Premier bateau

Le budget est équivalent pour l'un et l'autre sur les deux que nous avons trouvés avec place au port etc...
Les enfants ont 7 ans...
Lieu de nav : méditerranée... dans un premier temps envie de balades, cabotage autour de Marseille.

Bin... c'est plutôt là que penche notre cœur en effet :-D ... mais n'ayant pas d’expérience, et étant donné que ce sont quand même des "gros" bateaux pour commencer... la question persiste...

Aucune expérience de navigation depuis les régates sur petits dériveurs à l'adolescence. Programme de navigation : cabotage autour de Marseille pour apprendre... et en même temps ce doit être un lieu de vie pour le week end et les vacances qui sera le seul lieu de vie commun de cette famille recomposée... donc le lieu prime sur la navigation au départ... bien que l'envie d'apprendre à naviguer soit tres présente... le but étant donc de trouver de quoi allier les deux... Apprendre avec des enfants dans les pattes (pas toujours mais quand même)... :-D ... bref nous sommes bien conscients que c'est un projet un peu ... fou... mais nous sommes à l'aise avec les projets fous en général :-)

Normalement les petits dériveurs de ton adolescence t'ont appris, le minimum de la voile.
Un bouquin comme le Cours des Glénans (les versions anciennes), te donnera les notions de navigation côtières et même plus.

Tu peux très bien trouver un voisin de ponton, qui fera les premières sorties avec toi, et ensuite tu te lanceras par beau temps.

Notre ami Samedi, décédé en 2010, avait un très beau Brin de Folie.
Il disait à l'occasion d'une question similaire, qu'il avait appris tout seul, avec son bateau.

A lire votre programme il est clair que la qualité de vie au port devra être importante car le voilier sera aussi la résidence secondaire. Dans un "appartement" de 15 m² ça peut vite tourner à l'enfer. Sans doute une petite location pour valider le concept. Ne pas oublier les éléments de confort comme le frigo, la gazinière, un circuit 220v dans le bateau et aux normes ....
Jac

c'est un folie douce... pas un brin de folie... donc rouf court :-(

Méditerranée et port :-)

Bonjour Capitaines

Les deux bateaux que tu site me paraissent un peu juste pour l'équipe surtout pour en faire un lieu de vie.....
Les enfants grand ou petit ?

Je regarderais pour un bateau avec 3 cabines, ok c 'est pas le même budget.

Le Moko

La Med est hélàs une mer difficile car évoluant très rapidement en fonction d'une météo capricieuse,
avec des périodes où il n'y a pas de vent et où une bonne motorisation est indispensable et d'autres périodes où il y a beaucoup trop de vent avec la nécessité d'un très bon bateau et une très bonne expérience du skipper pour ces situations parfois vraiment éprouvantes.
Le reste est totalement conditionné par le budget (le vrai) possible.

N'écoute pas tout les conseils, prends ce que tu peux, les enfants seront très content et feront avec. Prends le plus volumineux, le plus motorisé et le moins cher :pouce:

Baboujoli,
Merci pour ton expérience.
En effet j'imagine qu'un mètre ou deux de plus changent beaucoup de chose sur l'eau au niveau des manœuvres... l’évasion 25 fait 8m20 et le folie douce 8m80, pensez vous en effet que cela change beaucoup la donne entre l'un et l'autre ?
Les enfants sont super contents et aucun signe de mal de mer à l'horizon (croisons les doigts) ... quand à Madame, je suis bien placée pour savoir ce qu'elle aime puisque c'est moi Madame ;-D

Ecoute bien tous les conseils.
Y en toujours un dans le lot qui t'arrange. Eh bien, suit le.
:non: :jelaferme:

Bonjour,
 
un tout petit conseil par rapport à ton expérience ... Je suis moi-même assez débutant sur pas mal d'aspects, et je me forme autant que possible en tant qu'équipier avec des vieux loups...
Et ce que j'apprends ne s'apprends pas en régate, ne s'apprends pas dans le cours des glénans...
J'apprends les galères : la joie de rater sa manoeuvre de port et de se prendre un bateau, la joie de crever une annexe et se retrouver sans moyen de rejoindre le bord, la joie d'avoir un mouillage qui dérape, la joie de confondre un phare et un navire en route convergente, la joie d'avoir [la fausse] impression que le bateau est en train de tomber en pièce, ou tout simplement étonnement de voir le skipper s'agiter parce que l'on va un peu plus vite que d'habitude...
 
Tout cela s'apprends très bien sur son propre bateau. Mais franchement, c'est beaucoup plus cool de l'apprendre sur le bateau d'un autre. Je pense que cela apprend à rester serein.
 
Par ailleurs, je crois que cela permet de savoir ce que l'on veut, ce que l'on aime, et ce que l'on aime pas (par exemple, j'ai appris que j'aimais bien être malade, mais je n'aimais pas être mouillé, qui l'eu cru ?), et donc choisir aussi son bateau en fonction.
 
Alors, ce n'est pas incompatible avec l'achat d'un bateau, mais essaye d'embarquer sur quelques bateaux amis pour apprendre la joie des galères, pour ne profiter que mieux des bons moments, sans stress !
 
(note aux vieux loups qui me lisent, si vous cherchez un équipier qui veut découvrir plein de choses, ben, je suis là !)

salut regardez aussi ,dufour 2800 , contest 30 , symphonie

@baboujoli and consort(spéciale dédicace à Peuwi) on peu apprendre, sans être obligé de faire que des conneries qui peuvent dégénérés. A choisir et je prêche pour mon taf, embauchez un pro pour un we ou 2/3 js, histoire d'avoir le b-a ba sur votre voilier.

et pourquoi pas un Évasion 32 en cherchant bien tu dois en trouver dans ton budget

Perso avant d'acheter un bateau, j'ai loué en Med, sur plusieures saisons, en faisant d'abord du local, puis du côtier élargi, puis des balades en Corse et en Sardaigne. Cela m'a appris beaucoup de choses très utiles pour choisir son propre bateau. C'est n'est pas de l'argent perdu et peut éviter des erreurs d'appréciation sur la réalité de la vie en mer. Mais la location ne permet pas de se rendre compte de toutes les contraintes liées à la propriété d'un bateau.

Bonjour,
C'est la première fois que je vois cette citation attribuée à Niels Holgenson, je la connaissais version Mark Twain, W. Churchill et M. Pagnol. Ceci dit, il n'y a rien d'impossible dans ton projet et apprendre en famille est un excellent moyen de vous "recomposer" dans la joie et la bonne humeur. Apprendre à naviguer en famille, c'est aussi apprendre à se connaître et à se comprendre. Le problème de la taille du bateau n'en n'est pas un, tu as un très beau bassin de navigation qui t'offre plein de possibilités de ballades et de mouillages. D'une manière générale vous serez mieux sur un petit que vous maîtrisez que sur un gros qui vous dépasse. Dans le même ordre d'idée, un gros moteur c'est bien, mais un gros moteur en panne va moins vite qu'un petit qui tourne rond. Fait bien attention à ton budget car c'est toujours la grosse surprise lors d'une première propriété: garder des sous pour un resto pour clôturer une belle journée de navigation, c'est sympa aussi. Avec des enfants: des escales courtes, des mouillages et de la baignade. Bon allez zou :-)

Je partage tout ce qu'a écris Babar 74, petit bateau: petits soucis, garde un budjet pour le bichonner à ta main cela fait aussi partie du plaisir de la voile, tu dois avoir entièrement confiance dans ton bateau, remplace les pièces douteuses, priorité à la sécurité, un skipper détendu fera des équipiers heureux de naviguer ( le stress du capitaine donne le mal de mer aux matelots.....sourire )

le gros temps ne commence pas au meme moment avec 7 ou 8m. qu'avec 9 ou 10
A méditer

C'est surtout que le mauvais temps, avec 3 enfants, ne commence pas comme avec 2 potes qui veulent en 'bouffer'!!!

La citation est bien, après sa paternité!!

Bonsoir CapitaineS,
à lire l'ensemble du fil, j'ai l'impression de relire certains posts que j'avais eu début 2014, en revenant sur ce forum en me décidant enfin pour de bon a acheter un bateau… avec au départ l'idée d'un long voyage, et donc d'économiser pour acheter peut-être en 2017/2018, et partir en 2018/2019 pour un an ou 2…
mon cas est un peu différent, on est pas une famille recomposé, les enfants sont que 2, mais plus grands (15a1/2 et 12a1/2)…
Finalement, impatient, et ne me sentant pas l'âme d'un Meffre à traverser l'atlantique avec ma seule expérience d'optimist à l'adolescence, j'ai acheté un 8m, un Poker pour être précis, j'avais bien noté les conseils de stages préalables, de locations pour se faire une idée, etc… mais comme j'ai avancé la date d'acaht, j'avais à peu prè pas un rond de côté, donc c'était soit le bateau pour un petit prix, soit 2 ou 3 locs d'une semaine (ben oui, j'ai jamais rien vu en annonce à moins de 1000/1500 la semaine en loc… donc…)… mon choix fût fait, en tenant compte de plein d'avis, mais aussi surtout du mien, et de ma grande aptitude à faire de belles boulettes…
ben j'ai acheté le canot, j'ai bien bricolé, mais pas encore tout refait, ça nous as pas empêché de passer nos vacances d'été à bord, et bizzaremment, les plaisanciers sont pour beaucoup aussi des vrais gens de mer, m'ont pas laissé aller au casse-pipe sans que untel vienne vérifier la qualité de mes bricoles, qu'un autre me file un coup de main en urgence pour une réparation de dernière minute imprévu… un autre pour me montrer les bases des manoeuvres d'un habitable (même un Poker, c'est quand même légèrement plus gros qu'un optimist, et y'a plein de bouts de ficelles en plus), encore un autre as passer un week-end avec nous pour les manoeuvres sous voiles, tester notre mouillage, etc…

Tout ça pour dire, faites bien comme vous le sentez, à 5 sur un 8/9m, ça sera un peu camping, mais si ça vous gêne pas, c'est faisable je penses, et si vous vous servez de votre tête et de le courant passe avec quelques gens ici ou au port ou se trouvera votre canote, et que vous savez rester humble et modeste, pas de raison de pas y arriver, tant qu'on se souviens d'une chose, on joue pas au con, parce que la nature aura toujours raison face à un petit humain sur un frêle esquif.

Je vous souhaite bonne chance dans vos recherches, et plein de bonheur sur la grande mare

Au fait, si c'est la voile qui vous plait, achetez un VRAI voilier performant.
Si ce n'est pas la voile qui vous plait mais la navigation simple, achetez un bateau à moteur très économe en carburant, très doux en mer, pas trop rouleur, et surtout silencieux - c'est très rare.
Alors il est vrai que quelques "fifty" qui font semblant d'être des voiliers sont aussi et surtout d'excellents bateaux à moteur qui répondent à ces critères exigeants. Mais n'attendez pas d'eux qu'ils vous procurent la moindre satisfaction à la voile, ou de manière tellement exceptionnelle... On ne peut pas tout avoir.

Dans votre projet CapitaineS
Regardez aussi les Aloa 29 et Gib Sea 28, qui offrent une très bonne habitabilité.

www.leboncoin.fr[...]363.htm

www.leboncoin.fr[...]404.htm

Ce voilier, que je connais très bien, est au dessus de votre budget, mais ça fait plus de 2 ans qu'il est à la vente et une baisse substantielle certainement négociable.

www.leboncoin.fr[...]373.htm

Oui en effet ces deux bateaux ont aussi la place qui nous va :-)

Salut capitaineS, il y a un an j'étais à peu près comme toi, ma seule expérience de voile était du 420 quand j'étais étudiant. J'ai fait 4 jours de stage à Marseille sur un dufour 405 en novembre 14 et j'ai acheté un bateau en février 2015 En juin nous (avec ma compagne) l'avons mené en Corse, Sardaigne, Sicile et Grèce en 3 mois. Bien sûr, j'ai du beaucoup apprendre, surtout l'usage de l'électronique et radar du bord. Mais on apprend beaucoup lors des rencontres et sur ce forum aussi. Alors si cela te tente vraiment, lance-toi.
Ceci dit, j'ai acheté un 40', je le qualifierais de joli petit bateau pour deux. C'était une occasion à ne pas rater, à l'origine, suite à beaucoup de visites, je visais plutôt 3 cab et autour de 45'. Après, il faut voir avec ton budget. l'important est surtout l'état du bateau, sinon gare aux dépenses imprévues!

Alors bonne folie...