ton moteur a son démarreur qui tourne (rerererere, rerererere) mais il ne démarre pas (pas poufpoufpoufpouf).

As-tu vérifié que ta tirette de "STOP" est renfoncée?

Euh.... comment as-tu fait pour purger le gazole? :tesur:

Je pense que nous tenons une piste :
1°) y avait-il de l'air?

2°) de quelle petite vis parles-tu sur la pompe d'injection? :tesur:

Tu parles donc de la petite vis à tête hexagonale de 10 qui est sur le raccord banjo de la canalisation provenant de la pompe de gavage.

Ok.

On va reprendre au début :
Pour démarrer, un moteur diesel a besoin :
- d'air : c'est pas ce qui manque.
- de gazole si, effectivement, tu n'as pas d'air à l'entrée de la pompe, il n'y a pas de raison qu'il y en ait après.
- d'une vitesse de rotation suffisante pour échauffer la chambre de combustion lors de la compression.

Ton démarreur tourne-t-il à une vitesse habituelle?
As-tu le moyen de mesurer la tension de tes batteries?

09 juil. 201809 juil. 2018

Alors, je reviens au désamorçage de l'alimentation en gazole.

Il va falloir que tu reprennes tout depuis les filtres jusqu'à l'injecteur en partant de l'entrée du premier filtre et en finissant par l'injecteur.

Et, ensuite, il faudra que tu trouves l'entrée d'air...

prévoit des sopalins...

Si tu as occasion et si tu veux t'épargner de la peine, c'est le moment d'intercaler une poire de purge à main sur la canalisation venant du réservoir avant son entrée dans la pompe de gavage.

Prend une poire de hors bord, ce sera parfait (une canalisation qui tient l'essence tient le gazole alors que l'inverse n'est pas vrai). Tu verras que c'est TRES nettement plus efficace.

Bonne purge...

09 juil. 2018

oui j'ai bien vérifié la tirette et j'ai même purgé le gasoil.

09 juil. 2018

petite visse dans la pompe à gasoil que je tourne délicatement en ayant pris le temps de mettre un chiffon pour ne pas en mettre partout.Et ensuite j'actionne une petite pompe et quand il n'y a plus d'air je resserre la petite visse.

09 juil. 2018

non justement il n'y avait pas d'air ,c'est celle de la pompe à gasoil (la vis)j'en avais déduis cela car le moteur avait calé,

09 juil. 2018

le démarreur tourne à une vitesse habituelle en effet,concernant les batteries j'ai un chargeur qui m'indique un voyant vert quand elles sont au taquet.

09 juil. 2018

ok ça marche je reviens vers toi dès que j'ai fait tout cela .

09 juil. 2018

"un petite clic quand j'appuie"
Symptôme des charbons de démarreur usés.
Exactement même pb au sortir de l'hiver, le démarreur fait clic clic, et ne démarre qu'à l'aide d'un coup de marteau.
www.hisse-et-oh.com[...]marreur
Je viens d'acheter un démarreur, plutôt que de changer les charbons ; 90€ arrivé en 3 jours !
vod.ebay.fr[...]Details

09 juil. 2018

quand je relâche le contacteur tout se coupe ...j'ai pu démarrer une fois mais ça a calé dans les cinq secondes.

Si ça a démarré une fois, c'est que la tirette de "STOP" est bien renfoncée.

As-tu un robinet de fermeture d'arrivée de gazole?
Est-il ouvert?

09 juil. 2018

oui je n'y ai pas touché et j'ai vérifié aussi quand même.

09 juil. 2018

en attendant, ferme la vanne d'eau du moteur, tu vas noyer ton pot et l'eau peut remonter au moteur et là, bobo ! :doc: :scie:

09 juil. 2018

oui merci c'est pour cela que je n'ai essayé que trois fois aujourd'hui ,je voulais potasser un peu avant d'essayer de démarrer bêtement.c'est vraiment pénible d'être impuissant ahah mais je ne vais rien lâché .

09 juil. 2018

comme disent mes amis heossiens, un diesel en etat qui ne demarre pas c'est qu'il est desamorcé, et ca peut etre laborieux a reamorcer et/ou a trouver la prise d'air. comme c'est un sujet d'importance mais pas si simple je les laisse donc te detailler l'affaire :alavotre:
apres ca les autres causes sont plus serieuse et ce sera un metier a part entiere, il faut d'abord assurer cette question d'amorcage, et n'oublie pas la derniere remarque de Bil

09 juil. 2018

Merci à tous pour vos infos je vais y retourner demain matin en espérant que ce ne soit qu'une histoire de désamorçage...

09 juil. 2018

Une petite vidéo avec le son ?
Pour rappel, le 1GM a une tirette de décompresseur.

09 juil. 2018

comme le dit mon ami nemo, une poire genre poire pour moteur HB mise avant les filtres facilite beaucoup l'amorcage a se demander pourquoi ca ne se fait pas "en serie"

$$$$....

09 juil. 201809 juil. 2018

Sur le 1GM10 il y a un fusible qui génère pas mal de soucis.
A sur le fil à partir de l'alternateur et qui va vers le démarreur, il y a un endroit plus gros, c'est le support de fusible.
Ce qui serait bien c'est de resserrer les mâchoires et de les désoxidées.

Dans le cas présent, notre ami nous dit que le démarreur tourne et qu'il tourne à une vitesse normale.

"le démarreur tourne à une vitesse habituelle en effet,concernant les batteries j'ai un chargeur qui m'indique un voyant vert quand elles sont au taquet."
Si c'était le fusible, le démarreur ne tournerait pas.

Ce n'est pas une bonne méthode diagnostique. Pour faire avancer un diagnostic, il faut avancer des idées, les confronter aux constats puis les abandonner. :mdr:

Pour naviguer rien ne vaut Descartes

09 juil. 2018

j'ai juste la courroie qui tourne mais rien de plus ,je vois que cela chauffe au niveau de la sortie du pot...et quelque fois j'ai juste un petite clic quand j'appuie sur le contacteur
Cela ressemble fort problème de fusible.

10 juil. 2018

oui , mais pas a chaque fois ......quelque fois un petit clic.....c'est le coup classique du fusible , tu le sais bien némo et depuis longtemps, que je suis aussi têtu que toi et que je tiens une ligne je ne la lâche pas....

10 juil. 2018

Le discours sur la méthode.....je l'ai déjà entendu ;-)

09 juil. 2018

attention au ventilateur qui risque de souffler les bougies :-(
alain

09 juil. 2018

Bonsoir à tous.
David, comme je dis tout le temps à des personnes comme toi, nous sommes au 21ème siècle. Tout le monde ou presque a un telephone portable qui fait photo et ou vidéo.
C'est beaucoup pus facile et cela évite les grands discourt.
Même si certain de nous, nous somme assez bon en mécanique, il est quand même plus facile avec une photo, et encore mieux une vidéo pour effectuer un dépannage.
Bonne soirée à tous.
Philippe.

10 juil. 2018

Bonjour,
Non ce n'est pas le démarreur qui lui lance le moteur.
Après démarrage une courroie entraine un alternateur, ou une bobine situé dans le haut moteur est induite de la même façon que l'on produit les étincelles d'allumage.

10 juil. 201816 juin 2020

Voici l'allure de la bobine induite par le volant magnétique.

Psss...son moteur est un diesel : Yanmar 1GM10.

Il n'y a ni bobine ni volant magnétique :non:

:mdr:

10 juil. 2018

Le solénoïde est sans doute coincé. J'ai eu cette "farce" j'ai déposé le démarreur sortie le solénoïde entrainant le volant magnétique ou moteur. parfois un petit coup de marteau si ça repart, impérativement nettoyer en démontant, très facile . si c'est le relais, envoyer un 12v direct en shuntant les 2 grosses bornes du relais. Si ça part relais défectueux; (changer par un de voiture par exemple moins cher ou nettoyer)

10 juil. 2018

Le principe reste le même un alternateur produit une tension comme une bobine induite.

10 juil. 2018

si alternateur, un redresseur est à l'intérieur avec son pont de graetz suffit de mettre un voltmètre en sortie d'alternateur il faut environ 1000 tours/mn suivant les modèles. si tension environ 14.4 v c'est bon. pas de tension induit en péril ou redresseur. en tout cas coupure. y aller à l’ohmmètre sur la bobine de l'alternateur

10 juil. 2018

Test rapide est simple, démarrer le moteur débrancher la batterie et en lieu et place de celle-ci brancher une ampoule de phare par exemple avec de bouts de fils. l'affaire est joué. Attention ne jamais faire tourner un alternateur sans une batterie ou charge de façon prolongée. Je me tiens a votre disposition si nécessaire. Cordialement.

10 juil. 201810 juil. 2018

Apparemment ce n'est plus un problème électrique. je laisse donc la place au "chef mécano" :mdr: Pour l’électronique, informatique, électricité, je suis là. Bon soir tous ! :doc:

10 juil. 2018

´’démarrer le moteur débrancher la batterie .....’ cela suffit pour griller le régulateur ou le pont de diodes ....et sans attente prolongée !!!!!
Mauvais conseil....
Dom

11 juil. 2018

faux !

11 juil. 2018

j'ai la forte impression que tu confonds un diesel avec un hb essence, un diesel n'a nul besoin d'alternateur ou de volant magnetique , car y'a pas de courant en jeu dans le processus
tu vas nous embrouiller

11 juil. 2018

Pas du tout, On me dit alternateur en panne je répond. J'ai une voiture diésel avec un alternateur et une essence avec alternateur. pour produire le courant à ma batterie et mes instruments. Il y a une dynamo de vélo alors ? Bien relire la question de départ qui est :
Bonjour petite question.est ce que c'est le démarreur qui fait tourner l'alternateur?
Bien cordialement.

11 juil. 2018

c'est la compression du gasoil qui fait l'explosion tout le monde le sait. mais pour faire tourner un démarreur faut du courant . sur vos petits moteurs démarrage au lanceur a corde ? :pouce:

Plutôt que d'une explosion, je parlerais d'une mise à feu.

12 juil. 2018

C'est complètement faut.
C'est la compression et l’échauffement de l'air dans le cylindre, qui rentre en contact avec le gasoil pulvérisé en fine gouttelettes qui créait l'explosion.

11 juil. 201811 juil. 2018

Désolé DOM, mais pour griller un pont redresseur sans charge et impossible ainsi que le redresseur. Pour griller une diode il faut un court circuit ou courant inverse pas possible une diode de qualité médiocre a une tension nominal de 1000V et plus mais déteste une tension inverse trop importante.
Le régulateur n'est pas une simple Zener avec son transistor de puissance (ballast) en aval mais comme sur tout engin à moteur un circuit protégé contre les courts circuits et courants inverses, tel le régulateur simple LM317T ou LM 338 positif ou négatif .Ils fonctionnent en fusibles réarmables automatiquement mais entendu avec limite.
Un simple chargeur de téléphone mobile possède sont pont de diode (4 diodes en bi-alternance) et sa régulation en aval que tous le monde oubli de débrancher et parfois des semaines entières. Le seule risque et que si le régulateur est défectueux donc ne régule plus il envoie après redressement par le pont de diode une tension supérieure à 15V parfois même 10 fois plus . Là bonjour les instruments de bord. En atelier on démonte l'alternateur puis on le fait tourner seul en relevant les tensions. Le régulateur 14,4 V V est monté dans un boitier TO3 sur radiateur avec sa protection interne. (Il faut un sérieux incident pour qu'il "claque" souvent on trouve des tensions nulles ou de plus de 15V (pas bon pour la batterie et instruments.
Cordialement.

11 juil. 2018

Et que penses tu de la tension inverse des diodes ? les diodes claques aussi à cause du non respect de cette tension, hors que fait le régulateur si la charge disparaît ?

12 juil. 201812 juil. 2018

Volontiers :pouce:

12 juil. 2018

Une simple table de vérité comme pour les portes logiques.
En simplifiant l'équation on a une diode. Ce schéma est en fonctionnement sur tout les navires modernes les anciens ayant un vieux double inverseur. Voir ce schéma hyper basique. Peut-être vouliez vous ce schéma pour enrichir vos connaissance. Le voici.

Cordialement

12 juil. 201812 juil. 2018

Ce schéma est très "mignon" mais il nécessite 3 fils et, avec trois fils n'importe quel crétin sait comment passer de feux de navigation en feux de mouillage sans avoir besoin d'une diode.

D'ailleurs, le schéma proposé fonctionne parfaitement bien si on enlève purement et simplement la diode :mdr:

Un schéma plus simple peut être obtenu avec des feux à DEL.
Il suffit simplement de monter les feux en parallèle mais "tête bêche" (anode de l'un sur cathode de l'autre) et de sélectionner le feu qui doit être en fonction en inversant le courant des les deux fils d'alimentation.

Mais, là encore, il faut deux diodes : les feux eux mêmes.

Puisque je lis plus bas que tu es gourmand d'apprendre des autres, n'hésite pas : nous sommes là pour toi aussi. :litjournal:

12 juil. 2018

Fil signalé aux modos, dommage pour David3830.

Le fâcheux s'étant éclipsé, un simple nettoyage (y compris nos réponses à cet abruti) devrait pouvoir restituer à ce fil sa sérénité.

27 juil. 2018

Bonjour pas de souci ,boulot boulot je n'y suis retourné qu'hier et j'ai démonté le waterlock et tuyau jusqu'au coude d'échappement ,j'ai trouvé pas mal de calamine dans celui ci ,et cela ne démarre toujours pas ...je crois que d'ici quelques semaines ce moteur n'aura plus de secret pour moi ahahah en attendant je rame ...

12 juil. 2018

Bon, je ne comprend pas pourquoi je suis en gris ?

Pour la cohérence de ce qui reste.

C'est une très jolie couleur, en plus :mdr:

12 juil. 2018

Dixit ex Nemo le Grisé.....

Phare du Strombolichio - IT - 12 juillet 2023

Phare du monde

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