préchauffage moteur (Beta)

bonjour
Question :j'ai un nouveau moteur (Beta Marine) pour le demarrer il y a tout d'abord un prechauffage (6s) puis on demarre ...pour le depart de bon matin je comprends mais lorsque le moteur est chaud ,par exemple on l'arrete puis 5nm apres on veut le redemarrer doit on passer par le prechauffage ..merci
josé

L'équipage
1j

Si le moteur est chaud, logiquement les bougies de prechauffage vont préchauffer plus vite.

Maintenant, la question zéro euro :c'est grave, 6 secondes d'attente ?


Calypso2:6 secondes c'est ce que dit la notice ·le 06 avr. 10:54
Forza53:Bonjour,Parceque la coupure de préchauffage ne se fait pas automatiquement comme sur les autos modernes?Si c'est "manuel", moteur chaud ce n'est pas la peine de préchauffer, ça prolongera la vie des bougies.·le 06 avr. 12:06
1j1j

Bonjour,
Sur mon Volvo md2030, pas la peine de préchauffer si moteur chaud, ça démarre très bien sans fumer.

Je ne sais pas si c'est pareil pour tous les diesels, mais ça serait logique.

Moteur bien froid je ne sais pas ce qui est préconisé mais je compte jusqu'à 10 ( 15 si il fait vraiment froid) pour le préchauffage

En général chaud ou froid, ça démarre au quart de tour . Le moteur à 20 ans et environ 1300h.


le beta marine est une injection indirecte taux de compression 1/20
d ou presence en grande majorite d ebougie de prechauffage dans chaque cylindre
vous multipliez par 1.33 pour les bars en fin de compression
le tarage d el injecteur serra de 115 b

le volvo injection directe taux de compression 1/33 vous multipliez par 1.33 pour avoir les bars en fin de compression
on peut trouver sur les injection directe une bougie de prechauffage pour tout les cylindres
bien sur en fonction du degres d ussure de l un au lautre une aide supplementaire peut etre nessecaire
le tarrage de l injecteur serra de 175 B

bien sur suivant marque et modele et bien age

deux domaines le mecano
le dieseliste

captjpp


Calypso2:et c'est quoi la reponse a ma question ??? ·le 06 avr. 15:00
Dim31:C'est qu'il te faut d'abord passer 17 CAP et ensuite tu n'auras plus de question, tu auras changé le moteur :-)·le 06 avr. 15:12
Now:Ben Calypso, tu ne sais pas que JPP ne répond quasiment jamais à une question posé. Il pose des mots l'un à coté des autres en espérant que ça donne des phrases . Si ça répond à la question c'est que les mots posés au hasard forment une phrase vaguement en rapport avec la question, la probabilité est donc hyper faible ... ·le 06 avr. 15:33
Calypso2:oui ,ça lui passe le temps , curieux bonhomme mdr ·le 06 avr. 17:02

Le mode d'injection, dans le cylindre ou dans une chambre, fait que tu as plus de chances de redémarrer à chaud sans préchauffage avec une injection directe qu'avec une indirecte.
Ca ne coûte rien d'essayer.


si si je reponds a la question .....mais apres avoir navigue....

apres avoir ecrit la premiere partie
il faut absolument que tu cherche le taux d ecompression de ton moteur POUR QUE JA ILLE PLUS LOIN

c est donc un moteur kubota taux de compression legerement supereiru a 1/22

aujourd hui j ai choisi de naviguer a la voile
fabuleux quand on peux choisir

mieux que de repondre completement aux questions

captjpp


bien sur que je reponds au question

mais quelques fois pour certaine question et certaine reponse il faut etre d un certain niveau
ca c est pas d ema faute
s imaginer avoir la reponse d une question un peu niveau eleve sans posseder les bases ....

c est souvant complique

captjpp


Calypso2:c'est sûr que les choses deviennent compliquée lorsque l'on tente de te lire ·le 06 avr. 17:04
Now:JPP, tu est toujours aussi nul et dans tes "explications" (si on peux appeler ça comme ça) et dans ta façon "d'écrire" (si on peut appeler ça comme ça) et dans ton comportement imbus de ta personne. Si tu navigue, ne participes pas à un fil que tu va encore une fois pourrir. Et quand tu auras compris que ce que tu écrit est incompréhensible, non pas parce que as un niveau supérieur, mais parce que tu ne sais pas écrire et que tout est embrouillé dans ta tête (ça ne sort pas dans l'ordre) alors tu auras fait un (petit) pas vers le progrès. ·le 06 avr. 17:14
Calypso2:🤣😁·le 06 avr. 17:26
James :Il est incapable de se remettre en question,il l'a amplement prouvé en long,en large et en travers et je suis d'accord il y a beaucoup de boulot pour un psy...et apparemment Héo est son defouloir... le pauvre on ne doit pas assez l'écouter dans son entourage hi hi hi·le 06 avr. 17:38

enfin il doit bien y avoir ici des plaisanciers qui ont des moteurs avec prechauffage ,vous faites comment ?


bil56:José, à chaud on une heure après, plus besoin de préchauffer, fais l'essai ...·le 06 avr. 17:56
Calypso2:ok merci ,c'est clair , bon je m'en doutais bien mais j'étais curieux de savoir comment chacun fait ..·le 06 avr. 18:09
Now:je t'avais répondu plus haut dés le deuxième message, j'ai un préchauffage et ça n'est pas la peine de l'utiliser à chaud, simplement je disais que je ne savais pas si c'était la même chose sur tous les diesel, ne connaissant pas tous les modèles mais bon c'est logique, si c'est déjà chaud pourquoi préchauffer? Bon après ma réponse y'a jpp qui à embrouillé tout le monde avec ses diatribes incompréhensibles habituelles qui font que les vrais réponses passent inaperçus. ·le 06 avr. 18:41
Calypso2:oui j'avais vu ta reponse ·le 06 avr. 19:51
LeMoko:Bonjour Calypso, j'ai un MD 2030 avec préchauffage le premier démarrage avec préchauffage si je coupe et redémarre rapidement pas de préchauffage.·le 06 avr. 23:27

je vais essayer de preciser .........pour la eniem fois

que ce soit en injection directe ou indirecte cela depend du taux d ecompression du dis moteur

chaque modele et marque ce parametre est different

donc pour reellement connaitre la procedure de demarrage avec prechauffage sur chauque cylindre
avec prechauffage dans la pipe admission
avec la surcharge
avec des megos d amadou

rechercher le taux de compression

bien sur c est un peu technique
je peux comprendre que pas grand monde y pipe quelques chose

captjpp


Now:pffff ... JPP arrête c'est insupportable, tes "explications" sont tout sauf techniques. Il y a des intervenants de tous niveaux sur H&O que ça soit autodidactes ou ingénieurs ou que sais-je encore, crois mois beaucoup sont capables de comprendre des principes techniques autrement plus élevés. Si "pas grand monde y pipe quelque chose" c'est juste que tu ne sais pas t'exprimer.·le 06 avr. 19:18
captainjppp:pour commencer a comprendre la question il faut alle chercher le taux de compression c est comme cela pour tout moteur non automatise ·le 06 avr. 19:23
koechel:S'il te plaît, arrête ! Tu sais bien qu'on est tous trop bêtes pour ta science. Ne sois pas cruel !·le 06 avr. 23:19

Beta 14 , je compte jusqu’à 5 , une pause d’une seconde et je démarre. Quand le moteur est chaud , pas de préchauffage. Ce qui aide beaucoup le démarrage c’est la charge de la batterie.

Question pour les spécialistes : le retour du GO se fait dans le réservoir (inox 26 litres ) et on sent au toucher que le réservoir se réchauffe légèrement. Est-ce que ça aide au démarrage que le GO soit chaud ?


J’ai un Béta 20cv (1500 heures) comme dit par alcatorda, quand le moteur est chaud pas de préchauffage et il démarre au quart de tour


Salut philou2,
tu as un moteur Beta 20cv de 3 cylindres...
Beta marine comme Nanni Diesel ont des bases Kubota; ces moteurs démarrent très mal *a froid *si on ne mets pas un prechauffage d'environ 10s. Moteur chauds, ils démarrent très bien sans préchauffage.

Maintenant, une bougie de préchauffage chauffe instantanément et à une résistance d'environ 1 Ohm (même un peu moins!); Chaque bougie consomme donc: I=U/R, soit 12/1 = 12A par bougie, soit pour un moteur Beta 20 (3 cylindres) 3 x 12= 36A !
Il se trouve que sur ces moteurs (Nanni et Beta) le préchauffage part en direct de la batterie moteur vers la clé de contact du tableau de bord, pour revenir sur la barrette du prechauffage à travers des prolongateurs (connecteurs) pouvant mesurer 3, 6, 9 mètres ! Ainsi 36A passent a travers les contacts de la clé de contact , parcourent plusieurs mètres avant d'alimenter la barrette des bougies de préchauffages, avec ne chute de tension conséquente.
En mettant un relais 12v au plus prés de la barrette de préchauffage , on éviterait que les contacts de la cle de contact du tableau du bord aient a supporter les 36A de charge, ainsi que les câbles alimentant la barrette des 3 bougies, ainsi que la chute de tension aux bornes.
Mamita


19h19h

Ou là là, on lit de tout et n'importe quoi... JPP je doute vraiment qu'il ai un diplôme de mécano. Ou alors s'il fait de la mécanique comme il écrit... Mais sur internet on peut dire n'importe quoi.

Savoir si le moteur est à injection directe ou indirecte est le plus important. Le taux de compression on s'en fiche, on peut le deviner quand on connaît le type de l'injection. Un moteur à injection directe a un taux de compression entre 16:1 à 18:1, un moteur à injection indirecte entre 20:1 à 23:1.
Le taux de compression est plus élevé pour l'injection indirecte pour compenser les pertes thermiques dues à la surface supplémentaire (préchambre) et assurer une auto-inflammation fiable, car une partie de l'énergie se perd dans la turbulence et le transfert entre chambres.

Le moteur Beta 20 est à injection INDIRECTE. Son taux de compression sera entre 1:20 et 1:23 et le préchauffage est indispensable pour bien démarrer.

Chez Béta marine la gamme de plus de 50CV est à injection directe en gros, les toutes petites puissances sont à injection indirecte. Les Béta marine et les Kubota à injection directe, démarrent très bien même sans préchauffage... Le préchauffage aide par basse température.

L'autre différence est que la pression d'injection est moins grande dans l'injection indirecte pour l'injection directe mécanique. (150bar vs 180bar)

Perso j'ai un Nanni 5250 TDI, injection indirecte 5 cylindres. Il a toujours démarré au 1/4 de tour après 5 secondes de préchauffage, même par moins 10°C. Taux de compression 1:22. Une fois que le moteur est chaud, le préchauffage n'est pas indispensable (la préchambre est déjà chaude) mais le préchauffage ne fait pas de mal..
Le mien a 6500h et j'ai préventivement changé les bougies vers 3500h mais elle marchaient encore.

Pour répondre à la question le préchauffage d'un moteur à injection indirecte chaud n'est pas nécessaire. D'ailleurs la preuve est qu'il démarre au quart de tour chaud sans préchauffage... S'il démarre mal c'est qu'il n'est pas assez chaud et qu'il faut préchauffer... CQFD


Calypso2:Merci ·le 07 avr. 08:15

Merci pour ces deux explications limpides, là c'est clair et on comprend bien,pas de charabia incompréhensible !

Un mécano qui dit que la deux CV a un retard à l'allumage alors que c'est bien l'inverse comme expliqué clairement dans un autre post.
Un capt qui confond metacentre et centre de gravité
Un capt qui confond affourcher et empenneler
Un soit disant technicien qui bidouille les pompes

Et qui méprise sans aucune connaissance les diplômes français,ne sait même pas les différences et leur caisses de cotisations différentes.
Et traite les intervenants de nigauds qui ne comprennent rien à sa prose incompréhensible...

Vous auriez confiance ?
Pas moi...


Van de Boot:Un certain Pr RAOULT était un peu comme ça... VdB·le 07 avr. 09:13

Bonjour,
à priori, les moteurs Beta Marine sont à injection directe. Comme mon Yanmar pour lequel il est pourtant préconisé de préchauffer 15 secondes sur la notice constructeur. J'ai dû le faire deux ou trois fois en dix ans quand la température était négative, sinon il a toujours démarré sur la compression sans préchauffage...
VdB


damienz:Bah non il faut lire, sur la gamme petit moteur ce sont tous des injections indirectes. betamarine.co.uk[...]-range/ ·le 07 avr. 10:05
damienz:Sauf le 45cv, c'est écrit... Bin c'est vrai c'est en anglais.....·le 07 avr. 10:06
Van de Boot:Oups, c'est injection indirecte que je voulais dire🙄, comme les 2 et 3 cylindres Yanmar. Qui démarrent sans préchauffage, je confirme... VdB·le 07 avr. 11:53

explication limpide ..................
quand on ecrit

on s'en fiche, on peut le deviner quand on connaît le type de l'injection. Un moteur à injection directe a un taux de compression entre 16:1 à 18:1, un moteur à injection indirecte entre 20:1 à 23:1.
Le taux de compression est plus élevé pour l'injection indirecte pour compenser les pertes thermiques dues à la surface supplémentaire (préchambre) et assurer une auto-inflammation fiable, car une partie de l'énergie se perd dans la turbulence et le transfert entre chambres.

donc le diesel a injection indirecte compresse plus que le diesel a compression a injection directe

alors la je ne peux que rigoler

et mon amis James qui plonge

je pense que c est une farce

captainjpp


damienz:Bah la t'es en train de couler. Si tu sais lire, le diesel a injection indirecte compresse evidemment plus que l'injection indirecte.www.4btengines.com[...]ngines/ Je ne sais pas si tu sais lire l'anglais maid c'est ecrit partout..."Indirect injection, also known by the acronym IDI, is a fuel injection arrangement where a pre-chamber (or swirl chamber) is combined with the primary, in-cylinder combustion chamber. IDI diesel engines typically feature high compression (better than 20:1), unique-appearing cylinder heads which house the pre-chambers, and are often naturally aspirated as opposed to turbocharged. And despite many IDI engines’ ability to produce peak torque at exceptionally low rpm, optimal horsepower is usually achieved at engine speeds that are noticeably higher than when a direct injection diesel engine produces them"·le 07 avr. 10:09

il faudrait m expliquer pourquoialors je tare les injecteurs d un moteur a injection directe a
180 b
et que je tare les injecteurs dun moteur a injection indirecte a 115 b

fabuleux la petite plaisance .......il savent tout
et surtout ils en sont sur

captjpp


damienz:Bah c'est bien que j'ai dis plus haut, qu'il faut tarer les injections avec plus de pression pour l'injection directe... Mais en fait j'ai compris... Tu confonds la compression d'un moteur avec la pression d'injection delivree par l'injecteur... La on est mal faut tout reprendre du début...·le 07 avr. 10:11
damienz:On fait le mariole avec un titre de capitaine mais on confond compression et pression d'injection... lol·le 07 avr. 10:12
Now:C'est pas la première fois qu'il confond des notions de base ... et d'autres choses. Mais toujours en donnant des leçons aux quidam "qui ne peut pas comprendre car il n'a pas son niveau" 🤣·le 07 avr. 10:55

es ce que le regulateur peut intervenir ??????

ou a moins que sur HISSE et HO on peut ecrire toutes les connerries du monde

j avais effectivement remarque cela

captjpp


Dim31:Captainjpp, j'avais un peu le blues ce matin, mais en te lisant, j'ai retrouvé la joie de vivre. Tu m'as bien fait rigoler. Je vais voir s'il y a un moyen d'avoir une notification dès que tu postes quelque part.·le 07 avr. 14:16
2012-08-20 - Floro (Norvège)

Phare du monde

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2012-08-20 - Floro (Norvège)

2022