Primaire époxy sur quille fonte

Bonjour je vais sabler ma quille fonte ...existe t il un primaire époxy spécifique pour fonte ? Dois t'on auparavant faire un traitement avec ferrose par exemple ? Merci jean

L'équipage
04 déc. 2022
04 déc. 2022

Je reprécise ma question
Un je sable....deux ferrose
Puis.. dois je appliquer une couche ou deux de Primer epoxy avant de boucher certains trous avec mastic époxy ? Ou bien directement mastic epoxy sur ferrose ? Jean


04 déc. 202204 déc. 2022

salut,
je viens de faire ce job soit quille en fonte bien rouillée décapé métal à nu et 2 couches de primaire epoxy classique + antifouling, si la quille a bien été sablée et séchée sans aucun suintement apparent de flotte (la fonte c'est poreux c'est galère à sécher à 100%, pas hésiter à chauffer) il n'y a pas de raison pour que la rouille ressorte, de toute façon un traitement ferrose ou autre empêche l'humidité externe d'oxyder le métal mais à mon avis si humidité interne ce n'est pas super efficace, l'oxydation se fera quand même avec ferrose et epoxy.
bon courage

suite au vu de ton deuxième message:
tu sèches parfaitement, tu mastiques epoxy les trous et 2 couches primaire epoxy, c'est plus cher mais avec une seule tu risques d'avoir de petits manques et de ne pas avoir une étanchéité parfaite, perso je ne me prendrai pas le choux avec le ferrose mais bon il va y avoir ici des retours grincheux ... donc tu fais comme tu le sens


04 déc. 2022

Merci quizas pour cet avis nocturne 😀....


04 déc. 2022

Bonjour, pour ma part, après mise à nue des quilles au disque à lamelles j'ai attendu que la rouille apparaisse légèrement, une couche de férose puis trois couches de light primer hampel.
Si tu veux une peau de bébé tu mastiques époxy entre la première et la deuxième couche.
Bon courage.


04 déc. 2022

si on veut se servir du férose comme primaire ,il faut de la fleur de rouille pour que la réaction chimique se fasse .
j'ai traité des quilles en fonte qui n'est pas poreuse contrairement à ce que l'on pense ,voir les radiateurs,
en passant un primaire époxy par dessus et lissé au mastic avant d'en remettre une autre couche et antifouling matrice dure avant de passer de l'érodable d'une autre couleur définitive


04 déc. 2022

une fois le sablage terminé je passerai du Primocon qui est un primaire pour fonte ..


04 déc. 2022

Bonjour mon ancien voilier avait une quille en fonte. J’ai d’abord essayé le primocon qui n’a pas empêché la rouille de revenir.
J’ai ensuite fait stratifier la quille en chantier naval. Contrairement à ce que certains pensent cela tient très bien et la rouille n’est jamais réapparue.


Dim31:salut, intéressant ! Strat verre/epoxy ? puis antifouling ? Combien de temps hors de l'eau avant de strater ? Et combien d'années est-ce que tu as constaté qu'il n'y avait pas de cloques ?·le 20 déc. 2022 08:30
Optio:J’ai sablé la quille et immédiatement après le chantier a passé de la résine au pinceau pour bloquer la surface. Ensuite la quille a été stratifiée mais je ne serai pas te dire si c’est avec de l’epoxy. 3 ans après , la quille était toujours parfaite. J’ai vendu ce voilier depuis. Selon le chantier, ils avaient procédé de la sorte à plusieurs reprises sans jamais avoir de problème.·le 20 déc. 2022 18:58
Addiction:Sur mon ancien voilier ´j’avais disqué la quille, laisser sécher plusieurs mois et stratifié verre résine ordinaire, 3 ou 4 couches de brai époxy et 30 ans après ça tient toujours, ·le 20 déc. 2022 22:29
04 déc. 2022

ok fritz the cat
si j'ai bien compris votre protocole
1) sablage 2) laisser sécher qq temps avec apparition fleur de rouille 3) ferose 4) primaire époxy deux composants? une couche? 5)mastic époxy pour combler trous etc..faire un aspect lisse avec poncage? 6)reprimaire époxy combien de couches? 7)matrice dure puis érodable...
bien compris de ma part?
j'ai qq défauts important je pense mettre mastic époxy deux composants fibré de chez svb
cordialement jean


jminet:Ça me paraît bien ça comme détaillé par edbum + Fritz.Dommage que Calypso se soit pris sans explication un "-1" sec pour son primocon. Le primocon est un bon produit pour protéger la fonte à ce que j'en sais mais après on peut pas mettre de bicomposant dessus ni du sika. Donc c'est selon la séquence totale qu'on choisit le primaire initial.CdltJM·le 20 déc. 2022 09:29
Polmar:Tu envisages de laisser sécher quelque temps avant d'appliquer le Ferrose, pour laisser la fleur de rouille apparaître. Qu'entends tu par "quelque temps"; car la fleur de rouille apparaît quasi instantanément(il suffit de regarder les disques de frein d'une voiture en stationnement). En conclusion, quel séchage peut être espérer avant l'apparition de la fleur de rouille ?·le 13 nov. 08:54
12 nov. 2024

Bonjour edbum. Je viens de "nettoyer" la quille de mon écume avec un disque à lamelles jusqu'à la fonte. J'ai bien lu le "protocole" que tu as indiqué suivant les indications de mister Fritz. Es-tu satisfait du résulat ? quels produits as-tu utilisés, s'il te plaît ?
J'ai aussi "nettoyé" les oeuvres vives. J'ai pas mal de colmatage à faire ... As-tu fait ce travail sur ton ecume ? si oui, avec quel protocole ? et avec quels produits ?
Merci d'avance. Bien cordialement Denis et Democrite.


12 nov. 2024

bonjour ....alors oui cela fait maintenant presque deux années....j'ai sorti le boat de l'eau deux heures fin mai pour juste un petit coup de karcher pour la saison sans remettre anti fouling...c'etait nikel soit 1an et demi apres les travaux mais vraiment superbe ...je le ressort fin mars pour juste un antifouling matrice dure.....mon protocole avec les conseils de fritz le cat a été
1 ) sablage
2) sechage et ensuite apparition fleur de rouille
3) férose
4 ) primaire époxy
5)mastic époxy fibré pour les plus grandes imperfections et poncage
6 )mastic époxy light de finition non fibré pour finition et poncage
7 )reprimaire époxy
8 ) antifouling matrice dure (recommandé dans mon port à courants)
super content...le bulbe qui avait des imperfactions de formes dessous est redevenu un joli obus
produits de la marque seatec chez svb...mais bon bien sur toute autre marque me semnble aussi adaptée
.....voila cordialement jean


12 nov. 2024

rebonjour ...pour les oeuvres vives rien de spécial juste antifouling identique à la quille.....j'ai passé cette année un antiérapant sur le pont de la pointe à la fin du rouf ....pas dans le cookpit....une tuerie rapport aux glissades auparavent sachant que les deux passes avant sont étroites....couleur gris souris ....j'ai en plus rajouté du grip aditive hard de chez nautix dans l'antidérapant qui en avait déja...bon ca grippe tres fort mais cela me rassure et je ne m'allonge pas sur le pont...mais j'ai préservé le cookpit....jean


12 nov. 2024

si tu veux utiliser du férose ,il faut arroser la quille après sablage pour qu'elle s'oxyde un peu ,le férose accrochera mieux ,plusieurs couches ,c'est un excellent primaire ,après tu peux faire un lissage au mastic epoxy
et finir par un primaire avant peinture


12 nov. 2024

bonsoir à toutes et tous.
Un grand merci Jean et Fritz. je suis plus tranquille pour la suite des travaux sur les oeuvres vives ... j'étais un peu inquiet !
La quille ça va. Les oeuvres vives, j'ai plus de mal à envisager la suite ... Allez ! demain je remets ça pour avancer les travaux !!!
Encore une fois mille merci Jean et Fritz. Cordialement Denis et Democrite


13 nov. 2024

Bonjour... mon écume avait déjà été traité avec un l'époxy il y a 10 ans en préventif je présume... A ce jour par de trace ou soupçon d'osmose.. A chaque sortie je le scrute... Rien en visuel style petite bulles .. Toutefois en mars prochain j'utiliserai cet appareil détecteur d'humidité.. Vas savoir... Jean
D'ailleurs par curiosité... Y'a t'il moyen de détecter un début d'osmose sans apparition d'aucune bulle et sans appareil ???? Jean


fritz the cat:tu décapes jusqu'au gel coat ou au primaire époxy ,tu séches bien au mek et tu colles un morceau de polyane avec du scotch tout autour si le lendemain il y a des gouttes d'eau c'est que la coque a sué .alain·le 14 nov. 09:03
edbum:merci fritz·le 14 nov. 09:17
13 nov. 202413 nov. 2024

Bonjour

je suis assez convaincu qu'il est quasiment impossible d’empêcher le retour de la rouille en surface sur des vielles quilles en fonte, où la rouille a pénétré en profondeur par manque d'entretien accumulé sur de nombreuses années. En tout cas, c'est ce que j'ai constaté sur quelques bateaux (années 70/80) dont les quilles ont été traitées correctement, mais le niveau d'oxydation y était important et les destructeurs de rouille ne peuvent pas atteindre toute la rouille.
La fonte n'est pas poreuse, mais l’oxydation réussit a pénétrer assez loin.


fritz the cat:la fonte n'est pas poreuse ,par contre il peut y avoir des petits cratères à cause d'une coulée non homogène ou par de la corrosion par aération différentielle .alain·le 14 nov. 09:05
edbum:merci fritz....·le 14 nov. 09:17
13 nov. 202413 nov. 2024

Hola

Tout dépend de la qualité de la fonte...
Une fois j'ai traité un Maramu et au décapage on a vu que le côté babord était bien pourri en comparaison du tribord.

La fonte était bien poreuse et pleine de petits tunnels d'un côté sur une zone localisée et nickel de l'autre.
La fonte c'est de l'acier de récupération,on peut tomber sur une plus ou moins bonne série.
Suivant la qualité de la fonte c'est plus ou moins homogène et c'est ça qui fait la porosité quand l'acier fondu est de bas de gamme.

Traitée au Férose la rouille est ressortie du côté abîmé évidemment.

Pourtant j'avais utilisé un compresseur pour souffler dans les trous, rincé la partie poreuse et essayé de bourrer de Férose partout,et la quille avait bien séché,mais c'est revenu quand même.

Côté lisse et homogène RAS,le cycle traitement, mastic, peinture et antifouling avait bien marché.


13 nov. 2024

bonjour ...je suis plutot en accord...pas sur que ne rien faire est le plus judicieux....perso j' avais trois mois gratuits sur la zone d'entretien...j'ai profité des trois mois...pour faire sécher la quille qui n'a suintéé qu' une semaine puis séchee penant deux mois avec chauffage la nuit dans une espece de cabane speciale quille...puis le traitement que j'ai évoqué....a ce jour j'ai une tres jolie quille tres lisse et donc je crois aide à la glisse tout de meme.....maintenant si ce travail permet une quille performante pendant le reste mon existence sans que je doive réintervenir ca me va.....jean


14 nov. 2024

si je peux me permettre une contribution ... il est important, si vous utilisez un disque à lamelle (ou tout autre disque d'ailleurs), de passer un coup de brosse métalique rotative ensuite. En effet, les disque peuvent "ecraser" des bulles de rouille dans des aspérités du lest, et la brosse videra ces aspérités.


14 nov. 2024

Bonjour à toutes et tous.
Sur mon pote Democrite, écume de mer roof court né en 1976, J'ai fini le grattage de toutes les couches d'antifooling.
Merci fripouilles pour l'idée du coup de brosse métallique rotative que je passerai la semaine prochaine. Ensuite, ponçage au 120 sur les oeuvres vives quille comprise.
Après, je refléchis à :
pour la coque : primocon, puis mastic epoxy pour boucher les nombreux "trous" avant l'antifooling;
pour la quille : ferose puis mastic epoxy puis primocon.
D'après ce que j'ai compris, je dois éviter le mastic epoxy pour ne pas "emprisonner" l'eau qui doit être dans la coque ... cette année, je ne peux pas laisser sécher le bateau quelques mois sur un chantier ... peut-être vais-je trouver un appareil pour mesurer l'humidité du bateau ... qui va me dire que la coque est complètement pleine d'eau !!! Voilà mes travaux en cours et mes réflexions personnelles pour garder la "vieille charentaise" ( = Democrite, mon écume de mer) toujours aussi bien adaptée à un "vieux pied" (moi, Denis).
Merci encore d'avoir prêté attention à mes élucubrations nautiques. Bien cordialement à vous. Prenez soin de vous !!! Denis et Democrite


fritz the cat:Je vois mal du primocon qui est un caoutchouc chloré donc souple recevoir un enduit époxy ..par contre l'inverse est possible .·le 14 nov. 18:51
jusliensmt:Salut Denis, en effet je te déconseille de recouvrir ton primocon d'epoxy , ca serait dommage sur le long terme ·le 14 nov. 20:34
14 nov. 2024

Hola
Je ne sais pas si j'ai bien compris mais primocon après et pas avant le mastic epoxy pour la coque.
Aucun bi composants sur un mono composant


democrite:Bonsoir James. Alors là, je ne sais pas du tout dans quel ordre il faut passer les produits !!! Pour toi et certainement par ton expérience, il faut d'abord combler les "trous" au mastic epoxy et ensuite passer le primocon. Juste ?Pour la quille, sais-tu s'il faut passer le ferose avant de boucher les "trous" au mastic epoxy ou l'inverse ? Je penche pour le ferose avant le mastic epoxy et ensuite le primocon ... à tort ou à raison ??? Merci de ton avis précieux. Bien cordialement. Denis et Democrite·le 14 nov. 18:28
fritz the cat:c'est dans l'ordre des choses ....le férose bloque la rouille ,sert de primaire pour le mastic et le primocon étanche le tout ·le 14 nov. 18:52
democrite:Merci le chat. C'est évident quand c'est dit comme ça !!! Merci. Et pour la coque, dans quel ordre ? J'ai plein de "trous" et de "faiençage" (parfois éclatés) dans la vieille coque de mon vieux bateau que j'aime tant. Merci encore et d'avance !!! Denis et DemocritePS: au troisième bassin du port d'Hyères, j'ai vu "ton" Nonsuch à quai, le proprio n'est pas sorti du carré ...·le 14 nov. 19:18
fritz the cat:ce n'est plus mon voilier ,je l'ai vendu dans de très mauvaises circonstances ,et de le revoir ne fera que tourner la plaie autour du couteau .·le 14 nov. 22:29
fritz the cat:si le gel coat faience et se décolle c'est l'age et les uv il faudrait faire un sablage ,un ratissage avec un enduit et un cycle de peinture polyuréthane ,primaire garnissant et peinture de finition pour retrouver l'aspect du neuf .·le 14 nov. 22:32
James :Pour la quille sur le Férose mis en tout premier si tu le ponces pour le recouvrir d'autre chose c'est tellement dur que tout bi composants accroche sans que ses solvants attaquent le Férose, c'est même spécifié dans leurs notices .Je me demande s'il n'y a pas de silice dedans ?Pourtant ça coule comme de l'eau...Pas hésiter à mettre plusieurs couches, voir la notice pour le recouvrement, suivant la réaction à la couleur entre autre.Attention aux gouttes et coulures oubliées, c'est l'enfer à poncer !Pour la coque époxy en premier et primocon après no problèm ·le 16 nov. 19:10
15 nov. 2024

Pour ta quille tu tapes sur google : epoxyguard IM 409 .
Si tu lis la doc tu vas l acheter direct 😍.


15 nov. 2024

bonjour à toutes et tous. Merci aux différents contributeurs suite à mes interrogations réparatives nautiques.Merci Inlay le dernier en date.
Desolé Fritz pour la plaie autour du couteau !!!
Repos jusqu'à lundi compris ... A plus. Denis et Democrite


16 nov. 2024

Bonjour il y a t'il un interèt à rincer plusieurs fois la zone à traiter pendant qq semaines avant de passer au Ferose et le reste du traitement ou ça ne sert à rien?Merci


fritz the cat:pour que le ferose accorche il faut de la fleur de rouille .un simple ponçage au disque à lamelles suffit avant l'application ,le sablage n'est pas nécessaire .·le 17 nov. 09:55
17 nov. 2024

Si j'ai bien compris une fois la fonte mise à nu ça ne sert à rien de rincer régulièrement et de laisser sécher avant de traiter quelques mois plus tard.Merci


08 déc. 2024

Bonjour à toutes et tous.
Ça y est !!! Mon très cher pote Democrite à « subi » le traitement suivant commencé le 03/11.
D’abord, j’ai enlevé les deux pas-coques et les deux vannes pour mettre du neuf.
Ensuite, J’ai gratté les œuvres vives complètement pour enlever plusieurs couches d’antifooling avec un grattoir. J’ai passé deux couches de Ferose sur la quill. J’ai légèrement poncé la coque et la quille aidé par mon fils (avec une ponceuse Mirka extraordinaire de facilité). Nous avons comblé les pets sur la coque et la quille avec du watertite que nous avons ensuite poncé légèrement.
J’ai passé au chiffon de l’alcool à brûler pour enlever la poussière.
Enfin, Je viens de passer le primocon sur l’ensemble des œuvres vives. Dans la semaine qui vient, je mets un antifooling à matrice dure puis un antifooling semi erodable.
Qq petits pets réapparaissent … tant pis !!!
Macarella !!! On dirait une carène de la coupe America !!!
Democrite et moi voulons ici remercier tous les très aimables contributeurs de ce fil qui m’ont permis de me lancer dans cette « aventure » !!! Mille et un merci à vous !!!
Prenez soin de vous !!! Bien cordialement Denis et Democrite


MALWINE:Très belle photo ·le 08 déc. 14:11
jusliensmt:Je reconnais bien l'entré de l'aire de carénage de Hyères ! De bons souvenirs, bonne nav ! Régale toi bien avec ta montureJu·le 09 déc. 18:41
08 déc. 2024

Bonjour c'est superbe... Hâte d'entendre tes réactions une fois sur l'eau.... Les sensations bien sur... Jean


09 déc. 2024

Bonsoir à toutes et tous. Merci pour les compliments ! Reste que ce n’est pas parfait !!!
Je rêvais d’avoir une carène et une quille aussi belles que celles du fameux Neptune 6,25 de Duche (= «monsieur » Michel Duchatelle, que certains doivent connaître …), mais ce n’est pas encore ça !!!
Bonsoir Julien, ravi de te voir sur mon message de HeO, toi qui est si loin !!!
Demain, je continue les travaux. mardi en huit, Democrite va retrouver la mer … pourvu que les nouveaux passe-coques et les nouvelles vannes ne fuient pas !!!
Bonne soirée à vous, bonne journée à Julien !!! Portez-vous le mieux possible !!! Denis et Democrite


Le Stromboliccio

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2022