Polaires auto

Je viens de le télécharger. J'essaierai ce week-end...

Intéressant :)

mais sinon pourquoi l'info GPS ?

A priori, la vitesse surface est l'ordonnée de la polaire, mais c'est la route/vitesse fond qui donne l'expression du vent vrai,
C'est pour ça qu'il faut les deux arguments... heu, enfin je crois

Sous quelle licence est développé ce logiciel ?
Quel AGL / langage ?
Ne serait-il pas possible de le faire vivre de manière collaborative ? (sf.net par ex.)
Multiplateforme ?

Merci pour le boulot en tous les cas, et merci de le partager :)

bientôt un module performance dans OpenCPN ? :D

Excellente idée ! Bravo, j'ai hâte de la tester, mais ce ne sera pas pour tout de suite !( au printemps ).je pourrai alors comparer avec les polaires fournies par Finot sur le site Beneteau
:pouce:

Merci pour le fichier d'aide
En tout cas, Bluewater racing affiche bien la polaire exemple 'exemplesansspi'

je vais testé polau to en réel des que possible

dans le but de l'intégrer à QtVLM en attendant le module d'open cpn

le seul problème que j'ai c'est qu'en fonction des vagues les performance du goud ne sont pas du tout les même à une force de vent et un angle donné

Oui mais la tu peux jouer avec le nom de la polaire !

Merci !

Pour aider un peut :
-Apres install lors de la premiere ouverture un message d'erreur dit "Lecture au-dela de la fin de fichier"
- pas possible de cliquer a l'endroi undique par la fleche, de visualiser le tableau
- pas de polaires enregistrees, dans tous les modes.

Salut Patrick,

J'ai essaye sur 2 PC, un notebook, que j'utilise en mer pour Maxsea et sur un PC de bureau les 2 ont Win7 entreprise. Je regarde demain pour le notebook, mais le PC bureau est en 1680 x 1050.
Je recevais bien les donnees, et elles etais decodee et la polaire se metais a jour dans la fenetre. (le screen-grab a ete fait sans la reception des donnees juste pour le probleme d'affichage).
Effectivement le dossier etais en "read-only".

Merci d'avoir fait cette application, j'etais en train de faire un truc semblable dans VB2010, mais j'avais qques deboirs avec la gestion des threads.

Je te tient au courant des que possible

Alex

OpenCPN as un plugin qui permet de faire un log des données NMEA. Serait il envisagable de poster ces fichiers sur une applie WEB et de récupérer les polaires en direct.

Salut patrick, resolution du notebook 1024x 600.
D'autre part, j'ai fait le test en generant du NMEA a 110 et 90° pou 12 kts de vent et simule une vitesse de 5kts, voici la polaire generee. ouvert dans maxsea, ca donne une vitesse impossible au bateau !!! Avec spi, la polaire est vide (2nd fichier).
Fait moi svoir s'il te faut plus d'infos !

OpenCPN à un plugin qui fait l'acquisition en direct (voir module VDR sur opencpn.org[...]plugins ) le probleme n'est donc pas l'acquisition des données, mais leur traitement.
J'aime beaucoup l'idée de polaire autatique comme proposé dans ce post. Toutefois si on pouvait avoir une applie direct sur le web, alors tout le monde pourrait soumettre ses polaires ce qui permettrait de récupérer un max de polaires réelles et non pas des polaires constructeur.
Un tel site permettrait de régler une fois pour toute les histoires de PTE versus GTE, Bavaria versus Beneteau, etc ....

Salut Patrick,

erreur de ma part, j'ai mis le mauvais fichier en ligne, un .pl au lieu du .pol. Ok pour exporter le fichier .pol dans config, la ou il faut, mais il y a un pbm de format, ci join, turbisansspi.pol cree avec polauto et feeling950r cree avec la macro de maxsea (a partir de donnee de certif IOR). En regardant avec un editeur texte (notepad) on se rend compte de la difference de format. Bon cela peut etre corrige avec une petite macro, mais bon. Je suis tres interesse pour faire tourner ton logiciel pendant la duree de l'Armen race, et pour te reporter les pbm que je rencontre !

slt
bravo boulot tres interressant je teste des que possible avec ma config
et je te ferai une review
je suis d accord avec ce qui est dit plus haut une transfo en plugin(performance) opencpn serait tres interressante
bonne continuation
a bientot
seb

J'ai fait une nouvelle version 2.21 pour le format de polaire de maxsea. Je teste cet après midi et si concluant je poste ce soir.
J'ai enlevé les bugs de config "Lecture au-dela de la fin du fichier" et le bug des polaires avec spi, plus un petit bug quand on bougeait
les points avec la souris sur le graphique.
J'ai changé aussi les propriétés de la fenêtre principale( scrollauto)
qui va peut-être régler ton problème d'affichage.

Super j'essais ca des que je peut et te tient au courant.

Merci

Re Bjr, j 'aurais bien aimé pouvoir participer à ce fil et à ces essais, cependant ma question d'il y a 4 jours reste vaine : une fois téléchargé , avec quel logiciel ouvrir ce prog ?
Cdlt .

Avec clique droit, va dans propriétés/générales du fichier téléchargé
et tu as un bouton débloquer.
C'est peut-être que ton ordi bloque ce type de fichier exécutable téléchargé.

Merci pour les infos et le suivi . Bien réussi à débloquer comme suggéré , mais refuse quand meme de s'ouvrir sans qu 'on ne lui spécifie avec quel prog l 'ouvrir .
je suis sous W7 64 b sans protection particulière .
Désolé de la charge de travail sup ....

Bonsoir, merci pour tous ces efforts en vain .
cependant , je l 'emporte en stock dans le PC , je pars demain pour 5/6 mois vers la gréce, j 'aurais le temps de m 'acharner à l'ouvrir !!!
J 'enrage car je suis aussi régatier et que ce prog avait l 'air parfaitement adéquat pour la meilleure compréhension de sa barque .
remerciements renouvellés
salutations cordiales .

ca m interresse...il me semble qu on s est vu a arzal ce we(turbidite pollisson gib sea 312+ )...interresse par tes resultats je vais faire tres prochainement les miens...sur aldebaran(petit surprise)
on se tiens au jus
seb

Si toutes ces polaires étaient annotées (type et état des voiles par ex.), commentées par leurs auteurs, puis collectées par une entité comme HeO ou ... ?

Merci aldebaranfra374 de tes remerciements pour une action à laquelle, hélas, je n'ai en rien participé :-)

Salut Tiersp, Super la polaire est exactement au bon format. Je me suis rendu compte que en enregistrant la polaire pendant plus de 50H que les vitesses enregistrees sont celles maxi, du coup a chaques fois il enregiste la vitesse dans les surfs (a 12 kts pour nous !!) au bon plein dans 30 kts vitesse que nous ne tenons pas en permanence. il serais super de pouvoir filtrer les donnees en avec plusieurs options, moyenne sur X minutes par exemple, ou avec un "rate of change" que l'on peut definir pour eliminer les valeurs aberantes et afiner la polaire. En tous cas c'est super, je me rend compte que mon bateau marche mieux que les polaires du Feeling 850 racing que j'avais. Merci !

Ca s'ouvre avec qtVlm aussi?

maitai, si tu me donnes le format des polaires pour qtvlm je peux rajouter une config si ce n'est pas celle de bluewater racing ou maxsea.

Je teste la version avec filtrage des données et je la met en ligne si tout va bien.

Alors voici la nouvelle version 2.3 avec le filtrage.
Ci -joint le fichier d'installation.
Pour ceux qui ont déjà installé une version précédente et pour ne pas à avoir à reconfigurer je vais joindre le fichier de mise à jour juste après
( pour turbidite notamment )
maitai, j'étudis la version pour qtVlm et je la poste après .

maitai, voici la version 2.3.1 avec les polaires pour qtVlm.
Il faut dans "Conf" sélectionner "qtVlm" pour le type de polaire.
Si tout doit être renseigné, tu peux mettre des zéros ou d'autres valeurs
à la place des vides en utilisant le mode manuel, si toutes les valeurs n'ont pas été complétées lors de ton essai.
dis moi si ça marche.

maitai, envoie moi un fichier exemple si tu peux, cela sera plus simple.

maitai, est-ce que ce fichier s'ouvre avec qtVlm ?
j'avais mis TWA/TWS à la place de TWA\TWS.

maitai, est-ce que celui-ci convient, avant que je mette l'instal du programme 2.3.2

maitai, cette fois, je crois que cela devrait être bon !
Si oui je poste la version 2.3.2

En tout cas cette fois c'est tout bon pour qtVlm... merci!

Sinon je suis d'accord avec aldebaran, et aussi p-tet prevoir aussi une fonction de lissage des courbes... Qd on met le doigt dedans ca s'arrete jamais ;)

En tout cas c'est tres cool

Suite a une question de seb, concernant les "Bonne valeurs" de lissage a appliquer :

Il n'y a pas de bonnes valeurs, il faut les adapter au bateau, a l'etat de la mer, un bateau dans des conditions calmes auras une polaire plus fine avec une valeur de lissage faible. Par contre quand ca monte, et que le bateau part au surf, il faut augmenter la valeur pour ne pas que la polaire garde la vitesse maxi en surf.

Si vous ne savez pas trop quel valeur prendre, vous ^pouvez enregister toutes les donnees brutes et les rejouer apres, au chaud a la maison en afinant les valeurs de lissage dans polauto.

Telecharger VSPE et installez le sur votre PC de nav a bord.
-creez un "splitter" dans VSPE avec comme source votre port recevant les donnees de nav et un port virtuel, en faisant attention au baud rate ect ....

• creez un "Bridge" avec dans stream 1 le port virtuel que vous avez crees et dans stream 2 un fichier texte vide (outpout path).

faites play et toutes les donnes sont enregistree dans votre fichier texte. A noter que vous pouvez maintenant acceder avec plusieurs logiciels (maxsea, open cpn ect ect) simultanement au meme port com (le virtuel cree plus haut), prtique lorsque maxsea ne fait pas AIS ... et recevoir les donnes dans maxsea et polauto, par exemple !

Une fois votre sortie terminee, voiles pliées et biere bue au Yacht club, ramenez vos donnees du fichier texte a la maison et refaite la meme manip dans VSPE, mais cette fois mettez 2 ports virtuels au splitter et le fichier texte dans "Input path" quand vous creez le bridge ajustez la "input speed" a 64, et vous pouvez rejouer vos donnees jusqu'a optenir la polaire parfaite !

Peut etre que dans l'avenir, cette option seras disponible directement dans Polauto, qui sait !!! :-) !

Voici la version 2.3.2.
Si on choisit de moyenner les vitesses, alors le vent est aussi moyenné sur le même temps en direction et en vitesse.
Les données n'arrivant pas exactement en même temps, il peut y avoir un petit décalage inférieur à une seconde, entre les données prises pour la vitesse et les données prises pour le vent.
Je n'ai pas mis d'écart pour le vent. ( à voir .... notamment pour éviter les abérations dues à un virement de bord, ou à un gros écart de cap soudain )

Si on choisit un écart maxi de 3 Nds sur la vitesse par exemple
alors,
dans la moyenne, si la différence entre une vitesse et la vitesse max déja prise en compte dans cette moyenne est supérieur à 3Nds, alors
cette vitesse n'est pas prise en compte dans la moyenne actuelle.
( on peux choisir 10Nds si on ne veux pas tenir compte de ce filtrage)

Pour la suite ( la version suivante )

-Lissage de la courbe : je ne sais pas, mais cela devrait se faire tout seul si on utilise le logiciel assez longtemps.

-une échelle des vitesses du vent plus grande et plus resserrée :
c'est tout à fait faisable, mais il faut que j'agrandisse la largeur de la fenêtre et donc, soit mettre une barre de défilement, soit passer à la résolution suivante (1280 ou plus au lieu de 1024) pb avec les notebook.
par exemple 0 4 8 12 16 20 24 28 32 36 40 60
ou 0 5 10 15 20 25 30 35 40 60

-Pour l'échelle des angles du vent: en réel, peu de bateau avance en dessous de 30°, en apparent oui.
je peux donc commencer à 25
resserrer l'échelle me semble difficile: actuellement on peut bouger les point de la courbe manuellement avec la souris, si je les rapproche, on pourra difficilement les sélectionner, peut-être passer d'un écart
de 10 à 8 degré.

voila n'hésitez pas à donner votre avis.

wep on est ok alors
a+
seb

J'ai oublié, dans la prochaine version j'enlève ou je garde l'option avec spi ?
Et peut-être indexer le nom de la polaire avec le choix du filtre,
par exemple
machinsansspi-3-5.pol pour une polaire avec un écart de 3Nds et une moyenne sur 5secondes
ou machinsansspi-e3m5.pol

J'ignore comment sont gérée les données dans cet outil, mais peut-être que le développement serait facilité par un stockage en base de données, ce qui aiderait aussi les traitements a posteriori. Quand j'écris base de données, je pense à qq chose comme sqlite.

Pour moi je trouve qu'on peut modifier sois meme la polaire avec ou sans spi, donc j'enleverais. Bmayer a raison pour eliminer les valeur extremes mais la ca vas devenir une vrai uzine a Gaz ce Polauto !

Voici la version 3 avec gestion des mises à jour pour ne pas effacer vos fichiers de config précédents.
Pour ne faire que la mise à jour, il faut avoir installé la version 2.3.2

La fenêtre du logiciel peut-être redimensionnée dans cette version.

Pour les configs:
C'est pour ne pas effacer les différents réglages ( port, nom du bateau, moyenne, écart, contenu du répertoire polaire... ) présents dans la fenêtre conf que tu avais déjà faits.

Sinon des polaires, tu peux en enregistrer autant que tu veux, à condition de mettre des noms différents.

Pour les couleurs, je peux faire un menu de choix.

Hello (c'est le cas de le dire)

Nos amis de OpenCpn voudraient en savoir plus sur polauto, ils ont dans les cartons un projet similaire. P-tet ca t'interesse de collaborer avec eux, en mode plug-in (openSource) ou interface avec un format de polaire commun?

Ils peinent un peu a lire le forum ici ;) Et aussi a utiliser polauto tout en francais...

Bref donc le lien est ici (entre autre):

www.cruisersforum.com[...]-2.html

Dear english friends, here is an english version ( sorry for my bad english)
La version anglaise de polauto 3.1.

J'avais une autre question pour vous. Quels sont les facteurs nmea requiert-il? Lesquels sont les meilleurs à utiliser? Merci.

Cher Patrick (Auto Polaire).

Merci pour la note sur les meilleures données NMEA à utiliser. J'ai installé et j'ai trouvé aide.txt.

J'ai installé "instalpolauto.exe" v3.1 pour Win7x64 dans le répertoire Programsx86. Norton360 plaint parce que c'est un fichier inconnu, mais j'ai installé de toute façon. Il ya un problème avec l'installation, il a terminé avec seulement un "Unremove" raccourci dans le dossier Programmes PolaireAuto
- Désinstaller polauto (seulement)
- C: \ Program Files (x86) \ polairesauto \ polauto.exe-Had à "Clic droit" et faire un raccourci sur le bureau,
Puis copié le raccourci dans le menu Démarrer - Tous les programmes - dossier Polairesauto

Reportez-vous à aide.txt dans C: \ Program Files (x86) \ polairesauto l'installation anglaise utilise l'anglais dans ce fichier.

Ce programme semble que cela pourrait être très utile. Il semble accomplir la plupart tout ce que nous pourrions dans un utilitaire polaires Table qui enregistre les données provenant de diverses sources nmea et crée, charges et modifie les données polaires. J'ai encore beaucoup à apprendre à ce sujet, mais cela est très encourageant. L'interface est agréable, mais pourrait être amélioré, ce qui peut se produire au fil du temps et à l'usage. Cependant, cette application se présente bien la peine d'essayer sur le bateau avec un port NMEA com.

Merci, Patrick (Tiersp), pour tous vos efforts.

La fenêtre Polaire semble rester au-dessus des autres fenêtres en surbrillance. Cela pourrait être réalisable, mais il serait plus facile si le programme suivi les conventions de fenêtres normales.

Il y aura des problèmes d'autorisations en ce qui concerne l'enregistrement des fichiers et les paramètres?
(QtVlm eu ce problème pendant un certain temps jusqu'à ce que le dossier C: \ ProgramData \ dossier QtVlm a été utilisé pour les fichiers Carte et facile à utiliser.
Où dois fichiers utilisateur être sauvé? Fichiers polaires?
Pour charger un fichier Polaire (POL), je pense que nous devons trouver un moyen pour accéder à un répertoire qui n'est pas protégé en écriture, par exemple.
Je crois que C: \ Program Files (x86) \ polairesauto est protégé et je ne peux pas trouver un fichier PPS avec le nom du bateau que j'ai sauvé.

---

Comment puis-je charger une polaire à partir d'un autre programme pour mon bateau?
Qu'est-ce que "NDS" stand for? Noeuds par seconde?
Quelles sont les unités ne ce programme utiliser? Métrique ou impérial?
Y at-il des plans pour un choix de métrique ou impérial?
Est-il possible de charger / envoyer un flux de données NMEA à partir d'un fichier texte nmea?
Trouvé-être très utile dans OpenCPN VDR (Voyage Data Recorder & Player) plugin.
Une explication de la façon d'identifier les fichiers POL différents dans l'aide?
Sous Enregistrement manuel - Faire un nouveau point:
À un certain point, vous voudrez peut-être faire le zoom graphique polaire et arrière et défilement, pour aider à la précision avec la mise en place de la souris
Aussi je me suis demandé pourquoi on ne pouvait pas entrer de valeurs dans directement à la table pour les transférer de dire une polaire VPP.
Ce fut la première chose que j'ai essayé, puis j'ai appris que je devais utiliser la Marque une interface nouveau point.

Choix d'enregistrement: (bouton radio)
Entièrement automatique (par défaut) - Données utilisées apparaît - Economie automatique des données dans le fichier de bateaux nom.
Automatique avec confirmation - Les données utilisées + Chargez une polaire apparaît - données seulement sauvé si vous acceptez.
Automatique avec choix de fichier - Les données utilisées + Chargez une polaire apparaît - utilisé pour enregistrer des données sur différents ensembles de voiles et état de la mer.
Manuel - Faire un nouveau point + Chargez une polaire apparaît avec case à cocher pour déplacer les points de la vitesse du vent graphiques
Données de l'instrument n'est pas utilisé,
mais vous pouvez sélectionner des valeurs dans Marque / Entrer un nouveau point, puis cliquez sur la grille.
Après avoir vérifié «déplacer le point avec la souris", vous pouvez également déplacer le point dans le graphique ..

Remarque: Même sans actif nmea flux de données via le port com, vous pouvez sélectionner «enregistrer full auto", puis peut choisir la vitesse du vent pour voir les polaires, essayez de «tous».

Remarque: La saisie des données dans le tableau doit être par faire un nouveau point en entrant / ajustement d'un nombre, puis en cliquant sur la grille main droite sous le vent correct, ou si il ya déjà un graphique, en déplaçant les points sur le graphique

Spinnaker: (bouton radio)
"Sans spi" (par défaut) 24 º - 176 º
"Spi" 72 º - 176 º
"Speed ??Boat" "Vitesse" =

Voir graphique Vitesse du vent-Case à cocher pour montrer des vitesses de vent différentes dans les régions polaires ..

Les données utilisées (pendant l'enregistrement en full auto, ou par la confirmation ou avec un choix de fichier)
Normalement, utiliser Real / vent réel et Speedo.
Vent: du vent réel ou vrai
Vitesse du bateau
Speedo

Faire un nouveau point (uniquement pendant l'enregistrement dans le manuel) Vitesse du bateau - Choisissez la vitesse, puis cliquez sur la carte graphique (ou déplacer les points sur le graphique). - Ce serait très bien si nous pouvions également un nouveau point d'entrée dans le réseau, ou supprimer et effacer.

Chargez une Polaire Ou Faire une nouvelle polaire (uniquement pendant l'enregistrement en manuel ou automatique avec un choix de fichier)
Ok (je pense que ce bouton doit lire charge) Charge les réglages actuels de l'polaire choisi.
La sauvegarde est automatique à chaque changement ..
Pour supprimer un fichier double-cliquez sur son nom. "On efface this Polaire? Oui Non" = "Supprimer Polar Oui Non"
Sous polaire Faire un nouveau je pense que le bouton Enregistrer dois dire

---

Bouton conf sur le côté supérieur droit est le "configurateur" ou "Options"

Numéro de port COM et la vitesse (4800 par défaut, 9600, 14400 ....)

POL Type de fichier Bluewater Racing, Maxsea ou qtVlm (par défaut) aussi envoyer à ... (case à cocher)

Spinnaker angle "Spi" Maxi avec spi 180 (valeur par défaut) 170 160
Changer le nom du bateau

Données à utiliser:
Vent réel (cochée par défaut) ou apparente
Speedo vitesse (cochée par défaut) ou vitesse GPS

NMEA à utiliser:
Normalement Vrai / Vent réel et Speedo sont utilisés.
GPS-RMC - (par défaut à carreaux)
Instruments MWV (vent), ASV (speedo), VWR (vent apparent) (par défaut toutes cochées)
(Avec VWR du vent vrai ou réel est calculé)

Vitesse du vent filtre de données (je crois que c'est un filtre Vitesse du vent)
"Ecart maxi Entre Deux donnees" = "écart maximum entre deux données"
Bouton Radio vitesse du vent 1ND 3nds 5Nds 10Nds défaut = 5Nds
-Les noeuds des unités?
"Sur Moyen ..." = "Moyenne"
Radio secondes sur la touche 1 s 5 s 10 s 15 s par défaut = 10 d
-Les unités de secondes?
Remarque "pour ne pas filtrer put (ou usage) 10 Nds et (et) 1 s
Remarque: Qu'est-ce que ce filtre faire?
Est-ce que cela veut dire des données valides vitesse du vent doit durer au moins tant de secondes?
ou est-ce que la fréquence d'échantillonnage Nmea?

Cher Patrick,

Tout en essayant Auto Polaire, dans un cas, la polaire ne semble pas fonctionner. J'espère que je peux télécharger la capture d'écran jpg d'une main je suis entré polaire (pas réaliste). La chose curieuse est dans la grille de données à 8nds est entré à partir de 72 degrés à 144 degress, mais le graphique polaire affiche les entrées tout le chemin à 180 degrés. J'ai essayé de rafraîchissement de l'écran, et je ne sais pas quel fichier est utilisé donc je ne peux pas le télécharger.

Peut-être il ya une explication simple.
Merci
meule

rgleason,
Effectivement il y a un bug pour les polaires avec spi.
Je corrige et je poste ensuite la nouvelle version.

Here is the last english version

Cher Patrick, j'ai créé un Polar qtVlm l'aide d'un programme VPP appelé Analyseur Yacht voilier, et l'ont exporté et créé cette main polarr qtVlm pour un Brilsto 32, il est un simple fichier texte:
TWA \ TWS, 8, 10, 12, 14, 16, 20, 40
0; 0,000; 0,000; 0,000; 0,000; 0,000; 0,000; 0,000
40; 3,900; 4,200; 4,800; 5,150; 5,900; 7,100; 7,100
45; 4,288; 4,776; 5,225; 5,678; 6,183; 7,863; 7,863
60; 4,935; 5,454; 5,948; 6,427; 6,936; 8,466; 8,466
70; 5,098; 5,629; 6,132; 6,572; 7,062; 8,335; 8,335
80; 5,154; 5,687; 6,145; 6,562; 7,017; 8,007; 8,007
90; 5,075; 5,599; 5,994; 6,442; 6,810; 7,577; 7,577
110; 4,652; 5,139; 5,584; 5,924; 6,273; 6,953; 6,953
120; 4,373; 4,885; 5,305; 5,705; 6,066; 6,717; 6,717
135; 3,954; 4,529; 5,028; 5,463; 5,856; 6,566; 6,566
150; 3,744; 4,371; 4,890; 5,357; 5,770; 6,519; 6,519
165; 3,627; 4,263; 4,807; 5,270; 5,695; 6,434; 6,434
172; 3,581; 4,203; 4,746; 5,193; 5,612; 6,360; 6,366
180; 3,483; 4,119; 4,657; 5,122; 5,537; 6,262; 6,262

Comment puis-je importer dans Auto Polaire sans trop de difficultés? J'ai regardé Conf et il ne semble pas y avoir importation de Polars (finles). meule

Dear Patrick, I have created a qtVlm Polar using a VPP program called Sailfish Yacht Analyzer, and exported it and hand created this qtVlm polarr for a Brilsto 32 it is a simple text file:

See file above /|\

How can I import this into Polaire Auto without too much trouble? I looked at Conf and it does not seem to have import of Polars. Rick

Pour le moment, on ne peut pas importer un fichier de polaires dans polauto, on ne peut qu'exporter ces fichiers dans trois formats.
Mais on peut fabriquer le fichier à la main en rentrant les valeurs dans le tableau en mode manuel.

Dear rgleason,
Have you seen that in "recording manual" mode, you can create and copy the data into the cells.
If you check "can move the points with the mouse", you can also move the points of the graph.

Usualy, you record the data in mode auto with the NMEA data of the boat, and after you can litle modify the data with the manual mode if you want.

if you want to do a polar in mode maual, it take 5 minutes.

Cher rgleason,
Avez vous vu qu'en mode "enregistrement manuel", vous pouvez créer et copier les données dans les cellules.
de plus si vous cochez "pouvoir bouger les points avec la souris",
vous pouvez bouger les points du graphique avec la souris pour lisser la courbe.
Normalement,vous enregistrer en mode auto les données NMEA du bateau, et ensuite vous pouvez les modifier légèrement en mode manuel si vous voulez.
Pour faire une polaire en mode manuel, il faut 5 minutes.
Cordialement Patrick.

Patrick, If we could just enter our values directly into the grid, row, or column or into each cell on the right grid, using cut and past it would help a lot.

I did try entering the polar above, but the degrees and wind ranges don't match, which makes this more difficult and confusing. I either have to drop certain values or adjust them.

So trying to get the entire polar into Polaiies Auto took about 2 hours and it really is not as accurate.

Someday, perhaps you willl be able to just suck a polar into Polaire Auto as long as the file is in a certain format!
Rick

---

Patrick, Si seulement nous pouvions entrer dans nos valeurs directement dans le réseau, une ligne ou une colonne ou dans chaque cellule de la grille de droite, à l'aide de coupe et passé, il nous aiderait beaucoup.

J'ai essayé d'entrer le dessus polaire, mais les degrés et les plages de vent ne correspondent pas, ce qui rend cette tâche plus difficile et déroutant. Moi non plus obligés d'abandonner certaines valeurs ou les ajuster.

Donc essayer d'obtenir la polaire entière dans Auto Polaiies a pris environ 2 heures et il est vraiment pas aussi précis.

Un jour, peut-être vous willl être en mesure de juste sucer une polaire dans Auto Polaire tant que le fichier est dans un certain format!
meule

Excellente idée. Merci une fois encore !

Cher Tiersp,

Désolé mais je n'ai pas été sur le forum pendant un certain temps et je me demandais si vous avez déposé en version anglaise?

Nous vous remercions de persuing toutes les améliorations. Je pense qu'ils seront bien accueillis.

meilleur
Rick

Dear Tiersp,

Sorry but I haven't been on the forum for awhile and wondered if you have posted an English version?

Thank you for persuing all the improvements. I think they will be well recieved.
Best
Rick

Yes i am.
I will post the new English version of Polauto soon.
OpenCPN is a great program and open source is not a problem.
I am programming in Delphi, and i think it's a great work to translate this program for OpenCPN.
Patrick.

Bjr, nous avons échangé entre le 7 et le 9 mai ( 2012 ) sur mon impossibilité ( incapacité >?) d'ouvrir le prog.
5 mois d'efforts en mer , et j 'avais remisé tout ça au placard .
MAIS ...depuis la rentrée , tous les flux bookmarkés me parviennent ...me remettant sur les dents ....J 'ai rechargé polauto 4,
: walou !!! demande toujours avec quel prog ouvrir ??
d'autres acteurs ont-ils eu le meme PB ?
Cdlt.

renome le fichier en ajoutant ".exe" (sans les " evidement) et ensuite tu double clic dessus ;-)

Merci Tiersp. J'ai fait un peu de programmation en Pascal pour un programme de CAO dans les années 80 qui a finalement déplacé à Delphes, mais je n'y suis pas allé, mais mes amis dans l'entreprise CAD l'aime vraiment trop. Heureux d'entendre que vous êtes conscient de OpenCPN et l'aimez! Je vais essayer votre nouvelle version.
Rick

Thank you Tiersp. I did some programming in Pascal for a CAD program in the 80's which eventually moved to Delphi, but I did not go there, however my friends in the CAD company really like it too. Glad to hear you are aware of Opencpn and like it! Will try your new version.

Salut turbidite,
concernant le filtrage,
Je regarde si la différence, entre la valeur moyenne et chaque valeur ayant servis à la valeur moyenne, est supérieur à l'écart et si oui, cette valeur est enlevée, et la moyenne est recalculée.

Dear Patrick

Dear Tiersp,

I have been learning about the improvements to Polauto v4 without a Serial Nmea connection, mostly in Manual mode and have been writing my experience and some suggestions which I will forward direct to you if you would like, ...after I am successful at running a Nmea script through virtual comm ports to Polauto, using NavMonPC or OpenCpn, because I would like to experience the other modes more completely. I do not have instrument connections available here.

I find Polauto to be much improved and am very encouraged. Right now I need some help with several things:
1. I have put my polar files for the boat in C:\ProgramData\Polauto, but when I try to change the directory for polar files this choice does not come up. I do not see C:\ProgramData nor can I enter it manually in the data area.

1. Right now the polar directory is pointed at C:\ProgramFiles(x86)\Polauto\Polars

2. I can select and load those files, but for some reason I cannot enter data in the popup spreadsheet. Also what does "init" do? Will it overright my polar??

3. Insofar as using Opencpn and NavMonPC to read a Nmea file and create a virtual com port, I have used both programs and can successfullly read a nmea file and see instruments and ais data in both programs. Also have set up virtual com ports in NavMonPC (Vcom7 and Vcom8) and then tried to connect from within Polauto via Com7 or Com8. Tried the same with Opencpn's Serial ports. I may be missing something here, but I can't seem to enter a com port manually in Polauto (nothing shows in dropdown) and there seems to be nothing in my Win7 Control panel to create such ports (I am used to Win XP) and my laptop has only USB ports. Of course we are talking about making an "internal" serial com port (no need for an external port because both programs:
   A. Sending Program: NavMonPC or OpenCpn that reads the nmea file and sends it to a (virtual) serial port.
   B. Recieving Program: Polauto that connects via a serial port and recieves the nmea data
   reside on the same computer.
   Do you have any suggestions with regard to getting Polauto more receptive to incoming nmea stream from the Virtual Port?

I have started a thread on Cruiser Forums Opencpn here
www.cruisersforum.com[...]83.html

Thanks for all your efforts to develop a good recording and editing tool for polars.
Rick

Cher Tiersp,

J'ai appris au sujet des améliorations à Polauto v4 sans connexion série NMEA, la plupart du temps en mode manuel et ont été écrit après mon expérience et quelques suggestions que je vais de l'avant dirigent vers vous, si vous voulez, ... après j'ai réussi à courir un script NMEA via ports de communication virtuels pour Polauto, en utilisant NavMonPC ou OpenCPN, parce que je voudrais faire l'expérience des autres modes de transport plus complètement. Je n'ai pas de connexions d'instruments disponibles ici.

Je trouve Polauto s'est beaucoup amélioré et je suis très encouragé. En ce moment j'ai besoin d'aide avec plusieurs choses:
1. J'ai mis mes fichiers polaires du bateau dans C: \ ProgramData \ Polauto, mais lorsque je tente de changer le répertoire pour les fichiers de polaires ce choix ne se pose pas. Je ne vois pas C: \ ProgramData je ne peux pas le saisir manuellement dans la zone de données.

1. À l'heure actuelle le répertoire polaire est pointé vers C: \ ProgramFiles (x86) \ \ Polauto Polars

2. Je peux sélectionner et de charger ces fichiers, mais pour une raison que je ne peux pas entrer des données dans la feuille de calcul contextuel. Aussi quelle ne "init" faire? Sera-ce overright ma polaire?

3. Dans la mesure où l'aide OpenCPN et NavMonPC de lire un fichier NMEA et créer un port COM virtuel, j'ai utilisé les deux programmes et peut successfullly lire un fichier nmea et voir les instruments et les données AIS dans les deux programmes. Aussi avons mis en place les ports com virtuels dans NavMonPC (Vcom7 et Vcom8) et a ensuite essayé de se connecter à partir d'Polauto via COM7 ou Com8. J'ai essayé la même chose avec les ports série de OpenCPN. J'ai peut être raté quelque chose, mais je n'arrive pas à entrer dans un port COM manuellement dans Polauto (rien ne s'affiche dans la liste déroulante) et il semble y avoir rien dans mon panneau de contrôle Win7 pour créer ces ports (je suis habitué à Win XP) et mon ordinateur portable ne dispose que de ports USB. Bien sûr, nous parlons de faire un "interne" port COM série (pas besoin d'un port externe parce que les deux programmes:
   A. Envoi de programme: NavMonPC ou OpenCPN qui lit le fichier nmea et l'envoie à un port (virtuel) de série.
   B. Recieving programme: Polauto qui se connecte via un port série et reçoit les données NMEA
   résident sur le même ordinateur.
   Avez-vous des suggestions en ce qui concerne Polauto obtenir plus réceptifs à nmea flux entrant du port virtuel?

J'ai commencé un thread sur les forums Cruiser OpenCPN ici
www.cruisersforum.com[...]83.html

Merci pour tous vos efforts pour développer une bonne qualité d'enregistrement et d'outils d'édition pour les polaires.
Meule

Dear Rick,
In the English 4 release of Polauto there was a litle bug for the import file polars .pl (not in the french release).
So you must change your polauto.exe with this join here .
Sorry for the mistake.
Patrick.

Patrick,

I had written this after testing, but before yesterdays english update. Do not know if it still applies. With the new version, the Com Port won't change from Com3 it seems, although it still appears to be recieving the nmea data coming from Com7. I wonder how this could be.

---

I really like what you are doing, I have been testing it with hweken's help , please see Cruisers Forum Thread OpenCpn "Test Polauto by using OpenCpn w/o instruments" www.cruisersforum.com[...]83.html . The general functionality is very visual and effective. I do think there are some improvements to interface consistency that could be made which I may send direct to you so you can think about them, also I found a couple of little problems:

Manual mode - (WITH NO COM connection)
I find there are a few glitches with respect to entering data into the popup spreadsheet.
After data has been entered, either by typing into the popup spreadsheet, or through the diagram/graphic interface by moving a point with the mouse,
I "Save" the file, prompt "Replace polar Kirke with this? Oui Non" and the spreadsheet closes.
Then I open it again and try to enter data into the popup spreadsheet and numbers cannot be entered. It is as if the spreadsheet is frozen.
When I close the program and reopen it, and then open the polar, I am now able to edit the spreadsheet.

Under Manual Mode and Auto Record with Polar choice
I am able to create, edit and use an new polar. Let's call it, Kirle for the fun of it.
Once that polar is created, I cannot use it in Full auto record or Full auto record with confirm
In these modes I must use the original boat name entered. --Is this correct?
Ah, I see I must go to Conf and know to enter the boat name as Kirke under Boat Color Name
I think the Boat Name selection needs to be a Main Page function.

Patrick,

J'avais écrit cette après les tests, mais avant hier anglais mise à jour. Je ne sais pas si elle est toujours valable. Avec la nouvelle version, le port de communication ne changent pas d'Com3 il semble bien qu'il semble toujours être recieving les données NMEA provenant COM7. Je me demande comment cela pourrait être.

J'aime beaucoup ce que vous faites, j'ai été le tester avec l'aide hweken, s'il vous plaît voir Discussion Forum Cruisers OpenCpn "Test Polauto by using OpenCpn w/o instruments" www.cruisersforum.com[...]uments- 96383.html. La fonctionnalité générale est très visuel et efficace. Je ne pense qu'il ya des améliorations à la cohérence d'interface qui peuvent être faites que je peut envoyer directement à vous afin que vous puissiez y réfléchir, j'ai aussi trouvé un couple de petits problèmes:

Mode Manuel - (sans connexion COM)
Je trouve qu'il ya quelques problèmes en ce qui concerne la saisie des données dans le tableur popup.
Après que les données ont été saisies, soit en tapant dans la feuille de calcul contextuel, ou via l'interface graphique / graphique en déplaçant un point avec la souris,
I "Enregistrer" le fichier, invite "Remplacer polaire Kirke avec ça? Oui Non" et la feuille se ferme.
Puis-je l'ouvrir à nouveau et essayez d'entrer des données dans la feuille de calcul popup et chiffres ne peuvent pas être saisies. C'est comme si la feuille de calcul est gelé.
Quand je ferme le programme et rouvrez-le, puis ouvrez la polaire, je suis maintenant en mesure de modifier la feuille de calcul.

Sous Mode Manuel et Enregistrement Automatique avec choix Polar
Je suis capable de créer, éditer et utiliser une nouvelle polaire. Appelons, Kirle pour le plaisir de celui-ci.
Une fois que polaire est créé, je ne peux pas l'utiliser dans le Dossier entièrement automatique ou Enregistrement automatique complet avec confirmation
Dans ces modes, je dois utiliser le nom du bateau original entré. - Est-ce correct?
Ah, je vois, je dois aller à la conf et de savoir saisir le nom du bateau Kirke sous Nom de couleur de bateau
Je pense que la sélection Nom du bateau doit être une fonction de la page principale.

Hello Rick,
Thank you for the test.

"I find there are a few glitches with respect to entering data into the popup spreadsheet."
Yes it must be ok now ( it was ok in the french version)

"Once that polar is created, I cannot use it in Full auto record or Full auto record with confirm
In these modes I must use the original boat name entered. --Is this correct?"
Yes it's correct.

"Ah, I see I must go to Conf and know to enter the boat name as Kirke under Boat Color Name"
Yes i replace 'Change boat color' by 'Change boat NAME'.
it was a translate mistake !

Merci Rick pour tes remarques.
A bientôt.
Patrick

I agree with aldebaranfra374 pfiouu...

Incredible strides!

Je suis d'accord avec aldebaranfra374 pfiouu ...
Des progrès incroyables!

Patrick here are some notes written with the earlier version 4 which will perhaps be helpful.

Patrick I tried to run it twice and got a run away error in a loop. I could not dismiss fast enough and ended up shutting down and trying it again. Don't know what I've done wrong. Any suggestions?

Sorrry..

Hello Rick,
Ok, i see, purhaps, there is not the 'polaires' directory in your
install.
I join the new install release 4.0.1

Hope this google translate does not mis-represent.

Patrick matin.

Son froid avec de la neige ici aujourd'hui. Je followe votre suggestion pour l'installation et son travail maintenant. Je vois le bouton d'enregistrement, merci, je pense que la fonction / opération est plus évidente pour l'utilisateur.

Je continue de penser que le programme doit installer avec le mode réglé sur "Modifier" Manuel qui ne nécessitent pas un flux de données NMEA, de sorte que toutes les erreurs Com ne viennent pas. Ensuite, l'utilisateur doit suivre les instructions de démarrage et initalize à
1. Démarrer un flux nmea et assurez-vous qu'il est bien le fonctionnement.
2. Fermez le programme si elle est ouverte, puis redémarrez-le, puis configurer le port de communication et en bateau.
Ensuite, si l'utilisateur ne fait pas cela et essaie de sélectionner
"Full auto»,
"Auto avec confirmation" ou
"Auto choisir Polar"
un message apparaît disant "Configuration du port de communication et le nom de Bateau d'abord sous Confg." et le bouton reste sur "Edition manuelle"
[Vous travaillez peut-être dans ce sens, et je ne le réalisent pas.]

Programme reprend différents ports de communication qui sont disponibles, par exemple, j'ai eu GPS vont quand j'ai commencé le programme et le ramassa et que cela se voit dans l'affichage phrase NMEA! Puis j'ai commencé à NavMonPC et ne pouvait pas sélectionner Com6 car il ne montrait pas. J'ai fermé Polauto et redémarré, Com6, C0m8 étaient disponibles (NavMonPC Port Vitrual A-Com6, Virtual Port B - Com8 Jouer à 10x). Sélectionnez Com6, 38400 bauds et je fais tourner Voile Kirke et le fichier de 30 Mo AIS. Réglez sur «Full auto», il enregistre bien.

Dans Config Je vois que vous avez Nmea - Utilisation de données - Filtres données

J'ai une question à propos de la façon dont les nouvelles données traversant le filtre est traité avec un point de données existante. Est-ce que les nouvelles données soulignent simplement remplacer l'ancien point de données ou est-ce en quelque sorte en moyenne (pondérée vers les données anciennes ou nouvelles?)

Actuellement, il est réglé sur Auto, liquidation totale réel. Speedo et fonctionne très bien.

Si vous avez besoin de plus d'espace sur la gauche, vous pouvez raccourcir les descriptions du mode d'enregistrement sur [Full Auto, Auto choisir Polar, Auto avec Confirmer, Manuel Modifier] parce que vous avez maintenant le bouton d'enregistrement [sous et hors tension].

La zone ouverte sur la gauche de l'enregistrement pourrait devenir une zone de "Nom du bateau" sélection et d'affichage qui je pense rendrait cette fonction plus apparent et accessible.

J'ai eu un problème avec Auto avec Confirmer, peut-être parce que j'ai NavMonPC sur Lecture à 10x. Il cesse de me demander de confirmer un nouveau point de données et je suis incapable de changer de mode à autre chose. Finalement, j'ai été en mesure d'obtenir sur le bouton Edition manuelle assez vite avant une autre invite à changer de point de données s'est produite. Je ne sais pas quoi faire pour résoudre ce problème. Peut-être une sélection popup avec Oui Non au changement de Manuel?

Question: Quand un fichier est sauvegardé polaire? (Chaque fois qu'un nouveau point de données est entré, ou chaque fois que vous changez de mode d'enregistrement ou modifier le fichier?

Dans Config sous "Fichiers Pol Créer et exporter *.». Quand j'ai qtVlm sélectionné et cochez la case "Envoyer à" une fenêtre s'ouvre bon répertoire et peut être complété. Il semble que ce n'est pas réellement envoyer les fichiers. -Pendant un moment, j'ai pensé que ce serait créer et envoyer le fichier dans le répertoire .... Ce qu'il fait est le répertoire ou dossier. Alors, quand cette "Envoyer vers" n'est pas cochée ce qui se passe? Lorsqu'elle est cochée ce qui se passe? Comment nous envoyer le fichier? Est-il fait d'ailleurs? Ou est le programme fait usiing et créer des fichiers qtVlm pour toutes les opérations? -Désolé, je dois obtenir ce droit dans ma tête.

Merci pour la fixation de la fenêtre toujours sur le problème de haut. C'est beaucoup mieux maintenant!

Aide semble meilleure pour moi. Merci.
Je pense que vous devriez le modifier pour dire que dans le "Manuel Edition" fixe et se verrouille enregistrement désactivé. Également que «Edition manuelle" fonctionne sur tous les fichiers indépendamment des autres modes de transport.

Désolé pour toutes les questions. Best Regards Rick

I think I figured this out. Foolish me! I had Globalstar GPS Puck running in place with prolific driver using Com Port 3 connected to NavMonPC Serial Port A as Com3, so vagrant GPS signals were injected into the Playing of Kirke nmea file!

I unplugged the Puck GPS and set Serial A to No Connection in NavMonPC and then re-intialized the Kirke polar (deleting data) and starting over. Now it seems to be recording fine!

Sorry about that! Keeep track of your data streams!

Je pense que j'ai compris cela. Foolish moi! J'avais Globalstar GPS Puck courir sur place avec chauffeur prolifique utilisant le port COM 3 connecté au port série A comme NavMonPC Com3, donc vagabonds signaux GPS ont été injectés dans le jeu de Kirke nmea fichier!

J'ai débranché le GPS Puck et mis en série A à Pas de connexion dans NavMonPC puis ré-initialisées polaire Kirke (suppression de données) et en recommençant. Maintenant, il semble bien enregistrer!

Désolé pour ça! Keeep trace de vos flux de données!

Had NavMonPC streaming and Polauto running on Com6 streaming nmea. Shut down NavMonPC.. Then try to shutdown Polauto, get Port comm error failure (6) or something like that. won't shut down. keep trying get error. Finally use task manager to shut Polauto down.

Shouldn't the program sense when nmea is no longer available for a period of time (maybe adjustible) and switch over to manual mode? or turn recording off? Or is this too complicated.

I suppose the correct order is to shutdown Polauto and then NavMonpc data stream, but that is pretty picky.

Bonjour,

et merci pour ce programme que je découvre ...
- j'ai un (gros!) fichier contenant 2 ans de trames nmea; enregistrées lors de régates diverses et
variées. Quand on passe d'une régate à une autre, les variations de vent peuvent être supérieures à 10 noeuds et/ou à 10 degrés, et j'ai l'impression que dans ce cas, polauto s'arrete d'enregistrer les valeurs; dans la fenetre "données utilisées", je vois bien mes données de vent apparent bouger, mais la ligne moy reste désespérement bloquée ...
Si j'arrete polauto et le relance, ca repart jusqu'au prochain décrochement ...
j'ai n'ai mis a priori aucun filtrage (10nd, 10nd, 10°, 1 seconde)

• une idée ?
• faut-il que je separe mon gros fichier par manche, et arrete/redemarre polauto entre chaque ?

merci,
A+

Dear Patrick,

I encourage you to post your newer version on the website. Perhaps others will see and enjoy the very great improvement and have some suggestions/ideas about where to keep the polar files...

I think you all will find Patrick has created very good polar tool.

Best
Rick

Cher Patrick,

Je vous encourage à publier votre nouvelle version sur le site. Peut-être que d'autres vont voir et profiter de la très grande amélioration et ont quelques suggestions / idées sur l'endroit où conserver les fichiers de polaires ...

Je pense que vous trouverez tous les Patrick a créé une très bonne outil polaire.

meilleur
meule

Patrick de votre logiciel nous aidera tous. Je vous remercie!

Hello tiersp,

Thank you for your very useful program!

I have a proposal to increase the precision of the recorded polars by increasing the number of TWS (1 every 2 kts or, why not, 1 every 1 kt) and of TWA (1 every 4°).
The best would be to have a configurable TWS and TWA values.

The reason for it is that especially with 4 kts of TWS band width you can have very different boat speeds and so recording very different speed values under the same position with different conditions.

I hope to have been clear enough.

Ciao,

Stefano

Eng translation:
Hello stefano,
I understand what you mean, this is debatable, but it seems to me that given the changes in direction and wind speed in reality, it seems absurd to see unnecessary register with a smaller pitch.

Here is an example of a recording wind speed over a few minutes every second. The boat can not follow these changes instantly.
Filtering values ??correctly, we should be able to get a good fleece. (I love this 'fleece'.)

Hello stefano,
je pense que ce qui serait assez simple, serait de faire
4 6 8 10 12 14 16 18 20 24 28 32 36 40 pour TWS
Sinon pour le paramètrage il y a le problème des couleurs.

Gilletarom, vous avez du vous tromper en telechargeant, car je viens de vérifier et le lien "voici la dernière version de Polauto" est bien la version Française 4.2.
Je ne sais pas s'il ne vaudrait pas mieux refaire un nouveau post ? ou s'il est possible de garder que les deux derniers
téléchargements, je peux aussi les remettre avec un nom indiquant la version Française ou Anglaise.

A tous,
Que pensez vous de ma proposition pour TWS ?

Patrick - Tiersp
I agree with your proposal.... I hope fastm's subsequent proposal can be simple enough and does not interfere with the averaging old with new in some unknown way. Fastm you do understand that you can select a % value for old-new ? How would these two user adjustible factors work together?

Hello Patrick,

I believe my last proposal can be integrated in your code in the following way:

if v.vit=0.00 then result.vit:=0.00;
if (v.vit>4-t1) and (v.vit=8-t1) and (v.vit=12-t1) and (v.vit=36-t1) and (v.vit=40-t1) and (v.vit<40+t1) then result.vit:=40;

and the same thing with the TWA with a t2 threshold.

All the values that are going outside the zones are not stored in the polars (discarded); if you put t1=2 you have the same functionality as today.

I assume this group of if is executed after the values filtering.

I believe in this way is it also possible to avoid the increase of zones, as the precision can be set with t1 and t2 thresholds.

Anyway I prefer symmetrical zones around breakpoints.

Thanks and ciao,

Stefano

D'accord avec TiersP, au prochain changement de sujet, création d'un nouveau fil.
Peut etre le mettre dans le club opencpn ?

Translation

bmayer: Agree with TiersP at the next change of subject, creating a new thread.
Can be put into the club OpenCPN?

Tiersp: TWS by twos, with selections on three lines
Here is a screenshot:

---

Rick writes:

Okay the graphic helps and that seems ok to me.

Rick writes:

Okay the graphic helps and that seems ok to me.

With regard to the additional filter variable:
I am just asking what the logic for throwing out all points that are not precisely within some range or circle for both TWS and TWA is. When we view the variations in wind speed and angle over time, there is considerable variation, and the sailor does not react to all of these variations (it is impossible) and averages it when steering, also the boat is heavy and reacts very slowly with time lag to increases and decreases in wind and changes in wind direction. I just ask if we are doing what we should be doing to make the recording more accurate with this proposed new filter that will a allow a user selected value which is used to build the polar from recordings that cluster around (within a user determined range) the ideal points in the polar graph. (Can this description of what is being proposed be improved? Is this what we should be doing to get more accuracy? What do we call this variable so people understand its purpose?)

Rick écrit:

Okay le graphique aide et qui semble ok pour moi.

En ce qui concerne la variable filtre supplémentaire:
Je demande simplement quelle est la logique de jeter tous les points qui ne sont pas précisément dans une certaine gamme ou un cercle à la fois pour TWS et TWA est. Quand nous considérons les variations de la vitesse du vent et l'angle au fil du temps, il existe des variations considérables, et le marin ne réagit pas à l'ensemble de ces variations (c'est impossible) et il est en moyenne le pilotage, aussi le bateau est lourd et réagit très lentement avec temps de latence pour les augmentations et les diminutions de vent et les changements de direction du vent. Je viens de demander si nous faisons ce que nous devrions faire pour rendre l'enregistrement plus précis avec ce filtre nouveau projet qui va permettre à un utilisateur d'une valeur sélectionnée qui est utilisée pour construire la polaire à partir d'enregistrements qui s'agglutinent autour (dans une fourchette déterminée par l'utilisateur) les points idéaux dans le diagramme polaire. (Peut-description de ce qui est proposé être amélioré? Est-ce que nous devrions faire pour obtenir plus de précision? Qu'est-ce que nous appelons cette variable afin que les gens comprennent son but?)

I find this to be a very good discussion and do like the idea (if I understand it.)

Yes stefano, i have seen your reply.
It's interesting.

Perhaps the variable could be called something like
"Bandwidth Filter for wind speed and angle"

Value =2 full bandwidth(similar to old program)
Value = <2 tighter data bandwidth that is closer to the ideal data points for the polar chart.
Does this User defined value apply to both Wind speed and Wind Angle?

Also TWS and TWA has been mentioned, but is this also going to apply to AWS and AWA?

I also ask if there should be some form of range checking for the User Variable? IE it should be a number > .1 and <=2?

Sorry, sent 3 times

Bonjour,
je ne suis pas le developpeur de cette application, mais à priori ni le COG, ni le HDG ne servent; Quand on parle de direction de vent réel, c'est relatif à la direction du bateau ...
A+

Je suis d'accord avec Rick.
Je veux bien cependant implémenter l'amplitude d'enregistrement, que je mettrais par défaut à 2 pour TWS et à 4 pour TWA et on verra à l'usage si c'est bien de l'utiliser.
Dans Conf ? ou ?

La polaire avec le nom du bateau, doit fournir avec le temps, un tableau à peu prés complet.
Si on veut affiner suivant les conditions ( mer, courants, dérive, voiles portées, charge du bateau, etc...) on peut créer d' autres polaires avec des noms différents, avec autant de noms que l'on veut.

Petite précision:

Si le vent réel est disponible dans la phase MWV, c'est lui qui est utilisé si on a cocher "Vent réel", sinon pour que le vent réel soit calculé, il faut que la phase SOG du gps soit présente.

peux pas l'ouvrir!!!

Bonjour,

Je reformule ma question.
Est-il possible de supprimer le vecteur courant dans la vecteur fond et de supprimer le vecteur vent courant dans le vent réel afin de ne pas créer de polaire en fonction du courant ...
Je pense que cela revient à dire de ne plus prendre comme référentiel le fond, mais le plan d'eau.

Pour connaitre le vecteur courant, sauf erreur de ma part, il y a moyen de le calculer avec SOG, COG, cap géographique du bateau donné par un compas magnétique et la vitesse du bateau sur l'eau (loch).

Supposons que dans votre exemple, 6nds de courant de face, bateau qui fait 6nds sur l'eau. Il est immobile par rapport au fond et donc le vent réel est égale au vent apparent, disons 15 noeuds de vent réel donc 15 noeud de vent apparent pour votre exemple.
Que va-t'il se passer dans polauto ?

15 noeuds de vent pour l'allure suivi pour le bateau donne 0 noeud de vitesse pour le bateau dans la polaire ?

Je navigue dans la Manche et les courants sont omniprésents et on les utilise pour naviguer. Construire des polaires précises doit se faire sans courant, n'est-ce pas ?
Si le courant est favorable de 2 noeuds, je peux avoir potentiellement une vitesse pour ma polaire surévaluée de 2 noeuds ? Si au contraire, le courant est défavorable, ma polaire sera sous-évaluée, n'est-ce pas ?
Donc je ne peux construire des polaires précises au noeud près qu'au moment de la bascule. C'est un fait et ce n'est pas très grave, il faut seulement le savoir lorsque l'on costruit ses polaires.

D'où ma question qui j'espère devient plus clair, et qui de part ces explications se décompose :
1)Pensez-vous que l'estimation du courant avec les données vecteurs vitesses fond, le cap géographique de l'étrave donné par une phrase HDT et la vitesse sur l'eau (loch) est possible et peut être précise ?
2)Si oui, pensez-vous qu'il serait possible de corriger les effets du courant sur les polaires et ainsi ne plus se soucier de la présence de courant :
a)pour le calcul de la vitesse du bateau à reporter dans la polaire, soustraire le vecteur courant du vecteur vitesse fond (pour se ramener à un référentiel plan d'eau, ou molécules d'eau qui glissent sur la coque)
b)Pour le calcul du vecteur vent réel à reporter dans la polaire, cela devient :
vecteur vent réel (référentiel plan d'eau ou les molécules d'eau qui glissent sur la coque) = vecteur vent apparent - vecteur vitesse fond + vecteur courant

Je vais traduire pour Rick un peu plutard ...

Patrick (tiersp) Program Author writes:

Rick
Two NMEA Wind:
$ IIMWV, 168, R, 6.3, N, A * 19
$ IIMWV, 172, T, 05.1, N, A * 15
The first is to the relative wind and the second to the true wind. [Ok, so "R" = Relative Wind, "T" = True Wind First number is wind direction, second number wind speed, don't know what A * 19 is.]

-If the second sentence is present in the NMEA stream (depending onboard instruments, Raymarine ST60 my only transmit the first phase NMEA) then the true wind is not calculated and the true wind is used.
It is marked in the data used:
"Vent: Real" in French and "wind: Real" in English. (I corrected it was Real marked in English!) [Thank you. This is measured wind from the instruments.That seems clear.]

-If the second sentence is not present in the NMEA stream, then the true wind speed is calculated from the bottom of the boat.
It is marked in the data used:
"Wind calculated real" in French and "Real wind calculated" in English. [Yes, very good, we know when it is calculated]

Note: If only the sentence Conf VWR is checked then the true wind is calculated, since with this sentence there is the apparent wind available. [Ok I understand]

[Rick - So Patrick, does that mean that the new user values for the Wind Angle and Wind speed "Range" Filters get calculated at the end and the data point is used or not? Then the % new /old filter is run?

FR
Je vais reformuler ma question.
Est-il possible de supprimer le vecteur courant dans le vecteur de fond et enlever le vecteur vent dans le vent réel courant afin de ne pas créer polaire en fonction du courant ... Je pense que cela signifie de ne plus prendre comme référence le fond, mais le de l'eau.

Pour connaître le vecteur courant, si je ne me trompe, il ya un moyen de calculer SOG, COG, rubrique bateau géographique donnée par un compas magnétique et la vitesse du bateau sur l'eau (log).

[Rick -
Vent par rapport au vecteur de l'eau - (moins)
Vent par rapport à vecteurs de base
= (Égal à)
Courant Vecteur Vecteur Leeway +
Comme il ne dérive ou vecteur vecteur de courant sont connues cela ne peut pas être facilement résolu. Cependant, nous pouvons traiter ce vecteur un vecteur à une s'appelle comment? Courant de dérive vectorielle?]

Patrick (tiersp) Auteur programme écrit:

Meule
Deux Vent NMEA:
IIMWV $, 168, R, 6,3, N, A 19 *
IIMWV $, 172, T, 05,1, N, A 15 *
Le premier est au vent relatif et la seconde du vent réel. [Ok, donc "R" = vent relatif, «T» = nombre vent réel est d'abord la direction du vent, deuxième numéro de la vitesse du vent, ne savent pas ce que A * 19 est.]

-Si la deuxième phrase est présente dans le flux NMEA (en fonction des instruments de bord, Raymarine ST60 ma seule émission de la première phase NMEA) puis le vent réel n'est pas calculé et le vent réel est utilisé.
Il est marqué dans les données utilisées:
"Vent: Real» en français et «vent: Real" en anglais. (J'ai corrigé, il a été marqué réel en anglais!) [Je vous remercie. Ceci est mesuré à partir du vent instruments.That semble clair.]

-Si la deuxième phrase n'est pas présent dans le flux NMEA, alors la vitesse du vent réel est calculé à partir du fond du bateau.
Il est marqué dans les données utilisées:
"Vent calculée réel» en français et «vent réel calculé" en anglais. [Oui, très bien, nous savons quand il est calculé]

Remarque: Si seulement l'VWR Conf phrase est cochée, le vent réel est calculé, car avec cette phrase il ya du vent apparent disponibles. [Ok je comprends]

[Rick - Alors, Patrick, est-ce que cela signifie que les valeurs des nouveaux utilisateurs de l'angle du vent et vitesse du vent "Range" Filtres être calculé à la fin et le point de données est utilisée ou non? Ensuite, le% nouveau / ancien filtre est utilisé?

=========

PauloSurArbutus ecrite

I'll rephrase my question.
Is it possible to delete the current vector in the vector background and remove the wind vector in the current real wind so as not to create polar depending on the current ...I think this means no longer taking as a reference the bottom, but the water.

To know the current vector, unless I am mistaken, there is a way to calculate SOG, COG, heading geographical boat given by a magnetic compass and the speed of the boat on the water (log).

[Rick -
Wind relative to water Vector - (minus)
Wind relative to ground vectors
= (equal to)
Current Vector + Leeway Vector
Since it neither leeway vector or current vector are known this cannot be easily solved. However we can treat this vector a one vector called what? Current-Leeway Vector?]

FR
Je vais reformuler ma question.
Est-il possible de supprimer le vecteur courant dans le vecteur de fond et enlever le vecteur vent dans le vent réel courant afin de ne pas créer polaire en fonction du courant ... Je pense que cela signifie de ne plus prendre comme référence le fond, mais le de l'eau.

Pour connaître le vecteur courant, si je ne me trompe, il ya un moyen de calculer SOG, COG, rubrique bateau géographique donnée par un compas magnétique et la vitesse du bateau sur l'eau (log).

[Rick -
Vent par rapport au vecteur de l'eau - (moins)
Vent par rapport à vecteurs de base
= (Égal à)
Courant Vecteur Vecteur Leeway +
Comme il ne dérive ou vecteur vecteur de courant sont connues cela ne peut pas être facilement résolu. Cependant, nous pouvons traiter ce vecteur un vecteur à une s'appelle comment? Courant de dérive vectorielle?]

PauloSurArbutus,
I understand your question now ( purhaps)
It's why it's better to select true wind and speedo to make the polars.
And in Polauto the true wind is calculated with SOG.

Patrick Tiersp wrote:

PauloSurArbutus,
Yes you are right to calculate the current vector.

But I do not understand your question.

In Polauto, you can use either ground speed, the speed of the water. (Speed ??on the water without current recommended)
You can also use real wind or apparent wind (true wind recommended)

To calculate the true wind, there is no choice, it is the ground speed that counts. (Although several brands of instruments still use the speedo!)
Example: current 6nds face 6nds boat that of water.
It is immobile relative to the bottom and thus the true wind is equal to the apparent wind.

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PauloSurArbutus wrote:
For Rick :

I guess in your example, 6 kn of current against the boat, and the boat sails at 6kn on the water. It doesn't move over ground and then the TW true wind is the same than the AW apparent/relative wind. I suppose the True (and then apparent/relative) wind is 15 kn in this example. What it will happen in polauto ?

In the polar curve, we will have a 0 kn at 15 kn of wind for the sailed bearing ?

I sail in the english channel, and currents are everywhere all the time. We use them to sail. Make a accurate polar curve should be measured without current, right ?
If a 2 kn current is there when I'm makig the curve, the result will be wrong, won't it ?
So, that means I have to make the polar curve when there isn't current. It's not a big deal, we just have to know it.

That's why I asked my question that wasn't clear, sorry ... Here is my question hopefully clearer :

Do you think we can estimate the vector of the current with accuracy with HDT, speed over water, and the speed vector over ground ?
If yes, Do you think it's possible to correct the wrong effects of the current by making a correction. The purpose is to not care anymore of the presence of current to build your own polar curve
To compute the speed of the boat for the polar curve, subtract the current vector to the boat speed vector over ground (And then, the reference is not the ground anymore but the running water)
To compute the true wind speed TWS and to be in the same reference than previous (that is the running water), it's getting :

True Wind vector (for the running water reference) = Apparent/relative wind vector - boat speed vector over ground + current vector

Earlier Paulo wrote:
I'll rephrase my question.
Is it possible to delete the current vector in the vector background and remove the wind vector in the current real wind so as not to create polar depending on the current ...I think this means no longer taking as a reference the bottom, but the water.

Rick wrote:
For PauloSurArbutus

This is a complicated subject, and I wish to understand it correctly because it becomes the basis of many other things, so I apologize for being a "stick in the mud" and perhaps a little thick. Here is a Cruisers Forum thread which focuses on
PCSail - Velocity Prediction Programs (theoretical creation of polars) and Polar Diagrams (from Nmea0183 data)
www.cruisersforum.com[...]-3.html

Then while using qtVlm and thinking about the representation of the sail boat forces for quick understanding, I wrote this
post www.cruisersforum.com[...]18.html
and please see the attached PDF Dynamic-Boat-Wind-Current-Vectors.pdf www.cruisersforum.com[...]ent.php which illustrates some parts of this complex set of forces. (Note I am not sure of all the formulas and would very much like to make any necessary corrections.)

Then please review Maitai's replly directly afterwards www.cruisersforum.com[...]18.html about my formulas, and instances where further calcs are needed, also most importantly, the distinction of "wind relative to the water" vs "wind relative to the ground"

Maitai's further explanation which is very illustrative. www.cruisersforum.com[...]18.html Wind relative to ground is as if you are anchored and there is current.

Conclusion is that when you are sailing, you should use TWD-on-water and TWS-on-water to calculate AWA and AWS (and to interpolate BS from polars), and not TWD-on-ground and TWS-on-ground. Anyway what you get from NMEA is "on-water", so no problem.

[Note that Maitai does not address Leeway, but that is a significant factor too.]

More information about this is here with resources www.cruisersforum.com[...]18.html on Ockum webpage.

This Ockum webpage www.ockam.com[...]nd.html also discusses the difference between:

TW ground relative -

TW water relative - Polar plots always use TW water relative, TWA's are the same because the boat is symmetrical Port & Starboard relative to the boat in the water (If COG & SOG are used to calculate TWA, then TWA would be different on opposite tacks ) - In other words, TW water relative does not see Current.

Why Paddles (Boat Speed) and Heading sensors are important when GPS provide the information? Refer to Ockum Why Paddles? www.ockam.com[...]les.pdf
Quote:
Since COG/SOG is relative to land and not water; anything derived from it includes current. If COG/SOG is used to calculate speed and wind angle, tack data will be different on opposite tacks, and changes with whatever current you happen to be in at the moment.
It is becoming clearer that the difference between COG & SOG and Boat HDG and Speed will include the effect of current and leeway, and must be accounted for in calculations.

Rick's summary and conclusions for review www.cruisersforum.com[...]18.html
TW ground relative (which includes the effect of current, is best for course planning, and determining VMG and BVMG and the best way to get to a Wpt. COG and SOG are used (most likely through use of GPS)

TW water relative (which does not include the effect of current), is best for fine tuning and sailing a boat through the water most effectively. It does not account for current. Boat Speed (BS) via paddlewheel or transcducer and Boat Heading (HDG) via Fluxgate Compass are most often used.

How does boat leeway fit into this picture? Is does not appear to be accounted for through the polar diagram because the polar plots Boat Heading HDG.

Maitai Response here www.cruisersforum.com[...]18.html
Once you have calculated TWS and TWD water relative, you can calculate TWA water-relative, and then use the polar to find BS. Then knowing BS, HDG, CS and CD you can calculate COG and SOG. And then Route and Routing modules can use COG and SOG to calculate their stuff.

The boat leeway is the difference between (COG,SOG) and (HDG,BS). A vector subtraction. [Patrick does Polauto do this?]

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You state:
TW relative to water Vector (Real Wind) = AW Vector (Apparent Wind or relative wind) - Boat Speed Vector (Speedo?) over ground + Current Vector -Where is Leeway? The sideways effect of wind on sails?

I think we need to be very careful about terms here so we understand each other.

When I asked Paul Elliot author of NavMonPC the proper way to use nmea data for polars in this post here www.cruisersforum.com[...]-2.html
He replied in a post here www.cruisersforum.com[...]-2.html

"The "proper" way to make these measurements is to use water-referenced data: Speed through the water and apparent wind speed / angle. This way it doesn't matter which way the current is running. As long as you can measure or estimate your leeway (the course through the water you are sailing vs the direction you are pointing) you can calculate true wind speed and angle. Your instruments need to be well-calibrated to obtain any real accuracy, especially for the true wind numbers. For that matter, many speed transducers read differently on the opposite tack. Again, calibration is critical. Wind instruments are also notoriously affected by heel angle and upwash from your sails.

"If you can determine the current, then instead of the water-speed you can use the SOG from the GPS. You need to do the math to subtract out the current vector.

"About wind calculations, you need to know your leeway because the wind instruments measure relative to your bow, but you are not usually sailing exactly where your bow is pointing. This is critical when calculating true wind speed and angle. I believe that the correct method is to use true wind, although some polars do use apparent wind. I don't know if the apparent wind polars include the leeway factor, or if they just do the simple true to apparent conversion without accounting for leeway. [What does PolAuto do?]

Some recent NavMonPC posts on yahoo groups that are important points in this discussion see this post www.cruisersforum.com[...]-3.html

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Speedo (BS Boat speed through the water) + Boat Heading HDG is a vector for the boat, without including the effect of the Current + Leeway vectors.

GPS provides COG (course over ground) and SOG (speed over ground) which is a vector showing actual Course Made Good CMG and Speed Made Good SMG incorporating the Current + Leeway vectors
.
When PolAuto is creating Polars, what are we measuring? The nmea0183 data needs to be concise. The user is given a number of options for Nmea data in Config.

Patrick has tried to guide us with his statements:
1. Better to use True Wind speed TWS and True Wind angle TWA , if it is available, than to calculate TW from AWS and AWA, you may use Speedo Boat Speed.
2. If True Wind data is not available, then you must use Apparent Wind AWS and AWA and GPS speed to calclulate True Wind.