Précision(s) sur contrat de vente...

bâton ?
Merci Hi,

Ta réponse va dans le sens de ma question.

Mais en quoi est-ce que je tends le bâton ?
Est-ce que, à partir de ces précisions (et sur je ne sais trop quelles bases), quelqu'un pourrait se plaindre ?

D'un autre côté, je me dis que l'enfer est pavé de bonnes intentions et qu'effectivement, rien ne vaut un acte neutre.
Mais comme je souhaite rassurer un éventuel acheteur (inquiet, par définition), je pensais rajouter ces précisions...

Je vais y réfléchir un peu plus...
:reflechi:

Pfff, tu me fais flipper...

Comme le bateau est à sec (il serait à l'eau que cela serait pareil), à moins de payer le grutage, on ne voit pas la dérive.
Je n'ai qu'une photo ou deux. Comme elle est en bon état, je le précise, perso, moi cela me rassurerait...
Evidemment que le bord d'attaque rouillé (et encore, juste un peu) n'est pas un défaut, mais c'est vrai aussi que du coup, c'est une précision inutile...

Cependant, écrire "[i]A la moindre défaillance, même mineure de la dérive et de son fonctionnement, la tromperie deviendra évidente.[/i] me semble particulièrement exagéré.

Idem pour la manille, perso, je serai rassuré que cela ait été contrôlé (et là aussi, je suis certain que tout est bon).

Pour les travaux sur la quille (que j'ai fait moi-même), pourquoi rester discret ? Cela n'est pas dramatique, des traces de rouille sur une quille en fonte, autant le dire.

J'ai l'impression d'être un peu trop c*n...

En fait, je me mets à la place de l'acheteur, toutes ces précisions je comptais de toutes façons les lui expliquer (après tout, il n'achète pas un bateau neuf) et du coup, j'avais pensé qu'à le dire, autant l'écrire...

Mais, si à trop écrire amène la suspicion, j'éviterai donc toutes ces précisions et je mettrai une formule plus lapidaire, comme indiquée par Hi...

Je suis tranquille sur l'état de ce que je vends, je souhaite juste tranquiliser aussi l'acheteur.
Mais bon, si cela risque d'être ensuite interprété contre moi, je laisse tomber ces rajouts...

Tu interprêtes
quelques peu mes propos à grande échelle Pym.

exemples de "tendages" de bâton
- [i]le navire ne présente pas de traces d’osmose (en tous les cas aucune forme d’osmose rendant le navire impropre à la navigation) ;[/i]

A la moindre trace, le Client pourra invoquer une tromperie du vendeur : il prétend qu'il n'y a rien et, la preuve, c'est faux puisqu'il y a une trace.

[i]- la dérive du navire est bon état ; elle présente juste un bord d’attaque rouillé (qui correspond à la semelle quand rentrée) et ne fait pas de bruit durant la navigation ;[/i]

Le vendeur savait que la dérive présentait un défaut : il est noté sur l'acte de vente. Par contre il a tenté de masquer sa réelle gravité.

A la moindre défaillance, même mineure de la dérive et de son fonctionnement, la tromperie deviendra évidente.

[i]- le système de montée/descente de la dérive fonctionne parfaitement. Une trappe de visite permet de surveiller l’attache haute de la dérive (manille changée en 2009) ;[/i]

1°) Même remarque que ci-dessus pour le fonctionnement de la dérive.
2°) la manille a-t-elle été changée ou remplacée ?
Si elle a été remplacée, c'est de l'entretien et donc sans intérêt. Si elle a été changée : pourquoi avoir changé de modèle ? est-il aussi efficace que celui "étudié pour" ?

[i]- la quille en fonte présentait des taches de rouille, ces taches ont été poncées et recouvertes d’enduit époxy. Des anodes sur la quille (non posées) pourraient s’avérer nécessaires. [/i]

Si tu as une facture de ces travaux, tu peux éventuellement la fournir avec le dossier d'entretien du bateau. Le responsable en cas de souci sera le professionnel. Si c'est toi qui a fait le travail, il vaut mieux rester discret.

En cas de souci et en particulier de retour de la rouille, ce sera à lui de démontrer que c'est toi qui a effectué du mauvais travail et que ce n'est pas lui qui aurait bidouillé après son achat.

il ne fautpas oublier
qu'il sagit d'un acte de vente et qu'il y a des vendeurs et des acheteurs honnetes et les autres
avec tout ces détails,a mon avis c'est prendre tout de même un risque
imagine toi que tu tombe sur un acheteur vicieux
et avec ces précisions,ta vente peut se transformer en cauchemard
bien entendu cela ne cera peut-être pas le cas,mais le risque n'est pas de zéro

Pas plus, pas moins...
...que le ferait un co-contractant moins "transparent" que ce que tu penses.

L'enfer est pavé de bonnes intentions...

Suite...
Ce qui distingue un honnête homme d'un escroc, c'est le prix a partir duquel il va passer du compromis à la compromission. Et c'est l'honnête homme qui sera le plus cher.

L'inventaire est une chose,
la description de certains défauts visibles ou non en est une autre.

L'inventaire n'est qu'une liste, sans appréciation subjective.

Dans un contrat, il ne faut rien laisser de subjectif, rien que des faits. Si tu évoques l'osmose, il faut, pour te protéger, que l'acquéreur déclare explicitement et sans ambiguïté qu'il a vu le problème et qu'il le prend entièrement à sa charge sans aucun recours contre le vendeur. Le mieux est donc de le laisser faire son propre examen, et discuter ensuite d'une formulation dans l'acte qui préserve l'intérêt des deux parties. Formulation qui doit d'ailleurs être précise. C'est pour ça que les actes contiennent des clauses générales, qui permettent de balayer l'éventail des situations couramment rencontrées. Après, il peut y avoir des cas particuliers, genre clause concernant des travaux à finir par le vendeur, qui font l'objet de paragraphes précis et exhaustifs.

Ne pars pas en te disant que la vente sera un conflit, mais aie à l'esprit que ça peut le devenir très facilement...

Sois de bonne foi (c'est essentiel), mais ne prend pas le parti de l'acquéreur, qui est un grand garçon prenant ses responsabilités... Et si c'est un abruti et que décidément tu as pitié de sa bêtise, rien ne t'empêchera par la suite de le dédommager de sa stupidité ! Mais m'est avis que là, tu ne seras pas forcément conciliant...

Dans mon ancienne vie, quand je rédigeais des ventes immobilières, je me souviens que les négociations les plus âpres sur la formulation la plus juste se terminaient parfois par une coupe de champagne offerte par les clients ravis d'avoir passé des heures à défendre leur bien pour le vendeur et leur coup de cœur pour l'acquéreur...

ps : n'ayant jamais fait de vente de bateau, j'ignore quelle est l'étendue de la responsabilité du vendeur quand aux vices et défauts cachés. Renseigne-toi et n'hésite pas à faire rédiger l'acte par un avocat ou un notaire si l'enjeu en vaut la chandelle.

tout à fait d'accord avec Robert
D'autre part l'acheteur ne peux pas faire l'impasse sur une "vraie" expertise qui le mettra à l'abri de mauvaises surprises.
J'entends par vraie expertise une inspection très approfondie du bateau y compris l'ensemble du gréement du pont à la tête de mât. Hélas très peu d'experts sont aussi rigoureux.
Lorsque j'ai acheté le Gib Sea de H. Pério (Perioh sur Hisse&Ho) à Cherbourg, l'expert est arrivé à 10 h et est parti à 17 h après avoir tout inspecté.
Le même cabinet m'a évité d'acheter un Feeling 1090 soit disant prêt à naviguer.
Pour le vendeur : être factuel et objectif et tout ira bien, surtout éviter les états d'âme!!!
L'acheteur sait ce qu'il doit faire, c'est son problème de se garantir.

je rejoins assez
Ce que tous disent ici je n'ai pas beaucoup d'expérience je n'en ai vendu que trois mais n'étant pas professionnel, nous n'avons pas a nous étendre.

Tu ne dois pas, je pense, dans un contrat chercher à expliquer ou rassurer. Tu est honnête alors tu explique tout verbalement mais le contrat c'est autre chose. Indique seulement ce que l'acheteur a eu le loisir de vérifier.

Le bateau à l'eau; le bateau au sec. La dérive remonte bien et descends.

C'est tout. Comme indiqué par d'autre s'il veux une autre close, tu l'ajoutes.... exemple :
Le vendeur déclare ne pas avoir connaissance de phénomène d'osmose et ne pas avoir effectué de traitement en vue de masquer ou corriger son existence éventuelle.