Premier carenage

Excusez mon ignorance mais qu'est-ce veut dire "karcheriser"?
J'ai beau chercher une définition, je ne trouve pas. :litjournal: :alavotre:

C'est plus que faisable (bien que tu ne précises pas la taille de la bête). Maintenant la qualité de la ponceuse fera la différence... j'ai bien bousillé mon gelcoat avec des petites ponceuses style Bosch ou B&D ou pire encore.. pour ce boulot, il te faut une machine puissante type Metabo/Festool. C'est un achat conséquent mais sur un bateau, c'est le genre d'outil qui ne tarde pas à s'amortir...

Pour le masquage, également pas d'économie... prendre un ruban à usage extérieur et pas le premier prix qui te fera perdre de précieuses heures à nettoyer les traces de colle...

Bonjour, poncer un antifouling est interdit car les poussières sont nocives. Sur une zone de carénage où les bateaux sont proches les uns des autres, si tu as un voisin sous le vent avec des poumons délicats, il risque de te le rappeler et de te demander de gratter au lieu de poncer. Là suivant la taille du bateau et la tenue de l'antifouling, si tu n'as pas l'habitude de ce genre de travail, on peut allègrement dépasser la journée. Ensuite le passage de deux couches, le changement des anodes, le nettoyage de l'hélice et divers trucs qui se rajoutent toujours, ça me parait juste en temps.
Eric

Il faut aussi compter avec le temps de séchage de l'antifouling.
2 couches : cela risque de glisser dans les sangles => trace où vont se loger les algues et autres passagers clandestins.

bonjour, au vue de ta fiche tu as un 375 .... perso je pense que c'est trop court en temps.
Si tout se passe bien et suivant l'heure de sortie tu auras la matinée pour rendre "propre" la coque
Le nettoyeur à haute pression devrait enlever l'ancien antifouling si érodable (jet à 45° pour ne pas fragiliser le gelcoat).
Ensuite il faut mettre le scotch, enlever les anodes et les changer, puis passer les deux couches.
Au mieux et bossant correctement tu as fini la première couche le soir. A voir aussi l'antifouling de l'hélice ou sail. Si vélox il faut bien respecter les temps de séchage entre les couches.
Le lendemain tu passes la deuxième couche et les dernières finitions.
Bien sur tu peux remettre à l'eau mais rien n'est sec.
Il me semble qu'il vaudrait mieux laisser une nuit de séchage, faire mettre le bateau sur sangle pour "faire" les patins.
Ici le port fait un forfait de 3 jours et c'est juste le temps qu'il faut.
Bien préparer tout le matériel pour ne pas avoir à chercher au dernier moment le petit pinceau qui va bien pour les passes-coque.
Bon courage et au fait tout cela s'il fait beau !!!!
Gilles

Pour le temps nécessaire tout dépend également si tu es seul ou si vous êtes plusieurs a badigeonner, c'est radicalement différent !!!

Pour le scotch il faut employer du ruban adhésif rouge aspect plastic mais pas celui en papier. Tu le poses juste avant de peindre. La méthode des patins est bonne idéalement il faudrait laisser sécher plus longtemps. Tu vas mettre le même antifouling sur l'hélice pourquoi pas un jour tu passeras au vélox. Pour tout le matériel je rajouterai combinaison et masque jetables, rouleaux et pinceaux pour entrer de l'antifouling dans les passes-coque, diluant peinture ou du moins du white spirit, un petit coup d'acétone juste au niveau du scotch et des chiffons.
Y a plus qu'a !!!!
Gilles

normalement l'antifouling érodable s'en va au scotch brite
avec de l'eau
si retour à l'époxy un primaire sera nécessaire ce qui évitera le ponçage
cette année nous essayons le sea wax ,antifouling écologique qui se dilue a l'eau et très facile à appliquer
nous sommes 6 voiliers avec des usages différents
certains hivernent à terre et d'autre n'arrêtent pas de naviguer .
application utra facile au pistolet airless buse 1.5 mm
1/2heure par coté les deux couches dans le même pot
sans masquage ,on s'arrête à 20cm de la bande de protection et on finit au rouleau .
résultats l'année prochaine

Je ne voudrais pas en rajouter une couche, mais 48 heures c'est vraiment court pour faire correctement ce travaille. Il faut surtout soigner le décapage. Personnellement, je n'ai jamais réussi à enlever l'érodable au jet d'eau et au scotch brite ou alors il faut compter une journée entière rien que pour çà. En général, ce qui va le plus vite c'est le racloir avec lame au tungstène. Il faut faire attention de ne pas entamer le gel coat avec le racloir par conséquent il faut y aller avec précaution. Une fois décapé mettre une couche d'époxy est super important pour isoler d'éventuelles restes d'antifouling érodable. Le risque si le travail est mal fait c'est que ta matrice dur parte par plaque, et que le travail soit entièrement à refaire l'année d'après.
Personnellement, je n'ai jamais vu faire ce travail en moins d'une semaine, surtout sur un 37 pieds, car il faut respecter les temps de séchage de tous les produits, sinon autant les jeter à la mer directement, et au prix ou il sont çà fait mal au C.
Sinon tu as bien raison de passer à la matrice dur, parce que l'idée comme quoi avec l'érodable on évite les surcouches est complétement fausse. J'ai eu de l'érodable sur mon bateau, et en plus des surcouches ce dernier partait par plaque, sans compter que l'érodable t'interdit de nettoyer sous l'eau.
Bon courage et surtout prends des marges, la météo n'est pas toujours clémente.

48 heures, c'est un rêve. Chez moi on sort le bateau de l'eau pendant... 7 mois pour faire ce travail. :heu: Ceci dit, je suis un peu trop paresseux pour tout enlever, je conserve avec plaisir ma matrice érodable. :alavotre:

concernant le velox il faut relire tout ce qui a déjà été écrit mais dans tous les cas deux jours ne suffisent pas pour la première mise en œuvre car il faut bien respecter la pause du primaire.
Gilles

Durée à sec beaucoup trop courte.
Seule solution : mettre une seule couche d'antifouling ...

il a bien dit "disqué" ou "meulé" et non "limé"

Je ne mets qu'une seule couche de Nautix matrice dure. Le reste du pot va sous le lest et sur la ligne d'eau. Le matin on nettoie la coque (à 2 pour un 37 pieds). Haute pression et scotch brit. L'AM après séchage on met le nouvel AF et on fait tout le petit boulot, anode, passe-coques, hélice, échangeur du frigo, etc. Le lendemain matin fignolage (graissage des vannes et du joint tournant entre autres) et lustrage des zones encrassées. La grue vient en fin de matinée.AF sous les patins (nettoyés avant pose sur ber) et sous le lest. On passe un coup de scotch brit à sec avant de peindre.30 minutes de séchage et remise à l'eau.
Je l'ai fait cette année après deux ans sans sortie du bateau.
La coque était encore correcte. Seule l'hélice en avait vraiment un grand besoin. Je ponce mon hélice avec une ponceuse Fein. J'ai mis, cette année, de l'AF spécial hélice de chez Nautix en bombe. L'anode d'hélice était mangée à 60 % environ. Dans les ports, j'ai toujours une anode pendulaire à l'eau. On est bien content quand c'est fini.

Je suis très surpris des temps que vous indiquez. Pour ma part, j'ai un Dufour 385. Sortie d'eau le matin genre 9.00, remise à l'eau dans l'après midi. Dès la mise sur ber, karcher à 45° pour virer l'AF érodable ou sémi-érodable selon les années sans abîmer le gel-coat, déjeuner, masquage puis première couche d'AF. Lorsque j'arrive au bout de la coque, c'est sec au début et je recommence pour la deuxième couche. J'insiste à proximité de la ligne de flottaison. Pendant que ça finit de sècher, je peins le sail drive à l'AF spécial, change l'anode et vérifie les passe-coques. En général, je finis vers 17/18h sans mollir. Souvent, on fais à deux, ma femme et moi.
Alors, ponçage à l'eau, travail pendant 3 jours... Moi pas comprendre. Croyez-moi, je bâcle pas. C'est speed mais tout à fait faisable.

Menhir tu arrives à enlever tout l'AF au Karcher sans poncer chapeau. Tu nous diras la marque de ton AF parceque moi je n'y suis jamais arrive.
Quand a passer les 2 couches d'AF les une derrière les autres c'est contraire aux recommandations du fabriquant. Personnellement avec de l'altura 619 le mini entre deux couches c'est 6 heures, et le mini pour remettre à l'eau c'est 12 heures. Quant à l'embase le temps de séchage du primaire sur l'helice c'est au moins 3 heures avant de passer l'AF. C'est sur que si on ne respecte aucune des recommandations des temps de séchage on peut remettre à l'eau l'en soirée .
Désolé pour ton moral mac...

Derniere petite question. J'ai un karcher de 100 bar. Est ce assez puissant ou dois je en trouver un plus puissant ?
Merci
Sinon j'ai un moral d'acier. No stress :-)

tout comme menhir sur un duffour385 .Ce midi j'ai mis 1H45 pour passer le karcker sur tout la coque avec un karcher bas de gamme 100 ou 110 Bar pas plus . Y a pas à dire on ne doit pas être nombreux à bosser vite ici . Le secret est de ne pas attendre que le bateau sèche .
bon courage et au boulot les gars au lieu de causater avec tous les curieux .

@ mac
Et vu ton pseudo t'es pas un foudre de guerre .
Chom trankil en breton veut dire reste calme et c'est pas mon pseudo mais celui de mon engin de promenade sur l'eau lol je suis explosé de rigolade .
Tu manques sérieusement d'humour DSL . :lavache:
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

@ chomtranquil.
Ha les forums, difficile d'exprimer sa pensée via l'ecrit. Je voulais dire : "tu fais tout en 1 journée et en plus tu es un gars tranquille vu ton pseudo." Donc au contraire, j'ai essayé de faire une note d'humour. Mais raté je vois :-)

@maximus99
donc je comprends qu'il est conseillé fortement d'acheter un autre produit (velox ou autre) pour l'hélice et le saildrive. J'ai cru comprendre que VELOX etait le top mais nécessite une application très méthodique qui n'est peut-etre pas compatible avec mon creneau horaire. Y a t-il d'autres produits plus permissif (délais de séchage) et moins onereux à votre connaissance ?

MERCI

Patrick

Chose promise chose due. Voici mon retour suite à mon 1er carenage.
En effet vous aviez raison, c'est chaud en 2 jours. J'ai eu des difficultés à enlever complètement l'AF semi érodable. Devant le temps qui coulait, j'ai été obligé de ramener mon AF matrice dure chez USHIP et de l'échanger contre de l'érodable. Cela m'a permis de gagner du temps de poncage.

Au final, 2 jours est tout a fait possible s'il n'y a pas besoin d'enlever entièrement la couche précédente.

Tout s'est bien passé et je vous remercie de vos conseils.

Sinon, gros pb juste avant d'arriver à l'élévateur, j'ai perdu une pale d'hélice. Mais je vais faire un autre fil sur le sujet pour avoir votre avis sur cette mésaventure qui m'a coûté la bagatelle de 900€ :-(