Pompe HP dessalinisateur

Question aux experts de dessal.
J'ai un dessal à bord de mon bateau avec une pompe HP qui fuit. Sûrement qq joints à changer mais impossible de connaître la marque de la pompe.
J'ai pianoté sur Internet. Rien trouvé.
Il y a une ref sur la pompe (voir photo).
Est ce que qqun aurait une infos par hasard sur cette pompe HP?
Merci

L'équipage
07 déc. 2024
07 déc. 202407 déc. 2024

C'est pas un dessal Cape mustang ?
A défaut de te donner la référence de la pompe, il pourra peut-être te vendre le kit de joints.

La suite "BTLN" a des chances de vouloir dire Bertolini.


bzh74:J'essaye d'avoir des infos avec Cape Mustang mais il ferme sa boîte fin d'année ☹️. J'ai regardé Bertolini mais je ne trouve pas de ref commune.·le 07 déc. 23:26
cowboy bebop :ca ressemble pas trop à une berto.... pareil pour la référence. ·le 08 déc. 08:36
cowboy bebop :sur le site cape mustang les pompes que l'on voit sont des interpump, ce n'est pas le cas celle-ci .·le 08 déc. 08:41
Fabien83:S'il plie boutique, raison de plus pour te donner la référence de la pompe, il n'a plus rien à y perdre, à part se montrer sympa. Ça donne envie d'acheter un dessal chez lui ! ·le 08 déc. 18:38
07 déc. 2024

cela ressemble a une chinoiserie qui tourne a 3000 tr min avec
un ajout bricole de refroidissement du moteur DC

Bricole aussi les connection d el eau de mer , ceux d ela foto sont un standard de connectique pour l air comprime

forcement a 3000 tr min donc l ensemble moteur pompe n est pas au standard usage permanent

pas bon pour l usage du dessalt

donc suivant votre programme de nav

si c est pour rester au port ...essayer de reparer

si c est pour un programme plus complexe alors changez de groupe moteur pompe

eviter ceux qui tourne a 3000 tr min

perso je n entretient des groupes moteur pompe en DC ou la pompe tourne a 550 tr min
certain de ces groupes depasse les 30 ans

la seule fuite que j ai eu a reparer c est les joints basse pression d ela pompe hp

mais comme perso je n utilise que un seul modele de pompe pour tout mes dessalts jusqua 180 litres heures
c est pas complique d en avoir en permanence cout 50 e

captjpp


bzh74:Merci pour les infos mais cela ne m'aide pas beaucoup. La pompe tourne à 1500rpm avec un moteur DC de 350w.Mon dessal produit 40l/h avec une membrane SW4021.Vous me conseillez quoi comme motopompe ?Merci·le 07 déc. 23:29
captainjppp:j aime pas le refroidissement par eau de mer du systeme refroidissant du moteur dc surtout au niveau électrolytique
au sujet des 1500 tr min j ai un doute ...pourquoi le refroidir a l eau de mer bien sur si c est le cas ...je ne voie pas bien la foto juste donc pour comparrer les dessalt que j entretient des DC 60 litres heures ma pompe tourne a 550 trvmin et un seul piston duree de vie ...on en est a 30 ans bon c est vrai c est peut etre trop restons serieux tout depend du programme de nav ·le 08 déc. 00:20
cowboy bebop :jpp est reparti en plein délire avec son bricolage à retirer des pistons. Dans ce topic jpp queluq'un t'a demandé des infos sur ta pompe HP ou ca n'est pas le sujet ? Tu retournerais pas compter les vagues? ·le 08 déc. 08:35
bzh74:captainjpp : Vous avez fait de grand texte mais ca ne m'apporte rien en terme de résolution de mon pb.Je repose donc ma question :
La pompe tourne à 1500rpm avec un moteur DC de 350w.Mon dessal produit 40l/h avec une membrane SW4021.Vous me conseillez quoi comme motopompe ?·le 08 déc. 20:09
08 déc. 2024

saurais tu déculasser la pompe ? Avec les dimensions on peut peut être te trouver des joints.


08 déc. 2024

je ne parle pas de retirer les pistons
je parle d ela qualite d e cette emsemble moteur pompe du sujet pour signaler qu il est loin d une fiabilite sur laquelle on ne pourrais absolument pas compter sur un programme de nav ,
cet ensemble ne peut raisonablement rendre un bateau et son dessalt autonome

je donne un exemple d un groupe moteur pompe qui fonctionne depuis 30 ans
sans aucune panne et un entretient extremement reduit

ce qui doit etre a mon avis le depart d un dessalt

a l encontre des moteurs pompes chinois refroidi a l eau d emer
des moteurs pompes qui tournent a 3000 tr min
des dessalt a recuperation d energie dont la pression ne monte pas audela des 41 b
alors que la membrane demande 65 b/68 b

forcement avec un moteur pompe de qualite inferieure le fabricant va demander 55 b a la pompe
sinon elle ne tiendra pas longtemps

je pose l equation pour resoudre ce probleme .....comme je le fais d habitude

captjpp


08 déc. 2024

donnez a la membrane ce quel demande ,
vous avez la chance d avoir du materiel sur le marche ,de,qualite extraordinaire
avec des coeficients de securite de 3
ce qui dans le yachting est enorme donc extrement interressant ....surtout pout un appareil de grande securite

et l element qui donne a la membrane c est le groupe moteur pompe
alors effectivement ceux qui veulent jouer ........
CAPTJPP


08 déc. 2024

@captainjpp : en fait, tu ne réponds JAMAIS aux questions.


08 déc. 2024

Perso le sujet de base m'intéresse.

Si vous pouvez ouvrir un autre sujets en monologue afin d'etaler votre savoir ca profitera a tout le Monde !
Merci d'avance.

Revenir au sujet donc , la pompe ressemble comme deux gouttes d'eau a la mienne. J'ai un SimpleWater 60 L/h 12v .
J'ai pu voir ce genre de pompe monté sur des karsher thermique également, si ca peut t'aider dans te recherche...
Sais tu comment d'heures a ton dessal ?

Et si jamais tu trouves de quoi réviser la pompe je suis également preneur de toute information !

Bon courage


Fabien83:C'est vrai qu'elle ressemble beaucoup à celle de simple water. Dans tous les cas, vu la puissance du moteur c'est certainement une 2 L/min. Peut-être voir avec Simple water s'ils peuvent confirmer que c'est la même pompe et leur acheter le kit de joints sans qu'ils aient à divulguer le modèle de la pompe.·le 08 déc. 22:09
jusliensmt:Je vais essayer de les contacter pour voir si ils proposent des kits de maintenance . J'avais vu une pompe Simple water chez YES au marin, il s'avérait que le dessal ne montait plus assez en pression ... La société simple water n'avais pas voulu coopèrer pour la réfection de celle ci... Le gérant de YES avait trouvé la meme pompe sur Àliexpres a 400€·le 08 déc. 23:30
08 déc. 2024

je ne pense pas quil s agisse d un simplewater
mais c est tres simple
je vous transmets le tableau
c est aussi simple que cela
captjpp


jusliensmt:en effet le montage ne semble pas identique du tout mais la pompe y ressemble beaucoup·le 08 déc. 21:25
Fabien83:On te parle de la pompe JPP, pas du tableau de commande. Je sais que vous ne vous arrêtez jamais vous autres mais ça ferait du bien à tout le monde. ·le 08 déc. 22:05
08 déc. 2024

Donc pompe chinoise .....tete laiton ......faible fiabilite

joint pas concu pour l eau de mer ....plutot l eau douce
pas de ref .....donc probabilite de trouver les joints faible

captjpp


jusliensmt:Constructif , puis carter de couleur noire ainsi qu'un moteur électrique de type électrique 😱🤣·le 08 déc. 23:27
09 déc. 2024

tres interressent

usliensmt:Je vais essayer de les contacter pour voir si ils proposent des kits de maintenance . J'avais vu une pompe Simple water chez YES au marin, il s'avérait que le dessal ne montait plus assez en pression ... La société simple water n'avais pas voulu coopèrer pour la réfection de celle ci... Le gérant de YES avait trouvé la meme pompe sur Àliexpres a 400€·

remarque .....le dessalt montait pas en pression ,
certainement le moteur electrique essoufle analyse que j ia deja faite plus haut

trouver une pompe sur ali express a 400 e sachant que les joints vous ne les trouverez
en pochette pour votre pompe
ca cest l equation des chinois , je vends du
materiel mais de pieces detachees

nous arrivons donc a 3 possibilites

soit vous tentez une pompe neuve et le moteur ne resterai au 100 pour cent longtemps

soit vous trouvez un groupe complet neuf chez les chinois moteur pompe

soit vous investissez dans un groupe moteur pompe de qualite superieure env 3500 e
ce groupe demandera une revision tout les 10 ans et environs 60 e toujours tout les 10 ans

ceci question es ce constructif ou pas

captjpp


09 déc. 2024

au cas ou tu decide de changer de pompe/moteur j'ai ce qu'il te faut avec pompe annovireverberi laiton ou cat pompe en inox 2,4 ou 6l/Mn ....


bzh74:Bonjour,J'en prend note. A ce jour je ne connais pas le débit de ma pompe d'autant plus que c'est une 3 pistons de base dont 2 ont été enlevés.·le 09 déc. 17:16
bzh74:Test fait ce jour, ma pompe pompe 100 litres/heure d'eau de mer pour une production de 36litres d'eau douce.·le 09 déc. 21:21
bzh74:Bonjour Rapanui,Aurais tu un email à me communiquer, ce sera plus facile pour discuter. MerciXavier·le 13 déc. 22:25
09 déc. 2024

Salut tout le monde,

Ma pompe est de marque Botuolini de la série BM
www.botuoindustry.com[...]20.html Page 16

Ma pompe ne se fabrique plus mais les pièces détachées sont à priori toujours disponibles mais compliqué à avoir.

J'ai donc tout démonté et trouvé des références sur les joints spi, références qui vont m'aider à trouver une version compatible.

Si je n'y arrive pas, j'envisagerai de changer le groupe moteur-pompe.

Suite au prochain rebondissement !

Bye Xavier


Fabien83:C'est une pompe 19L/min à 1450 tr/min, en enlevant deux pistons ça ferait un peu plus de 6L/min. A 6L/min avec une pression de 55 bar, ça fait une puissance hydraulique de 570W. Il faut rajouter à cela le rendement de la pompe et du moteur. Si tu as bien un moteur de 350W comme indiqué plus haut, ça ne peut pas être cette pompe. Si moteur de 350W, la pompe doit pommer autour de 2L/min, donc modèle de 6L/min avec les 3 pistons. A mon avis tu aurais intérêt à remplacer la pompe par un modèle au Jon débit d'origine, sans nécessité de retirer des pistons. ·le 09 déc. 17:42
bzh74:Je te confirme que mon moteur est bien un 350W/12v. Mon dessal produit en théorie 39l/h. J'ai constaté plutôt 35/36 litres/h.Je viens de faire un test. J'ai produit 5,75l d'eau douce pour 10 litres de saumure en 9min 45secondes à la pression de 57 bars. J'en déduis que ma pompe pompe env. 100l/h d'eau de mer. T'es ok avec mon calcul ?·le 09 déc. 20:21
Fabien83:Oui tout à fait d'accord avec ton calcul. Justement 100L/h ça fait 1,66 L/min donc ça confirme ce que je disais plus haut, ta pompe n'est pas celle indiquée dans ton lien, elle est plus petite. ·le 09 déc. 20:49
bzh74:Tout à fait possible. J'y faisais référence par rapport au fait que les pièces détachées semble être les mêmes.·le 09 déc. 20:55
matelot@19001:Le rapport saumure/eau douce paraît très faible, non ?·le 09 déc. 20:55
bzh74:Je ne peux pas te dire... J'avais déjà fait le test il y a 2 ans. J'avais obtenu le même résultat.D'un autre coté cela veut dire que ce dessal a un bon rendement... quant il ne fuit pas ;-)·le 09 déc. 21:19
Fabien83:Ce n'est pas vraiment une question de rendement. Le problème à faire fonctionner la membrane avec un taux de production aussi important c'est qu'elle est peu "rincée" par le flux d'eau de mer puisque celui-ci est très faible en comparaison de l'eau douce produite. Il y a davantage de phénomène de colmatage de la membrane. A titre de comparaison filmtec préconise un taux de production de maximum 13% pour les unités qui tournent h24. Toi tu es entre 40 et 50% suivant les différents chiffres et mesures que tu indiques. L'avantage en contrepartie c'est que la conso d'électricité est très faible. Avec un dessal à récupération d'énergie par contre, la conso est encore plus faible avec malgré tout un taux de rinçage autour de 10% donc idéal pour la membrane. ·le 09 déc. 22:03
bzh74:Ok je comprend. Merci pour les infos.... Ce qui veut dire que j'aurai avantage à mettre une pompe qui débite, par exemple, 200 litres heures pour diminuer le rapport de taux de production mais il faut un moteur qui permette de faire tourner une pompe 200l/h.Comment détermine t'on la puissance élec nécessaire pour faire tourner d'une pompe qui doit débiter 200l/h et maintenir une pression de 57 bars ? Y'a une formule toute faite pour ça ?·le 09 déc. 22:40
Fabien83:Puissance hydraulique égale pression en Pascal fois le débit en m3/s. Rajouter le rendement de la pompe d'environ 80% et du moteur d'environ 75%.·le 10 déc. 12:27
bzh74:Par c'est différent de la puissance elec nécessaire pour faire fonctionner la pompe....exact ?·le 10 déc. 15:21
petit louis:Bonjour,ce qui serait intéressant , c'est de pouvoir mesurer dans la cas de Bzh74 (breton de haute savoie :))
la puissance électrique appelée ou l'intensité, l'efficacité semble quand même notableproduction eau 35,00 l/hratio eau produite/edm 35,48%
debit edm 98,64 l/hdebit edm 1,64 l/mndebit edm 0,43 us GPMpression travail 57,00 barpuissance hydraulique pompe HP 156,17 wattsrendement hydraulique 80,00%
puissance électrique ou autre necessaire en sortie d'arbre du moteur d'entrainement 195,22 wattsrendement moteur si électrique 75,00%
puissance électrique consommée 260,29 wattsintensité en 12,5 V 20,82 Aefficacité 1,68 l/AhEnergie 1 litre 7,44 Wh·le 10 déc. 15:42
bzh74:Bonjour Louis, en production je consomme environ 35A (donnée prise sur mon gestionnaire de batterie). Je peux affiner si besoin, j'ai une pince ampèremétrique à bord.Le fabricant indiqué 1A par litre.Je précise que mon parc batterie fait 400A en LiFePO4 donc une heure de production tous les deux jours, la conso du dessal est transparente.·le 10 déc. 18:11
Fabien83:Bzh74, "Par c'est différent de la puissance elec nécessaire pour faire fonctionner la pompe....exact ?" Je ne comprends pas ta question. Puissance elec consommée fois le rendement du moteur donne la puissance mécanique en entrée de la pompe. Cette puissance mécanique fois le rendement de la pompe donne la puissance hydraulique en sortie de la pompe. Puissance hydraulique en Watt égale débit en m3/s fois pression en Pascal. ·le 10 déc. 19:51
09 déc. 2024

il doit y avoir une erreur de recherche mon ami Fabien83

a un dessalt de 60 litres heures .....un moteur de 350 w ne peut pas fournir les watts nessecaires

perso avec un materiel d etres haut niveau une pompe 8 l min moins deus pistons
ma pompe tourne a 550 tr min

et le moteur consomme 35 amps

donc je lis une erreur d emoteur 350 watts et un erreur de 19 L min

captjpp


Fabien83:Personne n'a parlé de 60L/h. Fais donc une pause ! ·le 09 déc. 20:50
09 déc. 2024

avec une SW4021 utilise comme elle demande , la production est de 60 hl en usage normal

Si on me demande un dessalt 40 l heure je monte une membrane SW2521 pas une chinoise
pas une 4021
et bien sur pression 68 b

j ai un peu de mal a comprendre pourquoi utiliser une membrane surdimensionne comme schenker et bien d autre et absence d emano hp forcement il y a tricherie la pression est instable et ne monte pas plus de 41 b
si il mette un mano il prenne un proce

a si je sais le protocle pas suivie et les elements comme tuyau hp pompe hp et le reste de qualite inferieure

captjpp


Fabien83:"La pression est instable"... Je voudrais bien voir la gueule de la pression avec tes pompes unijambiste ! Pour ce qui est de la production en "usage normal", ça n'a aucun sens. Sur les dessal 60 L/h de dessalator dont tu es fan, laquelle des deux membranes en série fonctionne en "usage normal" selon toi ? ·le 10 déc. 08:50
09 déc. 2024

le dessalt c est le part d ela membrane et je construit le groupe moteur pompe hp
ou entrainement pompe hp

captjpp


09 déc. 2024

On commence à connaître ton refrain ! Tu peux pas aller chanter ailleurs ?


10 déc. 2024

c est parce quil ny a qu un seul refrain

il y les bricoleurs qui parte de la pompe hp et qui lui associe une ou plusieurs membranes
en general il utilise des pompe tete laiton 3000 trmin
pour netoyer les dalles du jardin

il y les concepteur de dessalt qui parte de la membrane et qui associe une pompe tete cupro
ou tete inox
pompe 1750tr min

captjpp


cowboy bebop :ou les jpp qui bricolent des pompes CAT en retirant des pistons , te jurant que ca ne s'entretient pas, incapables de lire une doc technique et jurant grand dieu que les autres utilisent des pompes 3400rpm alors même que ce sont des 1450..... :) ·le 10 déc. 09:42
10 déc. 2024

T'inquiète Cowboy,il tourne en rond c'est rigolo, à répéter à l'infini son crédo pour vendre à toute force son système boiteux hors de prix.

Heureusement qu'il y a des vrais pro comme toi, Fabien,FX et Rapanui pour mettre les pendules à l'heure de ce Charlot présomptueux.

Merci, ça met les choses en place pour tous ceux qui ne veulent pas allumer le moteur pour faire de l'eau,et qui n'ont pas 18000 euros dans la poche pour remplir celle de J'en Peux Plus ...


10 déc. 2024

petite note: je répond avec plaisir quand il s'agit de pompes HP car c'est mon métier, mais je n'ai rien à vendre aux particuliers :)


10 déc. 2024

Ci joint une photo d'une simple Water


10 déc. 2024

pourquoi j enleve des pistons ....tres simples
depuis 30 ans un seul modele de pompe la cat 2XX
pour un dessalt 30 l /heures
un dessalt 60 l h

un dessalt 80 l /h
un dessalt 160 l h
un dessalt 240 l h

une simple variation du villo ou amputation de piston

les moteurs DC une petite semaine en italie il y a 30 ans le meme depuis
fabrique en italie presque a usage permanent ...cest vrai pas tout a fait
achete 450 e vendu 1400 e
les ac LAFERT

tout cela avec bureau d etude et banc eau de mer une seule personne

a ce sujet tout cela dans quelques jours va etre obsolète

nouvelle pompe sur le banc depuis quelques semaine 550 e un silence de dingue

jamais rien de chinois pas de pompe pas de membrane , resultat cata au banc
que de la faible rotation ,

je reviens sur les 18000 euros c etait avant
comme les resto il y a eu augmentation

captjpp


cowboy bebop :pourquoi y a t-il des pompes triplex au débit adaptés dans le catalogue CATPUMPS et autre? .... Tu pourras y réfléchir quand tu parles stabilité de pression et de rendement. Ton business est un bricolage d'un autre temps. ·le 11 déc. 06:37
11 déc. 2024

mon ami
dans le domaine du dessalt le bricoleur c est celui qui par d ela pompe
le pro c est celui qui donne a la membrane ce quel a besoin

je reviens a ma pompe ,cat 2XX , naviguant sur la grande bleu , un minimun de piece a ete pour moi un element important
donc une seule pompe , avec le meme tete , quelques villo
cette pompe entraine par du DC presque a usage permanent , fabrique pour cet usage

par les ac de differente puissance et 1450 tr min et 1000 tr min
par les courroie pour obtimiser les rpm
par cardan diesel direct
20 pour cent de petit vessel houssing

80 pour cent de modele de 1m
jamais aucun probleme de pression instable
quelques joint BP pour la pompe hp

une pompe demonter a 22000 h nickel neuve
un seul probleme croise , sur une pompe la fenetre niveau d huile casse , en a suivi le villo casse , suite le pense a un choc , depuis je change cette fenetre par une en alu

la tu as raison tout cela a vecu 35 ans quand meme
demain nouvelle pompe , beaucouq moins chere , et je le confirmerai , mais encore plus fiable
l ancienne 30 ans
peut etre celle la 50 ans
elle tourne sur le banc 24 h24 h en ce moment

captjpp


cowboy bebop :baratin mon jpp. :) Je pourrais encore détailler les incohérences de tes différents messages mais à quoi bon ? ·le 11 déc. 14:50
Fabien83:Il parle comme un vieux mécano automobile incompétent qui personnifie le matériel. "ce dont la membrane a besoin", "le moteur électrique est essoufflé",... Clairement un professionnel doté d'un grand sens mécanique et technique 🤣 Tant mieux pour lui si avec sa grande gueule et malgré son incompétence crasse il arrive à entuber quelques millionaires dans le yachting. S'il pouvait par contre nous foutre la paix ici, ça nous ferait de l'air. ·le 11 déc. 16:46
cowboy bebop :le guss connait les dessal, à n'en point douter, mais questions pompes HP, c'est un clown... Il persiste dans son bricolage de pompes et est prêt à raconter n'importe quoi pour décrédibiliser les autres interlocuteurs. ·le 11 déc. 16:52
Fabien83:Moi j'en doute ! ·le 11 déc. 17:03
11 déc. 2024

M'enfin, z'avez pas compris ? Z'êtes des bricolos les gars ... MOI , captain je suis un PRO 😎😎😎


11 déc. 2024

off course ...completement pro
captjpp


Fabien83:Complètement "pro" ? Tiens, j'allais proposer aussi un mot en trois lettres mais ce n'était pas "pro"... ·le 11 déc. 11:15
James :L'humour ne fait pas partie de la panoplie de J'en Peux Plus,on a tous bien compris,en plus d'avoir des oursins dans les poches et dans la tête aussi...C'est la vie,il faut de tout pour faire un monde...Heureusement qu'il existe des Rapanui,que avec des JPP la vie serait bien triste...·le 11 déc. 13:00
zouip:off course of course....·le 12 déc. 17:58
11 déc. 2024

La vie du marin devient triste quand il y a un manque d eau douce

captjjp


James :et quand il y a trop de jpp c'est aussi triste...On ne va pas t'appeler triste sire ,mais ça n'est pas loin...·le 11 déc. 18:59

aussi dans le sujet du dessalt James tu causes ...avec aucune prerogative
acune experience
comme quand tu convoie tu causes sans prerogative et une experience de moniteur de voile

captjpp


James :Je ne convoie pas mon cher,je donne des cours de voile,not the same...arrête de discréditer les gens qui font leur métier dans les clous, mr "prerogateur"·le 11 déc. 23:21

oui James j ia aussi quelques prorogatives sur le sujet DESSALT
bien sur je ne parle pas de mon experience

a ce sujet
une question quels est l origine du s=dessalement ou
quand
comment
pourquoi
qui

captjpp


« Et ca continue encore et encore »


Je rappelle simplement à sa seigneurie que la question initiale est le type de pompe présentée sur la photo. A AUCUN moment son altesse n'a répondu à part nous asséner sa sempiternelle litanie sur ses 7 péchés capitaux du dessal et que LUI seul connaît.
Tu ne mérites pas ton logo de professionnel, tu es sur un forum d'amateurs qui cherchent à s'entraider alors que tu veux nous vendre tes trucs sans partager tes connaissances sauf en contrepartie de €€€€€€. Tu ne sais même pas t'adapter à l'auditoire. Chaque intervention de ta part, c'est toujours la même chose, sans changer une virgule : moi je suis capitaine, les autres des babas cool, moi je suis un pro du dessal et vous n'êtes que des bricolos, etc, etc .
JPP TU ME (NOUS) SAOULES !!!


J ai repondu

pompe chinoise
joint introuvable

je conseille le montage dun groupe pompe pour la membrane
groupe pompe d equalite superieur plus ou moins 3500 e materiel a usage permanent

apres cela je reponds a des questions sur la recherche de rendement , chauffe l eau d emer

ce qui effectivement c est que j ai une certaine experience sur le sujet ayant equiper un dessalt quil est parti faire du charter a cercle polaire

c est pas de ma faute
et en plus c est gratuit

toi qui reste au port , tu lis , tu apprends , tu comprends , et peut etre un jour tu partira

captjpp


La pompe vendu par cap mustang est refroidie par l eau de mer .mais la société ferme fin d année ,information par bzh 74


captainjppp:le moteur dc de la pompe est refroidi par l eau de mer pauvre moteur avec quelle fiabilite captjpp·le 14 déc. 23:17
tikipat:Je sais pas pour moi mais un ami a ça depuis 7 ans et un tour du monde et double transats sans aller au port ·le 15 déc. 00:02
tikipat:Si je devais acheter un Dessal ça serait un rapanui car simple efficace peu cher ·le 15 déc. 00:03

Mon beau-frère a fait installer un Dessal ‘ Rapanui ‘ il fonctionne nickel


phare des Baleines, ile de ré

Phare du monde

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phare des Baleines, ile de ré

2022