Prise d'air sur moteur 130CV diesel ?

Bonjour à tous,

Petit problème pour démarrer un de mes 2 Volvo 130 TD AQD31 (le tribord).

Petit rappel des faits :

Jusqu'a présent les 2 moteurs démarraient bien, depuis le coup de froid de fin d'année ils ne démarraient plus au quart de tour, mais une quinzaine de secondes aprés.

Début janvier j'ai eu une fuite sur une durite en cuivre du moteur babord, elle était piquée.

Par précaution j'ai changé toutes les durites en cuivre par des durites caoutchouc spécial gasoil, soit 2x2m pour l'arrivée et retour du moteur tribord et 2x1m pour le babord.

Les 2 banjots des 2 arrivées sont neufs et sertis à la presse sur les nouvelles durités, les 2 banjots de retour ont été récupérés car ils avaient une tige filetée et sertis aussi.
De l'autre coté j'ai scié les durites en cuivre et j'ai emmanché les caoutchouc de 20cm avec 2 colliers inox séparés de 15cm par durite.

J'ai tout remonté mercredi dernier, sur le moteur babord je me suis servi de la pompe d'amorçage pour faire circuler le gasoil sur le tribord non car elle ne fonctionne pas.

Les 2 moteurs ont démarré au quart de tour, ouf...

Je les ai laissé tourner au ralenti 10mn, puis j'ai monté le régime à 1500 tours.
C'est alors que le régime du moteur tribord a baissé jusqu'a ce que le moteur cale.

Il a fallut plusieur coup de démarreur pour le redemarrer.

Aujourd'hui je suis allé les redemarrer mais avant j'ai essayé de reserrer les banjots et les colliers inox sortant du décanteur du moteur tribord.

Le babord a démarré sans problème mais le tribord non, il a fallut insister.

J'ai laissé tourné une dizaine de minutes puis j'ai poussé à 2000 tours et la le régime du moteur tribord est tombé tout doucement et il a fallut que je reaccélère un peu pour pas que le moteur cale, puis j'ai repoussé à 1500 trs et j'ai a nouveau le régime qui est tombé jusqu'a faire caler le moteur.
Aprés une dizaine de coup de démarreur sans succés j'ai pensé qu'il vallait mieux pas continuer.

Donc ma question, est ce une prise d'air ? si oui ne peut elle être que sur la durite d'arrivée et comment faire pour tester ?

Ou est ce une coincidence et j'ai une autre panne ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Raz

L'équipage
07 mars 2010
07 mars 2010

Diesel
Sur HeO très nombreuses et intéressantes réponses
sur les problèmes des diésels. Le plus fréquent est un problème de purge incomplète ou de microprise d'air. Il faut absolument arriver à la certitude que l'alimentation est correcte.

07 mars 2010

Oui mais...
Bonjour Outremer,

Qu'est ce qu'une purge incomplete ?

Comment savoir si l'alimentation est correcte ?
Je n'ai remplacé qu'une durite de carburant, c'est donc forcement d'un coté ou de l'autre...
A moins que ça soit à cause de la membrane de la pompe d'amorçage HS, mais elle a toujours été comme ça.

Merci pour ta réponse.

Raz

07 mars 2010

possibilité d'obstruction
Les symptomes sont ceux d'une alimentation en gaz-oil avec un débit minimal, c'est à dire d'une obstruction

Il faudrait souffler la conduite d'alimentation, à contre courant, pour voir si il n'y aurait pas un amas type bactéries du gaz-oil qui forme le plus souvent un bouchon visqueux

C'est particulièrement vrai après un hivernage ; remède : une charge d'additif anti-bactéries AVANT l'hivernage

07 mars 2010

Sur un moteur et pas l autre ?
Ca n'aurait touché qu'un seul moteur ?

Sinon puis je faire un rajout d'un additif maintenant ?

Merci pour ta réponse dconversat...

07 mars 2010

ça ne correspond pas vraiment à une prise d'air
la prise d'air provoque une réaction plus brutale que la baisse lente de régime jusqu'à étouffement

ce que tu nous décris, c'est plutôt comme quand on oublie d'ouvrir la vanne de gazole ce qui me laisse penser que le moteur s'étouffe par manque d'arrivée de carburant, possiblement bloqué ou restreint par ta fameuse "pompe d'amorçage"

le temps des "plusieurs coup de démarreur pour le redémarrer" a été celui nécessaire pour laisser revenir le gazole sous l'action de la dépression, ce qui a permis au moteur de démarrer, ce qu'il n'aurait pas fait s'il y avait eu de l'air dans le circuit

et tout se passe comme si le débit était suffisant pour le ralenti et trop faible à l'accélération

mais qu'est ce que tu appelles "la pompe d'amorçage tribord" ?

a+

amicalement

07 mars 2010

C'est...
Salut JP,

C'est un petit levier qui se trouve juste au dessus du filtre à gasoil du moteur.
Juste à coté il y a la vis de purge.

Quand j'ai acheté le bateau il y a 2 ans, je me suis apperçu que cette pompe ne marchait pas quand j'ai changé le filtre à carburant, mais cela n'a jamais empêché le moteur Tribord de démarrer.

Merci pour ta réponse.

Raz

07 mars 2010

Ok...
Merci pour tes précieux conseils JP...

Raz

07 mars 2010

c'est le boulot de la pompe d'amorçage
donc il est bien mieux d'avoir une bonne pompe d'amorçage

sinon et si la pompe d'alimentation a un levier de commande manuelle (mais c'est plus long), il faut mettre la came en position en donnant de très petits coups de démarreur, fonction stop enclenchée, telle que la pompe fonctionne à la main

ensuite il faut pomper et pomper en purgeant exactement dans l'ordre indiqué sur la notice du moteur

sans notice, il faut purger en suivant l'ordre logique des purges dans le circuit

pour finir et avant de démarrer, il faut dé-serrer un peu les écrous d'arrivée aux injecteurs, mettre accélérateur à fond et faire tourner le moteur jusqu'à ce que le gazole coule en sortie des tuyaux HP

ensuite serrer les écrous et démarrer avec un poil d'accélération et pourquoi pas, une petite giclée de start pilot dans l'admission pour aider

une fois démarré et en marche, il faut dé-serrer légèrement un à un les écrous d'injecteur et on doit avoir à chaque fois une légère baisse de régime dûe au cylindre manquant et re-serrer immédiatement

ainsi, on est sur que tous les cylindres sont biens purgés

amicalement

14 mars 2010

Voila problème résolu...
Bonjour à tous,

Aprés 2h de galère hier à chercher de tous les cotés, j'ai fini par trouver d'ou venant le problèmeet finalement tout marche :-)))

Bon par contre j'hésite à vous dire d'ou ça venait car je vais surement passer pour un looser ou boulet lol.

Aprés avoir tester les arrivées de gasoil, purger les injecteurs, tout reserré, j'ai inversé l'arrivée du moteur tribord avec celui du babord, histoire de savoir si c'était le moteur ou la durite qui posait problème.
Comme le moteur marchait trés bien avec la durite du moteur tribord, j'ai pensé que cela venait donc du moteur.
Mais par le plus grand des hazards je me suis apperçu que les boulons qui serrent les banjots n'étaient pas les mêmes !!!
En effet les boulons de retour sont creux mais ils ne sont pas percés sur leur largeur et j'ai donc compris de suite que je venais de trouvé mon problème.
Quand j'ai démonté les 4 banjots je me suis pas apperçu que les boulons d'arrivée n étaient pas les mêmes que les boulons de retour.
J'ai pas fait gaffe à ce détails et quand on enfile le boulon dans le banjots on ne voit plus ces trous...

Aprés un bref essai en mer, tout est ok...

Merci à tous de m'avoir aidé et même si tout ça est arrivé à cause de mon incompétance, j'ai appris plein de chose...

Bon week end à vous tous ;-)

Raz

07 mars 2010

je ne suis pas spécialiste Volvo et pas sur place
mais en premier, tu vérifies que le système de stop revient bien et reste bien à 0 ( c'est une panne qui existe de temps en temps)

ensuite et si tout est ok, je vérifierais que le gazole circule bien dans toutes les sections du circuit d'alimentation

tu débranches le tuyau d'arrivée à la pompe à injection et avec la pompe d'alimentation et tu vérifies que le gazole coule à plein tuyau

si c'est ok, il faudra faire intervenir un diéseliste

si le débit est faible ou douteux, il faut remonter le circuit jusqu'au réservoir en testant chaque section

une bonne purge et tout doit repartir normalement

la pompe d'amorçage a des clapets, des ressorts et un d'eux peut être en travers et réduire le passage de gazole, donc c'est une source de panne potentielle qu'il vaut mieux éliminer

amicalement

07 mars 2010

Encore une question...
Comment faire une bonne purge sur un diesel ?

Sans être obligé d'avaler de l'huile de ricin ;-) ;-) ;-)

Merci d'avance.

Raz

07 mars 2010

C'est noté...
Merci encore JP ;-)

Bonne continuation.

Raz

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