PRETE MON BATEAU

un convoyeur prendrait pas 4 mois
mais ça serait plus cher
;-) ;-)

pour des gens qui ont du temps et aiment le pres sur un ketch en acier de 13 metres, ou alors passage par les acores, le bateau souffrirait moins qu'au pres ou au moteur

achète toi
un tri performant, et ça pourrait m'intéressé ;-)

c'est ca que je trouve bien
le convoyage de la corse a st malo c'est un mois environ ca fait donc deux mois pour se faire plaisir
moi je pense que c'est un echange de bon procedé

Un état des lieux du bateau
TRES précis (et même une expertise pro) me semble indispensable avant le contrat.

Ne soyons pas oiseaux de mauvaise augure, mais un dématage pour cause de gréément dormant fatigué serait embêtant...

très bien UGO
mais c'est en famille avec ton beau-frère, c'est fondamentalement différent.
Tu a un lien mais là aucun, les rapports ne sont pas comparables.

C'est ce que j'ai fait....
pendant 3 ans, mon beau frère m'a prêté son voilier un B41, en me demandant de lui amener en Méditerranée, en contrepartie j'ai pris en charge l'assurance et le prix des ports et je faisais l'entretien comme si c'était mon bateau. C'est je pense une bonne méthode. Cela m'a permis de voir les +et les- , et maintenant j'ai le mien.
Dans tous les cas il faut que les 2 parties soit de bonne foi. Et en rendant le bateau en parfait état c'est encore mieux.

Il a quel âge ?
On peut voir des photos ? :-)

Un convoyage
de +/- 2000 miles en route directe, La Med et ses vicissitudes même en été, Gibraltar et son traffic, la remontée le long du Portugal, Gascogne, pointe Bretagne, et la Manche pour finir, ne peut s’envisager qu’avec un bateau en bon état, correctement équipé et « honnêtement préparé ».

Ce n’est pas une simple ballade estivale.

Ce sera la responsabilité de l’éventuel Chef de Bord volontaire, d’évaluer si les critères sont remplis, et le cas échéant de ne pas partir si il estime en fonction de sa propre grille de lecture que le bateau ne répond pas à son référentiel personnel.

Yoyo une question
est- ce que tu viens d' acheter ce bateau , ou depuis quand navigue tu avec ?

afin de connaitre son niveau de fiabilité . car effectivement cela pourrais etre une belle ballade .

Maurice

Non, je crois
A cause des assurances.

Dès qu'il y a location le contrat est à modifier. Il sera au bas mot doublé (en tout cas cela a été mon cas quand je louais mon bateau).

c est bizarre
mais il me semble que ce bateau est en vente , mais je peu me tromper ( voir annonces heo)

retour
Je me demande quelle est la bonne saison pour faire la remonté du portugal, jel'ai fait l'an passé au moteur dur dur!je savais que le bon plan est un passage par les acores mais sur mon bateau c'est le second qui commande (je suis peut etre pas le seul dans ce cas)

j'ai déja fait
des convoyages pour les bateaux des copains. Yalw de 15 mètres de Bretagne à Toulon, dans ce sens là c'est 3 semaines, dans l'autre sens, c'est nettement plus long.

le contrat était:

le bateau doit être à tel port pour telle date

le maintien en ordre et en état normal du bateau

les pannes et réparations à la charges du proprio

ainsi que les frais de carburants.

les frais de ports si obligations de faire escale à cause du bateau.

Il faut
que l'assurreur soit d'accord,
que le propriétaire autorise par écrit l'"utilisateur" à naviguer avec son bateau, et l'équipage qui lui convient

La CLE de la réussite de l'opération:
un bateau en bon état,
un utilisateur sérieux et compétent,
un propriétaire compréhensif,
le service rendu n'est pas rémunéré mais les problèmes et charges du bateau ne sont pas du fait de l'utilisateur.

Il n'est pas question de "location gratuite"

Ah si j'avais du temps...
Hello,

Je vous trouve bien timides et suspicieux les amis, je suis sans doute trop naif, mais si j'avais du temps, c'est une proposition qui m'aurais bien tenté (après vérif de l'état du bateau bien sur)

En montant un petit équipage de 2 ou 3 Héoliens, il y a de quoi se faire une belle balade non?

J'en ai fait une partie (tour de la péninsule hyberique sur le même trajet il y a ... bien longtemps, à deux sur un bateau de 10m. J'en ai encore de très bons souvenirs.

De toute façons, si le bateau est en état, le proprio et l'équipage sérieux, quels sont les risques? (je ne parle pas des risques en mer).

Bon, je dis ça, mais j'ai pas du tout le temps de me permettre se genres d'escapades :-(

ça viendra bien un jour ... :-)

A+,

ok
pour 1/, pour 2/
pas trop pour 3/
ok pour 4/ avec la solution des Açores

si le bateau est déjà remis à neuf
ça peut se faire

Mais s'il faut le remonter pour la remise à neuf

attention :tir au pigeon!
surtout après ce qui est écrit par Yoyo 35 dans le lancement du sujet

Maso?
C'est marrant, quand j'ai fait le tour de la péninsule hybérique de Cartagena à la Corogne avec une seule escale à Porto. (une toute petite partie du parcours évoqué ici donc)

Je me souviens bien des centaines de Dauphins croisés à Gibaltar, des longs surfs au portant (toujours à Gib) du bon porto ramené de la ville du même nom, des longues nuits passées à admirer les étoiles, de la vigilance nécessaire pour éviter les nombreux pêcheurs le long de la cote Portugaise, ...

mais, je ne me souviens pas de galère particulière de remonté au près!

Il faut dire que c'était il y a longtemps (on ne se souvient que du bon?), avec un bateau vraiment excellent au près et avec un skipper très expérimenté ... ceci explique peut être cela, mais bon, quand même, passer du temps sur l'eau quand on a le temps, je vois pas la galère?

Pour le reste du parcours, je ne sais pas trop...

ceci dit, bien d'accord avec les remarques sur la nécessite de valider l'état de bateau et le "contrat" avec le proprio.

A+,

le ton
de ta réponse dévoile bien ce que je subodorais.....,

Tu retournes le problème, Yoyo 35

Faire toi même le convoyage te permettra de faire un beau voyage, de tester ton bateau qui ne sera pas confier à un inconnu.
Tu prendras les risques, tu paieras ton gasoil et tout ce qui casse, tu n'auras pas à demander de garanties à personne sinon à l'assureur, tu déboucheras tes chiottes, tu rentabiliseras ton capital en l'utilisant plutot quand le "louant en demandant le beurre (le convoyage) et l'argent du beurre (tous les frais propres au bateau imprévues ".

Tu offriras ainsi un vrai bouquet de fleurs à tous ceux qui n'ont pas envie d'être pris pour des "pigeons" comme il ressort de ta question et de ta réponse.

Bonne croisière, sans rancune

mais c'est pas non plus les 40 émes... mais si, mais si, Yoyo
les 40e nord, c'est le Portugal !!!

Bien sûr que Yoyo n'est pas un bisounours...
La preuve dans la fin de sa question de départ :
"ils ont en contrepartie l'entretien courant complet du bateau (qu'ils feraient sur un bateau si c'était le leur !) : vidange,matelotage,nettoyage etc. C'est du travail sur un bateau en acier.
En resumé ILS S ENGAGE A LE RENDENT A ST MALO DANS L ETAT OU IL A ETE PRETE VOIRE MIEUX "

Je te prête mon bateau mais fais gaffe à ne pas me l'user.
Faut que ça me coûte rien ou alors que ce soit l'assurance.

A propos, j'aurais bien voulu acheter ton bateau à Nice pour 75000 euros comme tu l'as mis dans l'annonce.
Ce n'est donc plus possible?
Quel dommaaaaaaaaaaaaaaage !!

et qui se garde
bien de donner le montant du devis de convoyage par un pro! montant qu'il souhaite évidemment économiser en faisant cadeau d'une croisière pas gratuite à quelque retraité voileux peu regardant!
l'offre en elle même ne serait pas choquante si le propriétaire prenait à sa charge les frais de route, il lui resterait l'économie de la rémunération de l'équipage pro.
comme pr2lune je trouve la dernière ntervention du proprio "édifiante" !

médisant, méprisant ou objectif ?
yoyo, tu écris précédemment :

Donc si je comprends bien c'est la personne qui prend mon bateau qui me fait une fleur : pas une fleur, il te rend un service qui, sans être payant, ne doit pas lui coûter plus que s'il ne naviguait pas.

il fait un beau voyage sur mon voilier (qui m'a couté deja pas mal d'argent ) : le fait qu'il t'ai coûté pas mal d'argent n'a rien à voir avec l'affaire. Sauf que comme tu y as mis beaucoup d'argent tu n'as pas ou ne veux plus en mettre d'autre.

il est couvert par mon assurance tous risques (c'est moi qui la paye pour lui ! ): non, tu payes ton assurance pour couvrir ton bateau selon tes critères. Après l'usage qui en est fait est couvert ou non (contrat de location, de prêt...). Si quelque chose de grave se passe, tu restes le proprio, responsable et assuré puisque le contrat est à ton nom. (voir ton contrat d'assurance)

en plus il faudrait lui payer le gazoil et tout ce qu'il casse ... : si quelque chose casse c'est que ça n'aura pas résisté. Et tu pourras difficilement prouver que c'est du bon ou mauvais usage puisque tu ne seras pas présent. La casse pourrait t'arriver également.

et pourquoi pas une assistance débouchage de chiottes tant qu'on y est : si c'est bouché, tu prends un seau.

il me semble que celui qui prend un risque c'est moi ,je confie mon bateau à un total inconnu
donc c'est plutôt à moi de demander des garanties : les garanties sont à prendre des 2 cotés. Celui qui prend ton bateau ne le connaitra pas comme toi tu pourrais (devrais) le connaitre.

c'est sûr qu'il peut arriver une grosse merde sur le trajet, que la remontée est plus dure que la descente

je ne suis pas novice mais çà peut arriver avec un bateau neuf (mauvais certisage ,mauvaise vanne ; moteur fabriqué un vendredi apres midi,bille de bois) : oui pour un bateau neuf et tout aussi voire plus vrai sur un bateau ancien.

plutôt que de payer un skipper je préfère me payer un bon pilote et le faire moi-même en solo : la messe est dite, tu fais le voyage et tu nous raconteras.

je trouve certains bien suspicieux sur ce forum
je m'engage donc à ne pas saboter les haubans, à ne pas mettre de sable dans l'huile moteur et à ne pas cacher ni drogue ni belle-mère morte dans un coin du bateau
je suis un Bisounours et je suis fier de l'être ...car je crois que les gens peuvent faire des choses sans forcement toujours tout ramener à l'argent !! : tout à fait d'accord.

merci

signé un autre bisounours dans l'âme.

PLOUF
!!

Il y a 4 ans
avec 2 amis, nous avons convoyé un voilier de 15 m neuf de port Leucate en Turquie au mois de Juin.

Transport de notre domicile,avitaillement(3chariots pleins au supermarché), frais de gasoil(et on n'a pas eu toujours du vent)retour par avion payés.Et un "pourboire sympa" pour remercier l'équipage de la mission accomplie.

exact margot
voila ce que l'on peut appeler un traitement correct de convoyeurs bénévoles!

hummmm...
Hello,

Je modèrerais un peu vos propos.
(c'est un débat intéressant, pas une polémique).

Imaginons quelqu'un qui n'a pas beaucoup de moyens, mais du temps et des compétences suffisantes pour skipper un bateau de 13m. Imaginons que ce quelqu'un est frustré de ne pas pouvoir naviguer et qu'il rêve la nuit de longues navigations. Appelons le "le skipper" pour la suite.

Ce skipper, peu trouver dans cette annonce un moyen d'assouvir ces besoins de navigation à peu de frais. Il contacte donc le propriétaire du bateau et ils se mettent d'accord sur les modalités.

Le proprio mets à disposition un bateau en état, prêt à partir et avec le plein de GO.
Le skipper se rends sur les lieux du départ, seul ou en équipage. Il fait son avitaillement et part pour le convoyage/vacances.

Si tout se passe bien, le skipper à déboursé, sa nouriture et un complément de GO si nécessaire. libre à lui de ne naviguer qu'a la voile et de prendre tout le temps qu'il faut pour arriver. Aucun impératif de date ne saurait être demandé pour un voyage à la voile.

Pour le voyage vers le lieu de départ et le retour vers le lieu d'habitation du skipper, disons que les frais devrait être assurés à deux (l'aller par le proprio et le retour par le skipper par exemple)

En cas de pépin en route, le skipper s'occupe de mettre le bateau (et lui même) à l'abri. Normal, il est responsable du bateau et de l'équipage en tant que skipper. Puis, il contacte le proprio qui s'occupe de réparer ce qu'il faut. Normal, c'est son bateau. L'assurance du bateau est bien sur à la charge du proprio, même si le skipper à sans doute une RC personnelle.

Bien sur, l'entretien courant pendant la navigation est assuré par le skipper (comment faire autrement pour naviguer en sécurité?), mais en aucun cas, le remplacement de "l'usure" normale des éléments du bateau ne pourrait être demandé au skipper, ni même en casse de casse bien sur.

Quand à la pénibilité du trajet, c'est au skipper de l'évaluer en fonction de ces envies et de ces compétences. Personne n'est obligé de répondre à l'annonce, mais il y a bien des marins qui font des tours du monde contre les vents dominants, alors pourquoi pas ce trajet?

Bien sur, il faut un minimum de confiance et de conscience entre les deux pour que ça marche, mais ou est le problème? Chacun y trouve son compte à moindre frais non?

A+,

l'avis
du Miséricordieux Micmarin est la voie de la sagesse

oui mais ...
dans le cas présenté, on ne parle pas d'un pro du convoyage, mais d'un amateur avisé qui voudrais rendre service tout en se faisant plaisir...

il est évident que le proprio fait des économies (et c'est sans doute la principale motivation de cette proposition) , mais il prends plus de risques qu'en passant par un skipper pro, donc les deux ont leur place à mon avis.

L'a qu'à pas les prendre, les risques, eh,
et convoyer son bateau tout seul !
Le proprio est content qu'on lui convoie son bateau ; le skipper est content de naviguer ; OK.
Le proprio jure que le bateau est en bon état ; le skipper peut le croire, ou réserver son accord jusqu'à ce qu'il ait vu et vérifié - ce qu'il ne peut faire que jusqu'à un certain point ; OK.

Donc, AMHA, le skipper doit assurer ses frais personnels (déplacement jusqu'au bateau et nourriture), et le propriétaire ceux du bateau. Y compris le carburant et l'entretien moteur, pour ce qui correspond au trajet direct entre port de départ et port d'arrivée.

Ca devient plus compliqué si le skipper en profite pour faire une balade perso ; mais ça doit encore pouvoir se prévoir ?

Mais un convoyeur qui doit payer tous les frais... ça tiendrait du miracle, ça ! Je demande l'adresse, si ça existe, je suis drôlement preneur ! Qui veut bien amener mon Arpège aux Antilles gratuitement, avec mission d'améliorer ce qui cloche ?

Je vous trouve même sectaire.
lorsque Django a laissé son voilier à disposition (en Tunisie je crois), pour qu'on le ramène en France, c'était aussi un prêt et non un convoyage.
j'imagine que les personnes qui ont embarqué ont eu des frais à leur charge.

Et tout le monde s'est émerveillé du geste de Django.

En fait Yoyo a été particulièrement maladroit dans son énoncé. sans doute parce qu'on manque de décontraction lorsqu'il s'agit de prêter son joujou adoré…

Etre clair n'est jamais une mauvaise chose
L'un, qui demande un service, pose ses conditions. Il est clair.

Si tu es tenté, répond. Si tu trouve que les conditions ne sont pas acceptables, ne les acceptes pas.

Si tu as envie de faire le convoyage, mais avec d'autres conditions, proposes les à celui qui demande le service.

Mais à quoi bon discutailler sur les intentions d'un gars que personne ne connait ?

Il veut préter son bateau pour aller de Corse à St Malo et entend le récupérer après la balade dans l'état où il l'a donné voir mieux et dans ce cas, d'autres balades seront possibles.

Pourquoi pas ? Il y a bien des agences de locs qui t'imposent aussi un one way en te demandant de rendre le bateau en parfait état et en te faisant payer quelques milliers d'euros et ils ont des clients et personne n'y trouve rien à redire.

C'est un plan qui m'aurait intéressé pendant mes études.

Jacques

Je mets de l'eau dans mon pastis...
..facile d'autant que c'est l'heure de l'apéro !

Effectivement si Yoyo avait intitulé son post de cette manière :
" J'aimerais avoir mon bateau à Saint Malo, mais il est actuellement à Nice.
C'est un bon bateau rénové (ketch 44 pieds en acier)
Quels seraient les meilleurs moyens pour le faire arriver à bon port, autrement que par un skipper professionnel ?
Je suis prêt à le confier le temps qu'il faut à quelqu'un de sérieux.
mon but est de l'avoir en juin à St Malo, en réduisant au mieux les frais.
Cela pourrait être aussi l'occasion d'un beau périple pour un passionné..."

C'est sûr que le ton des réponses aurait changé...

mouai
pas convaincu de tout cela !!! on trouve ce bateau sur les annonces de ventes , on voit qu'il y a pas mal de choses semble t'il a finir ( voir tes questions pour le regul et / ou pilote ) et maintenant le faire ramené ...
tu devrais peut étre réouvrir un post ou tout est bien clair !!car avec : ILS S ENGAGE A LE RENDENT A ST MALO DANS L ETAT OU IL A ETE PRETE VOIRE MIEUX ,je me demande si en plus il faut pas finir sa mise au point sur le trajet , donc en plus d'etre le convoyeur faire office de préparateur ...
bref reformule mieux ta recherche et tes souhaits
amicalement

Il me semble
avoir été parfaitement clair.

Ce fil est devenu suffisamment malsain pour que je ne vois qu'une seule solution : le quitter.

Avant de partir.
Le prêt de Goodrome avec quelques travaux à la charge des emprunteurs :

goodrhum.blogspot.com[...]ge.html

Une belle histoire.
Ou chacun accepte les conditions définies.

il faut etre clair

il s'agit d'un travail ni plus ni moins et en plus au black....et en plus il faut payer ...

personne ne veut venir becher mon jardin , le cadre est sympa ,l'air est pur , j'ai une bonne beche neuve ...seulement il faudra apporter votre café et la nouriture .

pour moi c'est du n'importe quoi ...

et vu le ton ...du genre vous me rendez service mais vous me payé ...l'esclavage est obolie depuis longtemps...

mais bon c'est dans l'air du temps...

c'est dingue..

josé :-(

oh mais tout à fait d'accord

vu sous cet angle

Mais concidérer que l'on RENDS SERVICE à celui qui convoie le bateau ça me parait un drole d'état d'esprit .

si l'on me demande (et je l'ai fait mainte fois) le service de convoyer un bateau c'est avec plaisir ,pas de probleme.Mais que ce soit le proprétaire qui me fait le grand honneur de me preter son bateau pour le convoyer il peut allé se bro...

perso lorsque j'invite des copains à bord pour une croisiere (la journée..1 semaine ,15j) ils ne font l'honneur d'accepté ,ils me rendent service et non l'inverse ...et je paie les nuités et la go ,generalement ils sont bien élevé et apportent ce qu'il faut...

vu l'état d'esprit du demandeur , s'il arrive une grosse tuile ,il ne serait pas étonnant qu'il intente un proces à ma veuve ..

josé

Con en voyage
C'est marrant, on dirait le même programme que dans mon annonce. Si c'était les mêmes, ce serait trop drôle. Hihihi

Je leur demanderai, tiens. C'est quand même une sacré coïncidence, les marins du forum n'arrête pas d'en parler de ce convoyage.

Annonce échangiste
Vu le titre de l'annonce (PRETE MON BATEAU), genre je prête ma femme, vu la teneur de son contenu (travaux ...), genre je ne vous fais pas un dessin, et vu la coïncidence avec l'annonce de Yasmine, il semble qu'il s'agit de candaulisme ou d'échangisme.

Et puis, après avoir compris que tous les gars du forum était andropausé, Yoyo s'en est allé ...

l'équipage est peut-être en mesure
de le dire, via les connexions......

au fait
j'ai pas trouvé l'annonce du bateau que vous avez vue ...
quelqu'un a le lien ?