Pourquoi ceux qui font des grands voyages préfèrent-ils STW ?

aucune provocation de ma part.
Simplement une question car à chaque fois que je parle de grand voyage, (lire les fils), systématiquement la réponse est : "tu trouveras plus de gens dans le domaine du grand voyage sur XXX"
je pose donc ces questions en tout simplicité.

Et j'en rajouterai une, pouquoi ce sujet serais-t'il tabou ?

une autre difference
sur STW, si qqun lance un fil "pourquoi les vrais navigateurs preferent HEO" il est immediatement mis aux trou par André(:&gt)

c'est vrai que grace a ça , le ton y est plus mesuré, c'est peut être eux qui ont raison, aprés tout ..
Non je blague, on n'a pas envie de changer de style. Mais ce fil provoc de notre mage risque quand même d'aller aux brailleries assez vite (:&gt)

j'y étais à l'époque
et j'étais persuadé que Cobra vantait une ancre lui aussi...
c'est de l'humour , j'ai le droit : j'ai été retirer mon formulaire d'autorisation de délirer.

Plus sérieusement , et même si il y a des gens "pointus sur les deux forums, il faut avouer que STW est vraiment axé grande croisière , voir grands départs

Oui, ma CQR

avec laquelle je n’ai jamais eu de problème... :-)
Et pour l'autre, je ne l’ai pour ma part ni vantée ni dénigrée et malheureusement pour moi, je n’en possède toujours pas... :-D

Mais j’ai une Kobra…(pas mieux que la CQR d’ailleurs) :-(

pfffzzzz

Pourquoi "aux brailleries"?
Ca veut dire quoi, "loin"? :-| :-)

ben moi j'suis allé voir
hello,
et pour tout dire j'ai trové stw tres technique et pas trop convivial.
maintenant quand à dire que l'un est mieux que l'autre...
ce que je pense c'est que les tdmistes sont souvent dans des situations ou ils ne peuvent pas passer des heures sur les forums a chercher une info au milieu des disgressions et autre amusements ni a faire le tri entre les humeurs de chacun, les petites gueguerres personnelles et ce qu'ils cherchent.
de ce fait stw par son coté policé leur convient mieux,ce qui ne les empeche pas a mon avis de venir s'amuser sur heo quand ils ont le temps (je soupçonne beaucoup des"anonymes" ou des matelots parlants peu d'etre dans ce cas.
bref a mon avis les dedux forums sont complémentaires et pas antagonistes.
enfin, c'est juste mon avis
amicalement
jpierre

je ne vois pas
à la lecture de nombreux fils sur Héo, et vu la précision des infos échangées, ce qui permet d'affirmer qu'on y navique moins loin qu'ailleurs.On y trouve, en plus, des échanges humains et pour moi ça fait partie de la vie: je ne rentre pas dans les ordres parce que j'aime la mer, au contraire.Pas d'accord non plus avec cette conception "point de vue différent= peau de banane",qui me rappelle cette histoire de blonde (s'cusez-moi, les blondes ;-)):c'est une blonde qui aperçoit une peau de banane, et qui dit: "oh zut, j'vais encore me casser la gueule..."

si j'osais....
je dirait que heo est plustot "gaulois" et stw "presbiterien".
c'est un peu reducteur mais peut etre pas si faux.
bon vent
jpierre

les deux sont complémentaires
tout simplement.
STW,ou je vais de temps à autre me parrait surtout plus posé,réfléchi,courtois.
On y trouve pas mal de renseignements,d'infos,pratiques,mais à mon avis moins que sur HetO,car ici on a des pros dans tous les domaines.(mais pour bien naviguer,il en faut des pros pour la preparation et de ce côté là je ne les vois pas aussi bien servis que nous)
Par contre,il me semble effectivement y voir plus de renseignements sur les voyages,les escales,les traversées,trucs et astuces de gens qui vont ou reviennent de loin(mais il y en a aussi à HetO).
Cepandant,au niveau ambiance,c'est plus feutré,tout le monde cause bien,pas un mot plus haut que l'autre,comme les genses de bonne compagnie,mais c'est pas là qu'il faut aller pour rigoller un coup,même la poésie j'y en ai jamais vû!
Eh!bien,eux c'est eux,un poil sérieux,nous c'est nous,un poil moins sérieux,voire pas sérieux du tout par moment,mais ici je m'y trouve bien,car HetO est habité de chaleur humaine,d'amour de l'autre(allez donc y poseer une question du genre:jamais fait de bateau,auriez vous des idées pour un débutant!!!)
tout ça grace au melting-pot de tous ceux qui le font vivre,avec les inevitables difficultés d'un grand nombre de personnes à s'entendre sur tout.
On peut pas tout avoir,les bûches et le cul chauffé mesdames messieurs!!!!!
Longue vie à HetO et STW,que chacun aie le choix est déjà beau!
jacquot

C'EST BIEN MAL...
...connaître not' Amiral en Chef de Tom!
Croyez moi que s'il existe un TOLERANT c'est bien lui!
Ce qui,je l'admets n'est pas toujours mon K!
Admettez,cependant,que gérer les sautes d'humeur de certains "ziozios",dont je fais partie, ne doit pas,tous les jours être facile!!!
Et,avoir pensé créer,une "section" "brailleries et coups de gueule" montre que ceux ci sont respectés.
Chapeau et merci Tom!

3 éclairs noirsZZZ
Encore un sujet ou on tente de parler de voile, de voyage, d'amélioration, qui fini en queue de poisson.
Bien dommage tout cela, ces guéguerres incessantes.
Anecdote :
(Tout à l’heure, j’ai reçu un message privé me disant de laisser tomber que certains n’en valaient pas la peine. Deux minutes plus tard cette même personne s’aperçois que je suis Dan (Fleurette) et voilà les insultes qui redémarrent. Etrange non ? D’accord avec le pseudo VOILES mais pas avec Fleurette alors que c’est le même homme.)

Bon allez oublions ce fil qui apparemment n’amènera rien de plus.
Tiens je me mets tout seul 3 éclairs noirsZZZ
A+

ça y est!
gébé va encore partir, comme au bar de la marine dans Marius..
mais non! tout le monde est bienvenu!

Si j' ai parlé de braillerie, , c'est juste le flair! tous ces sujets finissent mal, justement parce qu'on n'y parle ni de tdm ni de diesel , ni de bosses de ris (on préfère les plaies et bosses)ni d'étai largable (on préfère larguer..)

Si qqun l'a pris comme une menace, je m'excuse a plate couture (de voiles), d'ailleurs la decision de mettre aux brailleries ne se fait que sur message d'alerte de plusieurs inscrits, et par Tom, selon la charte du site (si le fil contient trop d'interventions agressives et personnelles). c'est vrai que c'est dommage parfois pour les interventions mesurées qui s'y mélangent, mais on n'a pas touvé de soluce (si qqun a une idée..)

STW ? pouah ?
Je pense faire partie de ceux qui ont navigué et qui vont ;-) naviguer et STW ça c'est bien du site élitiste.
Ici il y a déjà la ségrégation matelot et non inscrit que chaque "inscrit" n'hésite pas à prendre pour une "règle", mais avec STW c'est hachtement plus cool : une cotise à payer, sinon tu ne participe au forum que si tu es inscrit. Si ça c'est pas se le regarder par le petit bout....
La hauteur des fils n'est pas mieux qu'HEO, mais il y règne la bienveillante convivialité des gens qui savent, les "vrais marins", 10.000 milles au compteur cette année, proutprout ma chère.
A part de l'étalage de confiture, pas grand chose de plus que sur HEO.

Je veux pas dire que c'est QUE de lam, mais ce qui est vraiment utiles aux mecs qui naviguent ailleurs qu'autour de leur port d'attache, ce que certains appellent pompeusement TDM en espérant entrer un jour dans la plaisante diaspora voileuse, on le trouve vraiment rarement sous internet. Quant à la dite diaspora et ceux qui prétendent en faire partie, vous inquiétez pas, on les rencontre rarement dans les mouillages peinards :-D

hubert
relie bien, tu verras qu'il n'y a pas de malveillance et qu'il faut bien, si on ne cotise pas, s'inscrire pour participer au forum :-) ==&gt pas de non inscrit.
Mais c'est pas grave, des conneries, tout le monde en dit tous les jours, et il y a pas de vaccin ;-).

Ben que d'énervement
Moi je trouve, comme Jacquot, que les deux sont complémentaires. Et si STW est peut-être plus fréquenté par certains au long cours, c'est peut-être juste à cause de son nom : sail the world, ça fait peut-être plus long cours que hisse eho.

Mais franchement, on pourrait s'en foutre et ne pas s'étriper pour ça !! On a bien d'autres raisons, infiniment plus légitimes pour se faire une guerre sans merci: la marque de l'ancre, le di, lesté biquille ou quillard, je vous parle même pas de ces transfuges, traîtres, voire collabos, qui pensent secrétement au fifty! Et la réglementation, alors, c'est pas une raison suffisante pour organiser une bataille rangée ?

Alors, on va pas, en plus se foutre sur la g.....e, en plus,à cause d'un site concurrent et néanmoins ami....

Au fait, est-ce que c'est vrai que les gars de la med, c'est vraiment des marins d'eau douce ?? Vous en pensez quoi ?

En attendant, je vais faire un petit tour sur stw ..
Bisous

Polémique là ou il n'y en a pas !
Différence ?
La différence et certaine, même si le domaine est le même !

Concurrence ?
Alors là !!! Y aurait il des enjeux commerciaux, d'intérêt ? Pour ma part je ne les voit pas. Excès de naïveté surement ! (Re)faite un tour sur la charte !

Plus de ...... là que là ?! (mettez à la place des points le mot désiré)
Surement... pourquoi ? faudrait faire une sondage. Mais dans quel but ? (Satisfaire la curiosité de VOILES ? :-)

Ancien utilisateur et tout premier membre de STW, nous n'avons jamais cherché à faire de l'ombre, prendre la place à STW... enfin bref, à tout ce qu'on peu imaginer... Sachez que je connais très personnellement Alain (Président fondateur de STW) , je lui ai même filé des cours de gratte (avec le peu que je connaisse !!). Nous avons toujours eu un esprit d'échange et d'entre-aide et souhaite que nos relations perdures.

J'espère que ces précisions permettrons d'arrêter les polémiqueurs et ainsi de voir sereinement l'avenir.

HEO à toujours soutenu STW quand ce dernier nous l'a demandé.

Tom

La mer n'est elle pas un grand espace de liberté ?
Que le soleil brille pour tout le monde !

la meditérannée
condition de navigation pour ma part pas si facile.
6 vent différents, le mistral (qui veux dire autoritaire) sa veut tout dire...
les vendavales: associés à des dépressions.
le sirocco : vent du sud
le levante sur les côtes espagnoles
le gregale soufflants en coup de vent
et le mételm qui monte souvent à trente noeuds.

C'est pas vraiment une promenade de caravaniers ...

Ding-dang-doung-ding...
..oah, c'est super ce qu'tu nous joues à la gratte, Tom!c'est "Jeux interdits"?
Hervé qu'a rarement été aussi :-D

pas facile
avec de l'époxy plein les mains. :-(
on se tape le boeuf chez les belgicains samedi?

belgicain : appellation non controlée et non controlable par mon fils de 5 ans des habitants de la Belgique :-D

hehehe
casse pas ma boule ça peut te servir :0)
daccord c'est pas ton site, c'est le notre :0)
gros bisous
Daniel

jm
T'aimes pas les marins d'eau douce???? Comment ça il est pas frais mon poisson???? Tu sais ce qu'il te dit le gros! Mais non je rigole :-D :-D :-D :-D :-D

Perso je suis assez de l'avis d'evenkeelaraison. Je me rappelle m'être fait remballé propre en ordre alors que je donnais en toute bonne fois l'adresse de Fetch Yachting à quelqu'un qui cherchait un bateau de voyage. Ce fût ma 1ère intervention sur leur forum et la dernière! Tout de suite quelqu'un a dit "ouais on sait c'est le site de je me rappelle plus du prénom" et patati et patata!

A mon avis, et là je rejoins encore evenkeel, il y a une sorte d'ambiance Marins-champagne, Tdmdiste-caviar!

Cependant, je suis aussi assez d'accord que les deux sont complémentaires! Et si vous saviez le nombre de site uniquement dédié à la voile que j'ai dans mes favoris!

J'ai certainement pas les mêmes compétences que pas mal d'entre vous (hé marin d'eau douce, moi!) mais ici, je me suis fait des copains et on m'a super bien reçut! Alors y étant bien, je reste!

Cordialement

Farolito

P.S. Je suis pas le seul ici à naviguer sur de l'eau d'Evian! :-) :-) :-D :-D :-p :-p

c'est vrai GB, mais il y a ici une difficulté que vous n'avez pas en Atlantique
les filles à poils sur les plages avant qui donnent à certains bateaux des trajectoires qu'aucun ordinateur de bord ne saurait calculer :-D

non non, faut pas croire, y a pas que les riches qui ont des problèmes

amicalement

qu'entend-je,que lis-je???
j'étais alors pas tout seul à être d'accord avec moi :-D
Eh! attention,y en a qui vont pas tarder à se faire la bise au lieu de s'écharper!!!
et oui, c'est ce que j'aime dans HetO,et c'est par pour rien que j'y ai mis mon sac ,et je ne suis pas prêt à le regretter!!
Humain et chaleureux,avec une pincée de poil à gratter.
j'ai idée que le 1000 sabords va faire date,vous vous rendez compte,une dizaine d'héotiens ;-)
cordialement
jacquot

la liste des sujets ...
à éviter est assez simple: on est ici les hôtes à déjeuner gratos perpétuels d'un mécène pas riche qui nous met à disposition sa maison.

Suffit de penser à ça pour imaginer ce qu'on ne dit pas :-) Par exemple, pourquoi la bouffe au troquet d'à côté aurait un meilleur goût de temps en temps ... ou alors, si on veut vraiment le dire, faut avoir la tonalité très juste difficile à trouver :-D

HE GB....
...ton ancre dérape???...achéte une SPADE!!!!

tient !!!!! gerard
tu manquais à la fête .
Salut :0)

Et vlan
passe moi l'éponge... :-D

pfffzzz

Gégé!
Arrête de suivre n'importe qui à la jumelle! :-D

Il y a un certain nombres de Raisons..
Sur STW les intervenants ne sont pas anonymes et le forum respecte vraiment une éthique.

On n' y trouve pas par exemple ce genre de commentaire qui n'apporte absolument rien de positif aux autres participants du forum:
- ...ton ancre dérape???...achéte une SPADE!!!! (au passage merci au KptainK pour la PUB.. plus on parle d'un produit, mieux c'est)

Les membres organisateurs STW sont aussi des gens très corrects.. ce ne sont pas eux non plus qui vont "baver" de fausses informations ou de mauvaises traductions, sur les autres forums lorsqu'un rigolo oublie de serrer un boulon et se fout à la cote.. (Merci Robert)

L'honnêteté et la correction sur un forum paie.. et la majorité silencieuse sait apprécier..

Il y a peut être moins d'interventions au total, mais le niveau est bien plus élévé..

Voir aussi pour l'excellent niveau d'éthique les forums anglais sur

Les leçons de morale
de spaderman me semblent bien désobligeantes pour les marins de la mer d'en bas...

Je reconnais que c'est agaçant de se faire taquiner sur le sujet qui a fait couler tant de brailleries, mais quand même, faut répondre à celui qui taquine, pas à tout le monde en leur disant qu'ils ont pas le niveau d'éducation requis.
Je mets un mauvais point à Alain pour généralisation hative :-p

Alain hilare

c'est ma tournée les copains etoiles pour tous les deux
ce que je vous aime vous deux............

je n'irais pas plus loin de peur de .....deraper...

gg. ;-) ;-) ;-)............................

ou alors ....c'est pas lui.!!!!!!!
je ne sais pas si on peut s'aproprier le pseudo d'un anonyme.....??????

ce serait drole de foutre le boxon avec ça.........

gg. :-p...................

nb.si ça se trouve il roupille danbs sa banette peinard l'ancrier(specialiste des ancres)...... ;-)

joli
robert,rien à rajouter ;-)

et bien merci
Après avoir lu toutes les réponses, y compris celle-ci de Gérard
" car c'est pour lui que tu viens faire les courses ,non ??."

Qui décidemment est incurable et est sûrement tombé dans l'élexir de méchanceté quand iul était jeune.

je sais pourquoi.
et avec le message d'hylas, je sais ce qui manque

Merci

Faut pas tout mélanger!

J'aime bien STW.
On y rencontre des intervenants de qualité.
Et j'y ai même trouvé des gens charmants dans le jury du prix Albatros.
Mais si l'on établit un parallèle entre le réel et le virtuel,
l'esprit général est plutôt BCBG façon "Neptune Yachting" (dont un des
responsables, aujourd'hui en retraite, compte parmi mes amis)
tandis que je retrouve chez HEO, grosso modo, la joyeuse ambiance
bordélique (qui n'exclut pas les compétences) du LN d'antan.
Devinez qui je préfère? ;-)

le mépris?
de ceux qui n'ambitionent pas de faire le tour du monde?

CHRISTIAN ET BEAU JACQUOT...
je partage entiérement votre opinion.
En effet,préférer boire "un p'tit ballon d'rouge" sur le zinc à la coupe de champagne au "iot' clob" ne retire en rien le sérieux et les compétences.
Que chacun puisse faire son choix!et la Plaisance sera bien gardée!

j'comprends pas la question ..
pouvez la répéter ???
:-D

reponse à la question de gégé
Pourquoi viendrais-je ici pour mon site ?
Le site que nous faisons est celui de Fleurette
(10 ans) qui va tout simplement raconter soin voyage comme d'autres sites existants.
C'est tout.
On y trouvera son livre de bord, celui d'Emmanuelle et le mien.
je ne vois pas ce qu'il y a à dire là dessus ?

il n'y a rien a y redire en effet
Gardons nos libertés nom de non.

Amicalement, Alain