Présentation, novice, Melody. Tout s’accélère…. Help!

Je suis très étonné que tu ne sois pas à 100 k€/mensuel, ou j'ai mal lu...🤣
Si tu as moyen de payer ET que tu peux récupérer la place, il n'y a pas de problème financier. Vérifie bien la chose.
Deuxième problème, le bateau est-il en bon état ??
Pour le mal de mer, une mise en jambe peut-être nécessaire, pas de panique de ce côté là.
Pour le reste, ça s'apprend.

Je me lance, et je commence par la fin : fonce.
La location, sur un bateau de cet age, je n'y crois pas. Les gens qui louent s'attendent à plus récent ... souvent.
Coté entretien, oui, ca coute un peu de sous, mais ca doit pouvoir se réduire à 2 ou 3k€ par an, si tu n'as pas de gros poste (type changement de voile ou autre ...)
L'apprentissage : si tu te formes correctement, ce que tu as l'air de vouloir faire, tu commencera par quelques sorties tout doux, puis crescendo tu iras un peu plus loin. Tu peux aussi te faire accompagné d'un "sachant" au debut, ca aide.
Je le redis : si c'est ton rêve, vas-y.
F

Merci pour votre accueil et vos réponses!

@Trimaran je parle de annuels et même comme ça je n’arrive toujours pas à 100k€ 😅

@Fripouilles. Côté location je m’imaginais plutôt le louer en simple logement plutôt qu’à la navigation. Il devrait rester dans un port assez touristique.
Si c’est 2 ou 3k€ annuels ça ne sera pas insurmontable.
Et oui, ça a toujours été un rêve je reste donc très motivé pour me former correctement.

@Polmar. Je compte bien le prendre car je le récupère pour pas grand chose, mais j’ai vraiment envie de savoir où est-ce que je mets les pieds.

@Kea. Merci Pierre pour ta réponse.
Je me suis un peu renseigné sur le Melody mais tu pourrais sûrement m’en apprendre plus.
Certains lui reprochent aussi sa barre franche et son tirant d’eau assez important…
En 11 ans de pratique je suppose que tu en a fait plusieurs fois le tour.
Il y a des points particuliers à surveiller?

Merci à tous.

Salut,
Le Melody est un bon bateau, qui a un bonne cote, donc facile à revendre, si tu peux recuperer la place avec, le risque financier est nul.
Le coût annuel: 2/3000 € (assurance, grutage, anodes, peintures, armement etc...) + la place de port.
Par contre sur un bateau qui doit approcher les 50 ans il peut y avoir des mauvaises surprises .

Bravo pour la façon dont tu démarres le projet : commencer par se former. Plus généralement, la façon dont tu envisages les choses paraît positive et réaliste.

Pour ce qui concerne le mal de mer : si tu t'es renseigné sur le sujet, tu auras appris qu'il y a une dimension psychologique au mal de mer (la peur et le stress : au sujet du stress, Tabarly a écrit qu'il avait été malade pendant 3 jours au départ d'une course transat en solitaire, tu vois un peu la référence ?), et physique (le froid, la faim). Vient ensuite l'habitude, c'est s'amariner. Certains sont malade pour toujours, là c'est radical, mais c'est rare. La motivation et le positionnement qu'on prend quand on est chef de bord contribue à régler le problème également.

Le vif du sujet : les finances. Tu as sans doute vu sur le forum qu'entretenir un voilier, "c'est un trou dans l'eau dans lequel on jette des billets de 100 euros", et c'est vrai. Si tu es jeune et pas chargé de famille, ça peut le faire. Tu vas y passer tout ton pognon, mais c'est pas grave : c'est un vrai bon projet, qui vaut le coup, avis que je te crois partager. Je ne développe pas davantage, je te laisse lire le forum, consulter les catalogues des ships... etc. Mais oui, c'est une activité onéreuse. Entretenir un voilier apprend la patience à celui qui ne gagne pas 100k annuels.

Le choix du voilier : si le voilier est vendu "à un prix défiant toute concurrence" et "a été bien entretenu", ne cherche pas plus loin. De toutes façons, comme tu débutes et que tu n'as pas encore construit ta personnalité et tes goûts de marin, tu va consulter 100 personnes et tu auras 1000 avis et propositions différents. Le voilier dont tu parles a bonne réputation, il est connu : c'est un excellent début. Celui-là fera l'affaire pour commencer et beaucoup en ont rêvé.

Pour tout le reste, comme dit plus haut, ne t'inquiète pas : tout viendra en son temps. La voile a quelque chose de naturel pour ceux qui aiment. Même l'entrée et la sortie de ponton s'apprend très vite. On apprend vite à être doux avec le bateau, à se méfier de tout et surtout de soi-même.

Dernier conseil, si tu ne l'as pas encore fait : lire. Les revues nautiques un peu, surtout les récits de navigations et un ou deux bouquins techniques (Les Glénans, le Nouveau Manuel du Matin, le Guide des Manoeuvres, Mieux Naviguer et Connaitre son Voilier...etc). Il y a énormément à apprendre, surtout dans les vieux bouquins de 1960 à 1990 (Depuis 1990, tous les marins connus doivent écrire un livre, mais ce n'est pas dans ces livres que j'ai le plus appris ce qu'il faut faire quand j'ai un pépin).
Bon courage, amuse toi bien et donnes des nouvelles !
(on croirait que je parle à mon fils)

Je ne suis pas très alaise avec les kilo d'euros, plus simplement tu peux dégager un budget annuel de combien d'euros ? La Corse depuis chez toi, c'est combien d'argent et combien de temps, la proximité et le temps que tu peux consacrer aux travaux sont deux points essentiels à mettre dans la décision d'achat. La distance est importante car il te faut aussi du matériel et des outils sur place pour la rénovation (lors de mon dernier voyage en Bretagne pour les travaux du mien, j'avais une voiture pleine plus une remorque de taille respectable). Un prix d'achat "défiant toute concurrence" sur un vieux bateau (même très réputé) ça ne veux pas dire grand chose dans les faits. Effectivement tu peux toujours espérer le revendre mais il faut considérer que sans entretien ça se dégrade extrêmement vite. Va le voir si possible avec un marin qui en a déjà lui-même posséder un ou plusieurs voiliers. Ma devise personnel après mon sixième bateau: pas grave de rater une bonne affaire, toujours mieux que de se retrouver avec une épave qui pourri dans un port.

Salut,
SI (en majuscules) tu es sûr de conserver la place de port, tu ne cours aucun risque car au pire tu arrivera toujours à le revendre et tu pourra dès le départ l’utiliser en résidence secondaire et bricoler à bord.
Donc tu sais déjà où tu vas passer tes prochaines vacances !
Concernant le stage, choisi la formule 4 jours, avec un peu de chance tu tombera sur des équipiers qui te donneront envie de te lancer en solo tout de suite après 😁

Les stages MACIF sont certainement très biens, mais pourquoi ne pas faire tes toutes 1eres armes en voile légère ? Tu comprendras tout de suite comment fonctionne un voilier et surtout l’effet direct de chaque réglage sans te mettre dans le rouge niveau emploi du temps...et ce doit se trouver à côté de chez toi, non ?

fonce on ne vit qu'une fois. Il vaut mieux des remords que des regrets

après tu peux également mettre une annonce pour trouver quelqu'un qui t'accompagne pour prendre en main ton cannot c'est un super voilier.

3 clubs de voiles légères à proximité, Valence , Savasse et Viviers ,le dériveur permet d'apprendre bcq sur la marche d'un voilier et de plus des sorties en mer sont souvent prévues pour des couts faibles.
Je suis à Viviers 07 mais la plupart des membres sont de Montélimar ou Pierrelatte et de plus nous avons souvent des habitables.
Bienvenue si tu le veux.

Bien d'accord avec parasol. Question 'bien entretenu ', je me méfie de ce mot, encore plus dans le sud, encore plus dans le Sud du Sud. Et je n'ai rien contre les corses, bien au contraire. Pour la place, j'ai des gros doutes que tu puisses la garder.

Encore moi !
Pour te donner un exemple, je te raconte l'histoire du voilier que je possède aujourd'hui, un ALOA 29, très bon voilier pour la Méditerranée.

Il appartenu à un transporteur de Cherbourg pendant environ 20 ans, qui l'a acheté en Méd et l'a ramené en Manche par la route. Il a beaucoup navigué avec, a même démâté en Manche. Très bien équipé aussi et très bien entretenu. A la retraite, il est venu s'installer dans le 66, et le bateau ramené à Canet en R. Il l'a vendu en 2019 pour raison de santé. Le voilier était alors en parfait état, juste du matériel à renouveler (survie, électronique, gilets autogonflants...).

L'acquéreur a semble-t-il, infos donnée par les voisins de ponton, tenté de sortir une fois et ça c'est mal passé, il n'aurait même pas réussi à quitter le port et a renoncé. Puis le confinement est arrivé et à la sortie du confinement, le propriétaire a été muté dans la Somme. Il a mis le bateau en vente, mais au prix d'achat, le bateau qui avait commencé à se dégrader était devenu invendable à ce prix, et ça a trainé jusqu'en 2022 où, sur les les conseils des voisins de ponton, il s'est décidé à le vendre à un prix plus raisonnable.

Un jeune couple s'est présenté à l'été 2022 : ils avaient fait pour la première fois de leur vie une navigation de plusieurs jours sur le voilier d'un ami, et en descendant du bateau, avaient décidé d'en acheter un, sans rien connaître du monde nautique. Il leur a fallu quelques semaines pour se rendre compte qu'ils avaient fait une connerie: des enfants en bas âge, peu de connaissances techniques pour remettre le voilier en état sans se ruiner... Puis quelques mois pour se décider à le vendre. Ils ont acheté un bateau moteur qui est garé devant la maison et leur permet de sortir à la journée avec les enfants, sans trop de contraintes. Ils reviendront peut-être à la voile plus tard.
C'est moi qui l'ai acheté leur bateau, et comme je te l'ai dit, il m'a fallu plus de deux mois de travail avant la première sortie en mer.

L'histoire de mon bateau ces dernières années est assez symptomatique de ce qui se passe parfois sur les pontons. L'achat d'un bateau doit être rationnalisé : quel bateau, où, pour faire quoi avec, qui l'entretiendra ?
Un peu comme l'achat d'une maison : avec travaux, sans travaux (est ce que je sais faire ?), près du boulot, d'un centre d'activité (école, commerces) ou loin de tout ? Chacun fait ses choix, l'essentiel est de les faire en connaissance de cause pour ne pas se retrouver en échec.

Encore une fois : tes raisonnements paraissent raisonnables et censés. Perso, je t'encourage à continuer ... à réfléchir et à t'arrêter sur chaque aspect du projet, priorité par priorité.

Bonjour Nico26,

QQ mots sur mon parcours qui peut-être pourra t'éclairer car je retrouve ds ton message initial qq phrases dans lesquelles je me retrouve.
Pour ma part,qq stages UCPA de voiles légères il y a 10 ans pour moi et l'éclate totale.
En vieillissant( un peu j'ai 50 ans), l'envie de naviguer en habitable vient...4 stages MACIF en 3 ans, qq navigations avec des amis sur leur bateau (le moins cher des bateaux finalement c'est bien le bateau des autres...) et l'envie d'avoir mon bateau prend forme.
Il y a 2 ans, j'achète donc un First 30E de 1982 en bon état et bien entretenu, voiles neuves.
J'habite Paris et il est en Méditerranée, mais j'ai de la famille à qq kms du port et je descends tous les mois et demi à peu près.
J'apprends alors qu'un bateau ça coute des sous... car effectivement, même entretenu tu auras des trucs à mettre à jour, de l'entretien, et des trucs à mettre à ton goût.Bref, j'ai rajouté à peu près 1/4 du prix d'achat pour faire de l’électronique, qq bouts à changer, un petit coup de propre peinture et vernis, pare-bat...
Je fais qq trucs moi-même mais j'en fais faire aussi faute de temps.
A quoi, comme tout le monde le dit, il faut ajouter la place de port, le carénage l'assurance en guise de frais fixes.

MAIS... quel plaisir de naviguer sur son propre bateau, de le voir comme son objet, de le sentir démarrer dans la brise...
Mon bateau est un objet vivant dans lequel je ne peux m’empêcher de mettre de l'affect.
J'ai parcouru presque 800 MN depuis l'achat avec des vacances d'été en mode croisière (à 2 ou 3 à bord) et au moins une sortie qd je descneds.
Qq incidents ou déconvenues ne m'ont pas vacciné ni (trop) déçu et je reste enthousiaste.
Je prépare mon programme et le bateau pour cet été ...et pense de loin à trouver un bateau plus grand et plus "moderne" (surtout pour mon "équipage").

DONC...FONCE,
Le planning et ton parcours sont bons: apprentissage des bases avec la MACIF que je recommande,et tu te prévois un bateau sympa et dynamique.
Prends contact avec le bateau avec l'ancien proprio à bord qui te donnera les ficelles de son bateau et les petits trucs à connaitre dessus.
Sors au début uniquement par beau temps. Pense à ton équipage aussi...mouillages, nav pas trop longues ... si tu veux qui'ils adhérent et reviennent.
Prépare toi un peu de $$$ car tu auras à en sortir ( tu ne payes pas le bateau cher donc ça compense).
Et au pire, si ça ne te plait pas ou si financièrement ça ne colle pas avec tes revenus...tu le revends!!

Alex

Salut,
Comme l'a dit un des intervenants, tu vas avoir 1 000 avis (de 100 personnes) ... donc pas de raison que je ne donne pas le mien. ;)

Je rejoins beaucoup d'avis : tu commences par le bon bout en te formant sur la navigation. Quelque soit le programme : voile légère ou croisière, naviguer est toujours bon à prendre.

Je n'ai jamais navigué sur un Melody mais c'est un bateau réputé. Certains disent qu'il peut être dur à manœuvrer : il te suffira d'être très prudent au départ. Il ne faut pas avoir honte de démarrer, en ne hissant pas la grand voile complétement et en prenant les ris d'entrée. Également, ne pas hésiter à enrouler le génois dès que le besoin s'en fait sentir.

L'état du bateau, d'après les photos, n'a pas l'air catastrophique mais effectivement, il serait intéressant que tu puisses savoir où tu mets les pieds. Si tu fais vraiment confiance au proprio (c'est un vrai ami ?), tu peux te passer de le visiter avec quelqu'un qui connait (voire une vrai expertise, mais à quel prix en Corse) ... mais cela serait quand même une bonne idée. A mon avis, il faut que tu fasses une liste de ce qu'il faut faire absolument et rapidement, ce qui peut attendre, et ce qui est optionnel. Par exemple, le gréement dormant (en gros, les câbles métalliques qui tiennent le mât) doit être remplacé régulièrement (maintenant, on dit tous les 10 ans). Le gréement courant ("les cordes") cela se change quand on voit que c'est usé : on peut les changer un par un. Il faut savoir dans quel état est le moteur et les passe-coques. Tout le reste c'est du confort (bon, il y a aussi le matériel de sécurité : gilets etc mais normalement cela devrait être OK, cela ne s'use pas).

L'emplacement du bateau en Corse peut être vu comme un avantage ou un inconvénient. C'est un avantage car (à mon avis), c'est un endroit très sympa avec de belles navigations à faire. Et c'est aussi, un bon endroit pour utiliser le voilier comme appartement. L'inconvénient étant l'accès : en termes de temps et d'argent.

Un autre avantage est qu'effectivement, tu peux le louer comme appartement (sans navigation) cela limite les risques de problèmes mais ne les supprime : tu peux avoir de la casse de n'importe quoi (porte, robinet ...). C'est à toi de voir si tu veux prendre ce risque. Mais tu peux toujours louer quelques fois avant de te décider et tu peux arrêter quand tu veux.

Ton idée de ramener le bateau à coté de chez toi, pour y travailler dessus n'est pas mauvaise car effectivement, cela prend du temps de ré-aménager un bateau (cela fait bientôt 2 ans que je travaille sur le mien ... mais il y avait bien à faire que sur le tien). Mais à ta place, je ne commencerai pas avec ça. Ce bateau a l'air en relativement bon état. Utilise le d'abord en l'état (en faisant le minimum pour le rendre sûr) et une fois que tu l'auras un peu utilisé et que tu auras une meilleure idée de ce que tu veux faire, tu pourras décider si tu veux faire de grands travaux et le ramener chez toi pour faire tous les emménagements que tu veux. Mais commence déjà par en profiter et par profiter de la place en Corse, parce que une fois que tu auras quitté cette place, il y a peu de chance que tu puisses la récupérer.

En résumé, tu as l'opportunité d'acheter un voilier pour pas trop cher et tu en as envie : fais le, mais essaye de savoir ce qu'il y a à faire de manière urgente avant (peut-être rien, s'il est bien entretenu). Pour l'entretien courant, les fourchettes de prix t'ont été donné, à toi de voir si c'est viable pour toi. Ensuite commence d'abord par utiliser ton voilier, et décide ensuite de ce que tu veux faire : le louer partiellement, le ramener chez toi ...

Bienvenue chez les voileux !

Bonjour à tous et merci encore pour vos com’!
Pour répondre à certaines interrogations:
- J’écoute tous les avis qu’ils soient pour ou contre.
- Mon âge: 45ans
- Situation familiale: en couple, 1 ado.
- Ma décision n’est absolument pas prise même si je peux paraître très (trop) optimiste.

J’ajoute une photo qui date de 2023 après une sortie en mer sur laquelle on le voit d’un peu plus près:

Pour le moteur à voir pendant les stages et avec le proprio ,le rouet de pompe à eau (rechange) et réservoir à gazole propre...et allez voir ce fil récent qui parle de nettoyage du réservoir à gazole...qui s'avère salutaire après une navigation musclée où le brassage du carburant peut révéler des surprises désagréables avec le filtre à gazole bouché (filtre à avoir en rechange)
www.hisse-et-oh.com[...]-dacces

Bonjour,

Je ne comprends même pas l'hésitation.
Tu as toujours été fasciné par les bateaux, tu en as envie, on te propose un bon bateau (vraiment) pas cher, dans un un endroit paradisiaque avec une place pas trop chère et en plus tu n'as pas 100 ans !
Bon sang mais il n'y a pas à hésiter!
Effectivement, tu peux faire un ou deux stages pour t'amariner et apprendre les bases, et ensuite vogue la g... non le beau bateau!

En plus le propriétaire actuel, vu que tu fais parti de son cercle amis/famille sera sans doute ravi de faire quelques sorties avec toi pour te le mettre en main.

Pour le mal de mer, les cas qui empêchent vraiment de naviguer sont très rare, surtout quand c'est toi qui manœuvre le bateau. Quand j'ai quelqu'un qui à le mal de mer à mon bord, je lui confie la barre et dans 99% des cas, ça passe. Je n'ai eu qu'un cas il y a très longtemps d'une copine qui commençait à avoir le mal de mer sur le quai avant d'embarquer, elle arrivait à naviguer avec nous mais le soir elle débarquait avec son compagnon sur la plage pour dormir sous la tente car elle ne pouvait pas dormir à bord (c'était au temps ou on pouvait encore dormir sur les plages et c'était avec un tout petit bateau de 6m20)

Pour l'entretien, c'est vrai que ça coute, mais ça dépend vraiment de beaucoup de ton exigence en terme de cosmétique et confort. Si les voiles sont à peu près en état et que le moteur tourne rond pour sortir et rentrer au port, et ça semble être le cas d'après ce que tu dis, tu as déjà de quoi bien démarrer. Ensuite, le carénage, tu le fais toi même donc ça te coute dans les 600/800 euros par ans , l'entretien moteur tu le fais aussi toi même (si tu ne sait pas ça s'apprend) le reste tu vois au fur et à mesure, sur un bateau en état de naviguer, pratiquement toutes les dépenses peuvent se planifier.

J'ai rarement vu une situation aussi favorable qui ne nécessite pas beaucoup d'hésitation même si c'est bien sur tout naturel et sain, que tu te pose plein de questions.

Un seul conseil, si tu en as vraiment envie, vas y, achètes le reste viendra tout seul.