portée optique des feux leds....

perso
nellement j'ai foutu un optolamp (3 feux + mouillage en tête de mat)

Tout ce que je peux te dire c'est le test que j'ai fait en pleine mer :

je croise un bateau, l'appelle à la vhf pour blaguer un peu (toujours sympa de croiser un bateau à 200 m à 4 h du mat un peu au dessus du pot au noir et aux environs du 26 W). Le gars me dit "hey ça fait une heure que je t'appelle et tu me réponds pas". J'avais oublié de rebrancher ma vhf apres un gros grain et quelques éclairs ...

Moralité : le gars m'avait vu depuis plus d'une heure et on allait aux alentours de 5nds ... la déduction est facile.

déduction facile ? oui, mais laquelle ?
5 noeuds, face à face, donc 10 milles de distance 1 heure avant , ou bien peut être perpendiculaire, soit 7 milles .... je crois que la conclusion évidente porte surtout sur le chronométrage du gars, qui a dit "une heure" au pif, alors qu'il s'agissait de 10 minutes plus probablement ;-)

constat
avec une ampoule led à 3 galettes,au port ça semble visible mais en mer apres interrogation des bateaux de passages :nul et le vert porte encore moins que le rouge(je voyais parfaitement les autres mais j'était invisible)

visu des leds
Mon modèle est une NOREP 36 leds qui se branche sur un culot à bayonnette classique.
De ce fait mon ampoule est vraiment perpendiculaire au mat (le culot est monté sur le boitier du feu qui lui même est vissé sur la platine de tête de mat qui elle même est perpendiculaire!).

Elle à bien fonctionné au mois d'aout (je sais le test est court...) Son prix est intéréssant:42€.
En conso: c'est trés faible 2.5 watts annoncé, à l'ampéremetre je consomais un peu plus que 0,20amps cela à l'air de correspondre

Pour répondre à certains, moi j'ai eu la nette impression que le vert était plus visible que le rouge!

Mais le fond du débats c'est: sommes nous vu aussi bien que avec une ampoule classique et surtout qui à fait parmi vous des tests?
Moi ,au risque de me repeter, j'ai 'l'impression' visuelle que au dela de 1 mille on ne va pas voir grand chose....(voir les conditions de mon 'essais' en début de tread....)
A+
Philou

salut Michel
Je viens de recevoir Voiles et voiliers...
Il y a un petit article qui devrait t'intérésser:
page 8 un sun légende 41 (c'est ton bateau je crois...) à eu des problémes d'entrée d'eau incompréhensible (100l/h quand même!) ils ont rajouté une jupe et cela bloquait l'effet Venturi d'évacuation d'eau entre le coffre arrière babord et l'extérieur!
c'est le genre de truc ou l'on peut passer longtemps avant de trouver!
Philou

rigolo..
je suppose que ce coffre se vidait au tableau arriere, et donc effet venturi a la gite, disparu avec une jupe...

rien a craindre sur le sunfizz, les coffres arrieres se vident dans les fonds (;&gt)

euh on est completement hors sujet du fil (:&gt)

ben oui michel
Toutes les docs techniques que j'ai lue sur les led's donnent un rendement équivalent a une lampe a filament.
Reste la robustesse,100000 h de fonctionnement
annoncé.

Les LED permettent actuellement 45lm/w
Pour un mini-transat 6,5 équipé d'un mât aile tournant, j'ai réalisé un feu bicolore de balcon à LED avec un système optique à réflecteur qui surpasse largement les feux 25W tout en ne perdant pratiquement aucune efficacité à 45° de gite. Il utilise deux LED LUXEON d'1 W

Pour arriver à ce résultat, les LED sont refroidies et équipées d'un dispositif optique qui permet moins de 5% de variation d'intensité sur les secteurs. A part le NAVILED, je n'ai pas encore trouvé de feux du commerce utilisant des LED aussi performantes ni un système optique permettant de rester efficace à la gite. Ils ne fournissent malheureusement pas de feu bicolore.

Je suis scandalisé de voir que la plupart des fabricants fournissent des feux peu efficaces avec des agréements VERITAS. Le feu NAVILED qui lui est puissant et efficace à la gite est décrié par Voiles et voiliers au prétexte qu'il utilise des diodes de couleur bien qu'ayant un écran coloré. La rencontre de bateaux commerciaux de plus en plus rapides devraient nous inciter à n'utiliser que des feux avec une visibilité certaine. La seule économie de consommation n'est pas acceptable. Pourquoi les vendeurs d'ampoules LED ne donnent-ils pas l'intensité lumineuse en Candela et en lumen de leurs ampoules ? L'intensité en candéla est inscrite sur certaines ampoules 25W.

Il faut veiller à ce que les feux à LED soient au moins aussi performants que les feux d'origine. Très bien conçus, ils consommeront dix à quinze fois moins que les feux classiques.
Avec des LED ordinaires, il faut ne faut pas espérer mieux d'un gain de 6 à intensité lumineuse identique

Question de coût !
sur les balises lumineuses en mer alimentées en panneau solaire, la portée utile obtenue est fabuleuse avec des ampoules classiques de très faible puissance ... mais l'optique autour de l'ampoule est d'un coût qui n'a rien à voir avec nos feux à 10 balles ;-)

Ici, 12 milles avec une halogène de 5 watts, mais un feu de 300mm de diamètre ... le prix j'ai pas été voir !

www.crconsys.com[...]mm.html

Dans nos feux classiques à 10 balles, l'optique est rudimentaire et beaucoup est perdu ... et dans les feux à Led à 10 balles, c'est pareil dans l'autre sens, pas assez de puissance pour y arriver malgré la directivité qui arrange les choses.

On n'a rien pour rien ....

A une nuance près
Une lampe a filament n'ayant pas d'efet directionnel, une bonne partie de la lumière emise est inutile, ce qui n'est pas le cas avec les LEDS

Je ne pense pas que les donnees que tu commniques tiennent compte de cela ?

BRAVO Robert
Mes infos dataient de 2004... :-D

Ca alors...
Je suis sur le cul...
Effectivement, on trouve d'autres sites qui confirment cette information.

Comment peut-on nous mentir à ce point???
Ne peut-on pas attaquer tous ces marques pour publicité mensongère?
L'efficacité des LED était quelque chose d'acquis, d'accepté par tous. Il suffit de regarder les pubs, même les magazines de voile vont dans ce sens. V&V a montré que certains feux répondaient bien à la réglementation.

Il paraitrait également que les LED haute luminosité ont une durée de vie plus faible, et surtout perdent leurs performances au fil du temps.

Il est vrai que sur le terrain, même en zone peu polluée par la lumière, les bateaux ayant des feux LED sont en général peu visibles. Ca consomme beaucoup moins, mais ça éclaire beaucoup moins aussi.

Reste plus qu'à mettre une "fluo-compacte" en tête de mat. :-D

Plus sérieusement, je pense que des LEDs de couleurs sans verre teinté (non homologué) devrait être assez efficace, peut-être plus que n'importe quel autre système. Quelqu'un a-t-il essayé? Il parait qu'on perd 70% de luminosité à travers un verre teinté rouge, à partir d'une lumière blanche.

Leon.

Oui, en tout cas actuellement...
L'industrie espère rattraper ce retard et même le dépasser d'ici une dizaine d'année.

Il y a aussi l'effet de mode : outre les feux de navigation on peut trouver chez les ships des éclairages à leds, et je constate deux réactions de la part des clients :

Ceux qui disent "débarquer moi ces m***** et remettez moi mon éclairage d'origine" !

Et ceux qui sont aussi têtus que vexés, qui disent "c'est super ça ne consomme rien", mais doivent dîner avec une lampe frontale ! :mdr:

[color=blue]_/)[/color]

Pour les torches,
voici le lien : www.inovalight.com[...]ure.pdf

La qualité est irreprochable, et particularité : la luminosité reste la même jusqu'à épuisement de la batterie.

(je n'ai pas d'actions...) ;-)

[color=blue]_/)[/color]

Si, si, fou de bassan ...
Tu as fort bien compris !

La pub joue sur la confusion entre l'énergie lumineuse totale émise par la LED (faible) et l'intensité qu'elle procure sur une petite surface (assez grande).

Pour donner une image qui frappe: un laser classique (rouge) émettant au total 0.005 Watt (5 milliwatt) , éclaire fort bien un confetti à 100 mètres, simplement parce-que le faisceau reste concentré à la taille du confetti sur une grande distance. L'usager lambda constate avec sa lampe LED (frontale ou autre) qu'elle éclaire très bien, mais n'intègre pas dans son raisonnement qu'elle n'éclaire qu'un timbre poste (j'exagère ;-) )

Une des des conséquence du faible remdement des LED , c'est justement ce qui limite actuellement leur puissance: on ne sait pas comment disperser la chaleur produite compte tenu de la petitesse de la source lumineuse.

En voir de toutes les couleurs
C'est peut être dans ton argumentation, Robert, qu'on peut trouver un intérêt pour les leds: elles éclairent d'une façon optimale. Sans doute est-ce du à ce type d'éclairage, blanc/bleuté, qui donnent une luminosité très particulière, que je trouve très efficace tout en étant faible.

Les feux Optolamps (par exemple) ont des leds de couleurs et sont homologués que je sache. J'ai quelques doutes sur cette réglementation qui imposerait en France des filtres...

Ce ne serait évidemment pas la première fois qu'on nous grugerait: souvenez vous de l'arrivée du Compact Disc. Oh merveille des merveilles, disait Michel chevalet sur Tf1, voila des disques qui ne craignent rien...
La réalité s'est avérée tout autre.

Comparaison...
Je me demande quelle est l'intensité lumineuse d'une lampe à pétrole comme celles de la photo... je me suis beaucoup servi du feu de mouillage, il se voit vraiment de très loin ! :-)

Avec ce genre de lentille une ampoule halogène de 5 watts doit donner d'excellents résultats, non ?

Je me demande aussi quel genre de led équipe les torches citées plus haut. La plus grosse, c'est une seule led de 4 watts ! Mais ça chauffe comme une cocotte minute... :tesur:

[color=blue]_/)[/color]

Luxeon...
je ne sais pas, ce nom n'est pas cité dans la doc et ils semblemt avoir mis au point une optique performante et prétendent à une grosse augmentation du rendement...

[color=blue]_/)[/color]

test réel
Philou de Bassan, ta proposition est exactement ce que ferait une révue sérieuse qui voudrait éclaircir le débat.

Le théorie c'est bien pour comprendre, mais en pratique , il faut bien essayer "pour de vrai" de temps en temps :reflechi:

Bon, moi je suis un peu loin ... (12h de train...)

C'est quoi ce forum??
C'est quoi ce forum qui retaille les photos de moins de 50ko. Déjà que c'est montrueusement peux comme taille.

Autre essai, donc.

Leon.

Comparaison ...
En pratique on ne peut pas comparer un éclairage LED avec un éclairage halogène : les plus petites ampoules halogènes font 5 watts et cela correspond en gros à .... 70 LED blanches (à 3-4 euros pièce) habituellement montées dans les spots .... et à 6-7 LED Luxeon (le top du top de la techno à 20-25 euros pièce à refroidir avec un radiateur externe!).

Ceci fait qu'on ne compare jamais une halogène avec une LEd de même puissance.

Il faut savoir aussi que plus une ampoule halogène est de faible puissance, plus son rendement décroit. Une bonne raison de ne pas faire des halogènes de trop faible puissance ...

euh..
tu peux reexprimer ta conclusion ?(:&gt)

Chaleur ...
Un des pb avec ces Led de quelques watts est l'évacuation de la chaleur produite (3 fois plus environ). Comme d'hab, si c'est trop chaud ça marche moins bien.

Si je comprends bien, les "90%" dont ils parlent ne concernent pas le rendement Lumen/Watt, mais le rendement "lumière émise/lumière récoltée par la lentille". Comme d'hab, encore une ambiguïté qui pourrait faire croire aux miracles ;-)

V&V
Robert,
Il y avait un article dans Voiles et Voilers sur le sujet. Ils essayaient de faire un comparatif, et surtout de vérifier, par des tests réels si les feux leds du marché répondaient aux normes.

MAIS...
L'analyse n'était, à mon avis, pas exhaustive, pas suffisamment poussée.
Certaines conclusions semblaient même fausse: on voyait bien que le feux à LED LopoLight (très à la mode) n'était pas adapté à un voilier, car le faisceau qu'il produit ne s'écarte pas suffisamment de l'horizontale, et qu'il n'éclairait pas assez vers le haut et vers le bas (indispensable pour un monocoque qui gite).
Pourtant, V&V concluait que le Lopolight répondait à la norme, alors que les valeurs annoncées disaient le contraire...

De plus, quand V&V parle d'électricité ou d'électronique, en général, je prend peur! Il suffit de s'y connaitre un peu pour voir que leurs connaissances sont assez limitées.

Il semble donc assez difficile de trouver des vérités dans ce domaine, à moin qu'un vrai spécialiste se penche dessus.

Leon.

Lorenzo
Lorenzo,

Je parle bien des feux LOPOLIGHT, ceux qui sont très chers! ILS NE REPONDENT PAS AUX EXIGENCES!

Je cite V&V qui mentionne la norme:
"dans le cas des navires à voile faisant route, les secteurs verticaux de visibilité des feux électriques doivent être de nature à maintenir [...] au moins 50% de l'intensité minimale requise, de 25° au-dessus et 25° au-dessous du plan horizontal"
Or, la norme demande 4.3candela au minimum à l'horizontale, donc à 25° de part et d'autre de l'horizontale, on devrait avoir au minimum 2.1 candela.

Et tu verra dans l'extrait de scan que j'ai joint que la lopolight ne répond pas à ce critère. De mon analyse du sujet (en tant que non expert), il ressort que seul les Hella répondent à tous les critères de performance.

Ce n'est pourtant pas du tout la conclusion que fait V&V!

Si tu as l'article, relis-le. Ce n'est pas la seule incohérence!

Leon.

J'en ai aussi
Avec 4 on eclaire la cuisine et le carré.

Cela n'eclaire pas très fort, mais suffisament

et consomme vraiment pas lourd 35 mA le spot.

Un autre avantage et la tres faible epaisseur qui permet de les integres partout, j'ai acheté ces spots a led, car je n'avais auparavent rien trouvé en encastré qui passait dans l'espace entre le pont et mon vaigrage.