pilote électrique
bonjour à tous,
Sur une discussion récente au sujet du choix d'un pilote de barre franche quelqu'un orientait vers un site que je ne connaissait pas: PCnautic qui propose un produit qui a l'air bien conçu. Y a t il un utilisateur parmi vous qui pourrait faire part d'un avis? Merci,
Bernard
En train de le monter, premiers essais la semaine prochaine.
J'ai un ami qui court en pogo 2 sur le circuit espagnol et qui a ça, il est satisfait pleinement, j'ai navigué avec lui ça marche mieux que son ancien raymarine ev100, et consomme moins
Vu sur le site :
"Étanche : IP65"
"lubrifier légèrement la tige d'entraînement en acier inoxydable avec une graisse de silicone toutes les 24 heures d'utilisation"
"La partie gris foncé du TillerDrive peut se corroder en combinaison avec des conditions salines et humides"
Pour la partie vérin ca semble un peu léger non ?? Sur un lac en été peut être...
2 ans d'utilisation. RAS. Et autrement plus fiable et réactif qu'un ST 2000, pas de comparaison possible. En plus, régulièrement, envois des mises à jour par mail. Reçu aujourd'hui un mail pour la télécommande.
PC Nautic vend aussi un kit pour remplacer les vérins de Raymarine vendus 700€, chez PC Nautic c'est 345€
pcnautic.com[...]0-spx-5
Merci pour vos contributions; mis à part le fait que faisant partie de la tribu des quasi nuls en informatique, j'ai un peu d'appréhension à me lancer dans le bain pour l'installation, le projet me tente, mon st1000 commençant à donner quelques signes de fatigue! Bernard
Je suis cette discussion avec intérêt, car étant aujourd'hui un utilisateur très satisfait du pilote nke Gyropilot graphic avec calculateur Gyropilot 2, je commence à me poser la question de l'après, car mon matos est très vieux et a subi une révision complète lors à l'achat de mon bateau il y a trois ans, mais j'ai cru comprendre que le stock de pièces de ces vieux pilotes (+ de 20 d'âge quand même) se réduisait sérieusement, et le jour où mon pilote rendra l'âme je ne pourrais pas envisager son remplacement par un pilote de même marque, car beaucoup trop cher. Je connais égaiement très bien le ST4000 de chez Raymarine pour l'avoir utilisé pendant une dizaine d'année. Alors peut-on dire que le pilote PC Nautic se situe entre les deux précités en terme de performance? Est-ce qu'il dispose des modes vent apparent et vent réel?
Salut Julien,
Puisque tu sembles t être très serieusement penché sur la question des pilotes en general, et des verrins en particulier.
Tu parles d un potard integré dans les verrins "... Nautic ...".
J ai adapté un pelagic a mon spx5. Ce dernier a des capteurs de fin de course. Quelle est la différence entre ces deux attributs. Comment fonctionne le potard ( Connection, interface, actions...).
Merci d avance pour ton briefing et le partage. 👍😉
Amicalement.
Hugo
Je suis surpris de ne pas lire dans vos témoignages que PC Nautic ne fait que mettre en boîte et vendre le pilote PYPILOT, conçu par Sean D'EPAGNIER, dont le logiciel, le code et les schémas électroniques sont à disposition de tous sur internet.
C’est vrai que PC Nautic ne prend plus la peine de le mentionner.
La différence entre PC Nautic et Pypilot est que ce dernier a été conçu pour laisser chacun libre d’avoir la configuration qu’il souhaite, y compris celle de Pypilot, intégrée à Openplotter, sur un gros Pi dans la suite Openplotter avec toutes sortes de configurations matérielles et interfaces de commande.
Cette trop grande liberté est perturbante car on voit sur Youtube toutes sortes de configurations, pas forcément robustes et simples. Certaines configurations avec un Pi 3 ou 4 et Openplotter requièrent en plus des compétences linux, SignalK et Openplotter qu’on a pas tous.
Cette trop grande liberté donne un vertige bien naturel qui freine naturellement la plupart d’entre nous.
C’est dommage, parce qu’en réalité, Sean a principalement conçu Pypilot pour qu’il fonctionne dans une configuration simple, performante, peu énergivore et robuste qui nécessite aucune compétence en électronique ou informatique. Un simple fichier téléchargeable permet d’installer tout ce qu’il faut sur la carte microSd du calculateur, dont un système Linux allégé Tiny Core d’où l’appelation TinyPilot de cette installation. Le pilote ainsi constitué peut être démarré et arrêté juste avec l’interrupteur de l’alimentation électrique.
Le pilote PC Nautic s’inspire à 95% de cette installation Tynipilot de Pypilot et intègre plus ou moins bien les évolutions apportées au Pypilot, avec un retard plus ou moins long (près de 2 ans pour la télécommande sans fil).
Pourtant, la boutique Pypilot propose aux non spécialistes la dernière génération de cartes de calculateur, télécommande sans fil et contrôleur 8A, déjà assemblées pour 140$ (120€). Ces circuits sont particulièrement bien conçus et n’ont rien à envier aux produits commerciaux, notamment en termes de CEM. Les calculateurs de la boutique Pypilot fonctionnent d’origine avec autant de télécommandes 433MHz à code EV1527 qu’on souhaite et qu'on configure facilement comme on veut. Ces télécommandes, dont certaines sont parfaitement étanches, se trouvent pour quelques euros sur internet. Elles ont une très grande durée de vie de la pile. La carte calculateur de la boutique est équipée d’une mémoire EEPROM qui permet de configurer automatiquement l’application Pypilot à la configuration matérielle de la carte. C’est difficile de faire plus simple tout en donnant autant de liberté. Au moindre doute, le forum Pypilot est à notre disposition pour trouver de l’aide ou faire une suggestion. Ce forum anglophone est accessible à tous avec les traducteurs automatiques actuels.
PC Nautic aura toujours un train de retard sur Sean et son Pypilot.
Je ne suis pas non plus convaincu par toutes les modifications apportées par PC Nautic. Leur contrôleur moteur me paraît moins fiable que les dernières versions de Sean. J'ai d’ailleurs lu sur Hisse et Oh, sans surprise, qu'un héonaute avait connu une panne électronique et cherchait de l’aide, faute de schéma électronique.
L'idée de transformer le calculateur PC Nautic en pupitre de commande dans le cockpit est aussi discutable car ce pupitre contient le compas magnétique (IMU) du pilote. Aucun autre fabricant de pilote ne suggère d'installer le compas de son pilote dans le cockpit ou au-dessus de la descente, près du passage de téléphones portables, couteaux, compas de relèvement ou VHF portables. Il y a un vrai risque de manœuvre intempestive du bateau en cas de passage d'une masse métallique ou d'un aimant à proximité du compas (IMU). Même certains couteaux inox peuvent causer une sérieuse embardée du bateau, suffisante pour déclencher un empannage intempestif.
Pypilot, lui, n’a jamais été conçu pour être installé comme un répétiteur de pont car les télécommandes étaient prévues de longue date et que Pypilot dispose de nombreuses interfaces que les autres pilotes n’ont pas et que PC Nautic a conservé. Pour ceux qui souhaitent absolument disposer d’un affichage en plus des touches des télécommandes, Sean et d’autres utilisateurs proposent différentes solutions de répétiteurs connectés par wifi au calculateur Pypilot.
Quand je vois les prix PC Nautic je préfère acheter le matériel de Sean et lui faire des dons pour lui témoigner ma satisfaction et ma reconnaissance. Je suis certain de ne pas être le seul. Sean qui navigue et vit sur son bateau, comme un hippie, est un farouche partisan du logiciel libre, au point de ne rien faire pour gagner de l'argent avec Pypilot, quitte à vivre des galères avec son bateau qui n'a aucun moteur, à l'identique de ses précédents bateaux.
Le prix de revient d’un Pypilot complet (installation TinyPilot), hors vérin, est actuellement inférieur à 200 €, ce qui justifie un don à Sean sur le site Pypilot.org
Détail de ce qu’il faut acheter :
- Calculateur, télécommande et contrôleur moteur : 140$ soit 121€ (boutique Pypilot)
- Pi zero W : 18€
- Carte micro SD 32Gb : 15€
- Boîtiers (ali) : 10€
- Alimentation 12-24V > 5V avec prise pour alimentation PI (ali) : 6€
- 4 Télécommandes radio étanches 433MHz code EV1527 (ali) : 15€
Tous ceux qui veulent une solution globale et ne se sentent pas trop de bricoler peuvent toujours envoyer un message à Sean (dans la boutique). Il répond toujours rapidement dès qu'il peut.
J’espère que ce post décidera certains à sauter le pas.
J'adore naviguer et régater seul et ce pilote est vraiment génial pour cela.
Pypilot est aussi installé depuis le début sur toutes sortes de bateaux dont des gros et parfois très beaux bateaux. Pour les gros bateaux, Sean propose un contrôleur moteur 30A (50A en pointe) avec un très bon rendement au prix de 150$. Celui-ci permet de connecter un capteur d'angle de barre, des fins de course, un capteur de température du drive et de connaître la tension d'alimentation, l'intensité consommée. Comme le 8A, il bénéficie de modes de fonctionnement, démarrage et freinage du moteur optimisés pour économiser l'énergie
Résumons: Nous avons sur le marché un pilote élaboré par un passionné de la débrouille et de l'électronique,en collaboratif, c'est super; concept amélioré (assemblage, distribution au public) par une petite entreprise hollandaise pour un prix attractif. De grandes marques sur ce marché qui paraissent dépassées en fiabilité (pour certaines) et en performances.Faisons notre choix!
Merci aux contributeurs de ce fil très instructif et mené dans un bon esprit!
Bonjour
Merci J-Marc de faire une synthèse sur le Pypilot. Je me renseigne pour monter un pilote automatique sur notre timonier de 6,80m (vitesse de croisière 6-8 kn) depuis une semaine maintenant et j'ai parcouru les différents fils sur heo ou autres et certaines vidéos (Ralf).
Comme le remarque Juliusse, ce qui me fait hésiter c'est mon ignorance (relative) dans l'informatique. Par exemple, actuellement sur le site de Sean, on trouve à la vente un Hat et 2 contrôleurs moteur. J'allais commander, mais je me suis rendu compte qu'il fallait un tinypilot pour base, sur lequel "monter" le hat.
Visiblement on peut remplacer le tinypilot par un pi zéro w. Mais je n'en étais pas sûr.(enfin, suite à ton message, ça semble donc possible) Mais dans ce cas là, est-ce le Hat qui possède les capteurs nécessaires au positionnement du bateau ? (l'imu : Accéléromètre, gyroscope et magnétomètre)
D'autre part, je ne souhaite pas avoir une télécommande pour diriger le pilote auto, mais un boitier filaire, à poste, avec les habituels +/- 1, +/-10, engager, désengager. Est ce possible ?
Il me reste à étudier maintenant le couplage du contrôleur moteur avec une pompe hydraulique électrique (le bateau est équipé d'une barre à roue hydraulique).
Tout ça pour dire, que si PC Nautic propose un produit tout fait à un tarif correct, ça pourrait m'intéresser. Mais jusqu'à présent, je n'ai pas vu la possibilité de n'acheter que le module électronique, laissant le choix de la motorisation
Dans tous les cas, merci J-Marc de tes interventions très documentées sur le Pypilot. 👍
Il n'y a pas besoin de connaissances informatiques pour installer et utiliser Pypilot avec les cartes de la boutique Pypilot et l'installation TinyPilot.
Il faut un petit calculateur "Raspberry Pi Zero W" (moins de 20€) sur lequel on enfiche le HAT du calculateur et dans lequel on insère la carte micoSD 32Gb avec tous les fichiers nécessaires. Un fichier image téléchargeable sur le site Pypilot permet de mettre ces fichiers sur la carte microSD en utilisant l'application "Raspberry pi Imager". Mais Sean est très serviable. Il a proposé la carte Sd avec les fichiers à un héonaute qui le lui avait demandé.
Pour ce qui concerne la version de Raspberry PI à utiliser pour un pilote automatique, mettre un PI plus puissant que le "Rapberry Pi Zero W" ne fera qu'augmenter la consommation sans réelle amélioration sur le fonctionnement. Voir l'extrait joint de mon tuto.
Le calculateur permet de câbler 8 touches (bornier j1 - Keypad). Sean peut aussi fournir un clavier étanche qu'un héonaute lui a récemment demandé par mail (il y a une photo sur H&O). Mais utiliser plusieurs télécommandes étanches seront plus économiques que d'installer des touches étanches de qualité dont le prix est en général élevé. Cela évite aussi de tirer des fils, d'autant que Pypilot permet d'associer la commande "+10", ou n'importe quelle autre commande, à autant de touches de télécommandes différentes qu'on souhaite. On peut donc installer facilement plusieurs télécommandes à la barre, dans la descente, ainsi qu'autour du cou
En standard, le contrôleur 7A de Sean n'est pas équipé du transistor NMOS et du fusible automatiquement réarmable (polyfuse) de la sortie clutch (embrayage électrique du drive).
Si vous souhaitez une sortie clutch avec un contrôleur moteur 7A, n'oubliez pas de la demander par mail à Sean avant de passer commande. Pour un bricoleur, c'est facile à ajouter après coup si nécessaire. Transistor Q6 et fusible F2 repérés sur le circuit imprimé.
Ci-joint des images 3D du contrôleur 7A obtenues avec le logiciel OpenSource de développement électronique des circuits que Sean utilise et dont il laisse ses fichiers à disposition de tous
@Juliusse,
Pour faire suite à ta demande, voici le document que j'ai fait pour expliquer les réglages du calculateur et le paramétrage du contrôleur du drive.
Je joins aussi le tableau de l'historique de mes réglages du Pypilot avec un bateau de 9m performant qui roule beaucoup plus au portant que les bateaux modernes. Le moteur est un vieux vérin Autohelm d'un AH2000 des années 80. J'ai conservé l'historique en faisant des copies d'écran à chaque modification. C'est l'avantage d'utiliser le téléphone ou la tablette pour modifier les paramètres.
J'ai beaucoup fait évoluer les réglages D et DD mais aussi le mode de commande du moteur pour ne quasiment plus toucher les réglages aujourd'hui car si le moteur fait beaucoup de petites corrections (et du bruit), il consomme peu.
Même quand je régate, je laisse très souvent le pilote barrer et j'utilise alors la télécommande radio tout en réglant les voiles. Quand on est deux, on a chacun la sienne et on se relaie pour prendre la main sur le pilote, ce qui peut se faire sans se déplacer de n'importe quel endroit du bateau
Mon retour d'expérience.
Je viens d'installer un pilote auto de PCnautic monté sur la barre franche.
Sur un voilier de 10m et 4T en charge.
L'idée était au départ d'avoir un vérin de secours pour mon pilote Raymarine S1 avec vérin QO47.
Et le vérin du site PCnautic est compatible.
Puis en réfléchissant, je me suis dit qu'avoir un vérin de secours était bien, mais avoir une solution complète de secours était mieux.
J'ai bien vu la solution native moins onéreuse de Pypilot, mais j'avoue avoir eu la flemme de jouer les intégrateurs et je n'ai pas souhaité non plus consacrer du temps à chercher les composants à droite et à gauche, réaliser les installations software, débuguer mes erreurs ...
Du coup, j'ai craqué et me suis lancé sur le kit complet hollandais :
Reçu en moins d'une semaine après commande.
Installation très simple.
Il n'y a pas besoin de réfléchir plus que : vérifier qu'à l'emplacement de la console il n'y a pas de perturbation magnétique, où faire les trous pour l'installation, longueur des fils.
Les plots de connexion et l’espacement du vérin Raymarine et PCnautic sont les mêmes, rien à faire de ce côté pour moi.
Pas de programme à charger sur un Raspberry ni autre complication. Le kit est livré tout installé et câblé. On est sur une solution industrielle clef en main.
Premier essai le week-end dernier, vent de 15 nœuds avec mer plus importante que la houle car c'était baston la veille.
Première surprise en lisant la doc : Pas besoin de réaliser une opération d'initialisation et calibrage du système comme sur le Raymarine. Y a bon.
Mais du coup ca va marcher ?
Ben oui. Premier bord de près avec un ris dans la GV car j'étais moyen confiant. Pilote en mode compas : des fluctuations de cap de + ou - 5° maxi autour de la consigne malgré les vagues.
Un vérin qui fonctionne de façon linéaire et sans bruit : vitesse lente en accélérant le mouvement sans à coup selon les corrections à effectuer.
Bon tout va bien, donc on enlève le ris alors. Pendant l'opération, pas de souci de conservation du cap.
Et une fois bien toilés, même stabilité de cap.
Bien meilleur que les oscillations de + ou - 15° du Raymarine. C'est vrai ça, il est juste à coté, vérifions : débranchage du PCnautic et mise en route du Raymarine avec son vérin QO47.
Vérin bruyant, fonctionnant par à coups même en modifiant le gain (Response) et oscillations de + ou - 15 °. Le Raymarine en mode compas (lui aussi) est détrôné pour le près.
Remise en place du PCnautic. Virement (pas tenté la fonction tack, c'est la première sortie, on verra ensuite)
Retour au grand largue.
Et là, une sacrée surprise, le vérin bouge très peu malgré la forte houle de 3/4 arrière.
Le PCnautic accepte des variations de cap plus importantes qu'au près (environ 15 degrés) mais la route est suivie de façon très satisfaisante. En regardant de plus près, on s’aperçoit que le pilote semble barrer en suivant les informations du gyroscope ce qui lui permet d'agir sur la barre dès que l’arrière se soulève et non une fois que le cap a commencé à être modifié.
Je suis bluffé, pour la première fois on peut parler pour mon expérience (AT50, Simrad TP32, Raymarine S1) de "toucher de barre" sur un pilote.
Même pas eu envie de réessayer le Raymarine sur ce bord retour. Je sais qu'il suit la consigne mais agit toujours en retard (une fois le bateau s'étant écarté de son cap de consigne).
Conclusion :
Le remplaçant est titularisé. Le Raymarine sera backup.
Le rapport performance prix est excellent : Pour le prix d'un pilote de cockpit comme le Simrad TP32, on a un pilote de centrale avec gyroscope intégré, vérin déporté, interfaçable avec une girouette, pilotable en wifi avec un smartphone.
Il me reste à modifier à la marge les paramètres par défaut tels que angle entre 2 bords lors d'un virement (Tack), mais pas compliqué.
Reste la question de la durabilité de la solution pour savoir si c'est un bon achat. Et ca, je ne sais pas aujourd'hui.
Merci pour ce retour.
Lors de l'échange, tu n'as changé que le vérin ou bien tout le système ?·le 28 mars 2024 12:49
Super retour. N'hésite pas à nous faire part de la suite (Tack par exemple).
Perso j’ai programmé le tack avec un délai (2 secondes)comme ça j’ai le temps de prendre les écoutes
Pour info, j'ai connecté ce pilote PCnautic sur un Autohelm 3000 (prévu initialement pour barre à roue), et ça fonctionne parfaitement.
Voici une vidéo:
Pouvoir acheter une solution basée sur Pypilot complètement assemblée et opérationnelle "sortie de boite" est une excellente nouvelle.
Enfin un pilote performant facilement accessible financièrement et techniquement.
J'ai assemblé notre Pypilot à partir des et d'un vérin ST4000. Je confirme le retour positif d'Oursin.
Pour info, il n'y a plus besoin de faire l'intégrateur pour la solution Pypilot qui peut être achetée assemblée avec tout ce qui est nécessaire.
Il suffit d'aller dans la boutique du site Pypilot pour acheter :
- un calculateur complet
- un contrôleur avec boîtier dont il y a 3 versions (7A pour vérin électrique, 15A avec sortie embrayage électrique ou 30A avec sortie embrayage électrique.
En plus d'aider financièrement Sean D'Epagnier, le concepteur, cela permet de disposer des améliorations apportées par Sean qui ne sont intégrées par PCNautic qu'après plusieurs années ou à un coût sans comparaison.
La version Pypilot complète avec contrôleur 7A coûte moins de 240€. Elle est fournie avec deux télécommandes radio dont une fixe sans fil.
Pypilot a l'avantage d'être le seul pilote qui peut fonctionner sans aucun boîtier à l'extérieur du bateau. Toutes les fonctions peuvent être commandées par des télécommandes, sachant qu'on peut en mettre autant qu'on veut et que les télécommandes étanches compatibles 433MHz à code EV1527 sont disponibles sur internet que pour quelques euros, soit moins que le prix de rechange des piles.