premier bateau et beaucoup d'interrogations ??

Je passe juste te souhaiter la bienvenue, et je laisse aussitôt la parole aux Héonautes expérimentés !!

merci pour la bienvenue et vos premières participations !!!
-le "gros moteur" c'est pour les fleuves à fort courant, j'ai lu sur le forum qu'en dessous de 10cv ce n'était pas suffisant.
-j'entends par démâter seul ne pas avoir besoin de grue ou autre engins de levage, ça peu être intéressant si on enchaîne canaux et mer.
-qu'entends tu par "minimum" ???
-où trouver le prix de la taxe de francisation en fonction du bateau?

Et pour ce qui est du choix d'un dériveur quel type envisagé? dl di biquille...

Regarde du coté des Deltania 27 . Polac en a un sur le forum héo , mâtage facile en option

sur ibé il y en a un correspond bien à ce qui pourrait te convenir: référence annonce 261181524082 (je n'y gagne rien, c'est pas à moi!)

oui l'évasion 32 est un bateau sympa mais pour les canaux çà risque d'être tangeant, même très tangeant. Par exemple pour la cana du midi, çà coincera quelque part...

Pour avoir navigué souvent en Fantasia, je confirme le bon choix. Le bi-quille (pas courant) est encore le mieux à mon sens et avec un TE de 1,05, tous les canaux sont permis.
J'en ai loué un une fois avec un 18 CV hélice tripale... très bien pour couple avec 2 enfants (10 et 13 ans à l'époque).
Par contre, il est souvent un peu cher par rapport à ses concurrents. (normal?...)
Pour ce qui est des assurances, je trouve que, à valeur vénale équivalente, te faire payer 2 fois le prix d'une voiture ressemble à de l'arnaque...
C'est comme le mâtage/démâtage, certains abusent sur le facture des 10 minutes de grue... mieux vaut se renseigner si, un peu plus loin, c'est pas moins cher car, le faire tout seul pour un + de 8 mètres, c'est coton, risqué et dangereux (à moins d'avoir deux voisins de ponton sympas.
En dernier, acheter à l'étranger, pour un bateau de 10/15 k€ me parait superflu, tu trouveras plein de bonnes occasions en France. Pour un bateau de plus de 25 ans, c'est gratuit en francisation s'il vient de la CE...

Bienvenue.
À chaque fois il s'agit de résoudre la quadrature du cercle !
...Mais vos contraintes sont nombreuses: faible tirant d'eau, mer et riviere, matage seul, moteur puissant, logeable 4 personnes (6, faut pas rêver !) fond plat pour échouage facile, celui que je suggère est en plus transportable !
C'est le Macgregor 26.

Mais pour répondre à toutes ces exigences il faut bien se contortionner dans tous les sens au détriment d'une certaine esthétique ( "ce qui est simple est beau").
Comme évoqué plus haut par matelot @17210, l'important c'est d'aimer son bateau, quelqu'il soit, c'est à cette condition que les frais imprévus, et il y en a toujours, ( un coup de cœur pour un accessoire inattendu ) deviennent supportables.

Grâce a la remorque on peut s'afranchir des frais de ports pour les périodes hors navigation. Il faut bien sûr compter une bonne assurance vu la puissance du moteur (7-800€/an), francisation (2-300€/an), carénage petites réparations (4-600€/an), passe rivière pour naviguer sur les canaux (30€/mois)...et il faudra passer le permis côtier voir le hauturier (+de 6 miles d'un abrit), ce qui permet d'acquérir rapidement les connaissances théoriques minimums pour naviguer (en gros 500€ + 500€, les timbres fiscaux sont chers !).

Bons vents.

Voir les site: www.macgregor26.com[...]/

Je précise que pour ce qui est de l'utilisation mer/canaux le but est de pouvoir partir de Sète, prendre le canal vers l'atlantique, remonter vers la manche ou plus haut et redescendre en Med par d'autres canaux et rivières, une sorte de tour de france quoi ^^.
Il n'est pas question de démâter toutes les semaines.Après ne connaissant pas les tarifs pour ce genre d'opération je me pose peu être de faux problèmes?

Pour ce qui est des permis je pensais que le fluvial était le seul obligatoire dans mon cas?

Pour le permis c'est pour le Macgregor qu'il parle,car il est surmotorisé pour pouvoir faire du ski nautique ou simplement aller vite en vidant les ballasts.

Bonjour benji

Parlons Euros pour un budget de 15000€ entre 8 et 10m
tu risques d'être sur un bateau entre 20 et 30 ans donc toutes les chances d' être exonéré de taxes Annuel au pire tu es bon pour une 100€. Assurance au tiers tu seras entre 70 et 150€
par an au max.

Le Moko

si je peux me permettre: on ne trouve jamais le bateau idéal alors en recommander un...
Pour les points à contrôler, le mieux est d'être accompagné par quelqu'un qui connaît un peu, mais on n'est jamais à l'abri d'une erreur, il faut faire avec...
Pour "l'entretien à jour", certains farfelus voudraient que soit mis en place un contrôle technique obligatoire du même genre que pour les voitures. Grand merci, pour l'instant il n'en est pas question! on est déjà bien assez em....nuyés à terre et sur l'eau pour qu'on nous fiche la paix à ce sujet... mais çà viendra!

je comprends bien qu'il est difficile de trouver le bateau idéal, reste à trouver son bateau idéal.
si vous aviez quelques pistes sur des valeurs sûres pour que j'oriente mes recherche par rapport à mon programme et mon budget bien entendu :)

vu ton programme, il y aura autant de voies intérieures que de mer ouverte.

L'impératif est, comme déjà dit, un faible TE. Sorti de là (et du budget de 15000 euros disponible), le choix est très vaste.

Si vous n'avez pas déjà d'expérience de la navigation fluviale ni de navigation maritime, qui n'ont strictement rien à voir mais ont des contraintes propres parfois fortes à bien assimiler, faites en sorte de l'acquérir avant d'acheter un bateau. Pour naviguer vraiment en rivière il vaut mieux avoir un tirant d'eau minimum et rien qui puisse raccrocher sous la coque. La protection latérale de la coque doit ètre particulièrement soignée, le mât couché peut ètre très vulnérable aux écluses, le passage des écluses demande souvent un équipier.
J'ai un DI acier qui peut tout faire sans aucun problème mais mon prédécesseur à laisser un mât dans une écluse.
Quant à la mer c'est tout un programme.
Tout cela n'est pas du rève mais de la réalité parfois brutale et toujours couteuse. Mais on prenant son temps on peut réussir des choses incroyables.

Bonjour Bendj

Allez va pour une propo
www.leboncoin.fr[...]026.htm

Le Moko

Aucun bateau ne doit ètre posé sans réflexion. Le DI se pose partout où il y a un peu de plat en toute sécurité et très facilement. Il reste stable à plat et sans aucun béquillage. Il est idéal pour remonter une rivière surtout avec son tirant d'eau très réduit (moins d'1m ) Pour les DI acier l'hélice et le gouvernail sont protégés . Pour le DL il vaut mieux béquiller.
Le DI est facilement manoeuvrable au moteur et à la voile. A la voile la dérive est utilisée pour les allures avant. Avec des DI acier ou alu tout est accessible, les rivières, le pôle nord, le pôle sud si vous voulez un jour hiverner.

Le seul problème amha c'est que tu veux en même temps une berline grand-tourisme, un utilitaire et un 4X4...
Tu arriveras certainement à trouver un compromis mais le problème c'est que le compromis sera moyen sur tout et bon sur rien... :non:

le biloup avec ses deux quilles a du mal à s'approcher du bord dans les canaux pour aler aux écluses mais c'est une bonne idée. cependant il a dit ne pas trop être pour les fivty et ça y ressemble fort.
Il existe des systèmes pour mâter et démâter de grands mâts, il y en avait à vendre sur ce forum il n'y a pas un an. Encombrant peut-être !

Mc gregor ....

Bonjour Benji

Perso au plus le temps passe au plus je trouve la solution du biquille être un bon compromis dans le programme décrit.
Ta contrainte les canaux ok mais lesquels (Pour le TE)
car peut être que 1m 20 et jouable. Pour le mat regarde
bien au pays bas et là tu verras la solution

Le Moko

bonjour
les canaux français, et du nord le l'europe ont l'air très sympa, donc TE en moyenne de 1.5 au milieu.
Un biquille avec 1.2 de te ca enléve un peu de possibilité non?
Je ne rejette pas le type fifty mais ceux que j'ai vu font pas très , comment dire, fluide et racé mais plutôt "rond et haut sur l'eau ! c juste une histoire de profil car le système est attrayant, surtout avec les pantoufles..
Personne n'a d'avis sur le biloup 9 m??