peut-on supprimer le(s) pataras sans passer par des bastaques ?

voila une reponse on ne peut plus clair !
merci

Pataras volants
Pour tenir un mât dans le cas d'un grand rond de chute (ou d'une voile aurique) tu dois gréer deux pataras volants.

La seule solution ...
... que je connaisse pour supprimer pataras et bastaques, c'est le gréement Bergstrom & Ridder.

Ce gréement est utilisé en série par le chantier Hunter (www.huntermarine.com[...] ) par exemple.

A+

houlla pas tres lisible
mon crobard

le fameux losange
sert à faire l'economie de 2 cadénes ou bien il a d'autres avantages par rapport à "mon" system à 4 cadénes ?

un problème ...
pourrait être l'échantillonnage du tube, la compression va augmenter fortement vu que tu vas réduire l'angle de tire.

bref c'est le genre de modif qui semble un peu lourde ...

ridicule non
la majorité des catas sont grées sans bastaques, le mât est retenue simplement par les haubans qui sont ancrés en arrières du mât.

Maintenant si le bateau est aujourd'hui grée dans l'axe, positionner de nouvelles cadènes capable d'encaisser les efforts du gréement est un gros travail necessitant d'adapter la structure du bateau.

Bref rien d'impossible mais le jeu n'en vaut pas forcement la chandelle

3 points ....
pour un bon appuis on a coutume de dire en mécanique qu'il faut 3 points.

une chaise à 3 pieds ne peut pas être bancale.

sur un gréement c'est pareil.

d'ou sur un cata un systeme à 3 points (2 haubans + étai) qui tient le tube debout.
et un systeme independant de guignol directement sur le mât (en plus ça peut permettre de faire pivoter le ma^t eventuellemnt ;-) ) qui ne sert qu'a maintenir le cintre du tube (augmenter artificiellement son inertie).

A l'inverse sur ton systeme il pourrait y avoir les problemes suivants :

1° compression sur le tube fortement augmenté (angle de tire + fermé), dimensionnement du profil actuel probablement trop faible

2° structure du bateau à reprendre au niveau des cadènes à créer
3° un bateau qui navigue, ça travaille et se déforme, l'ensemble tenus en de nombreux points sera difficilement réglable et subira des variations de tension dans le gréement pas tip top.

Bref ça semble un peu mission comme idée.

pourquoi trouves-tu
que les bastaques c'est compliqué sur un cata?
sur le Dragonfly, il n'y a pas de pataras (GV à fort rond de chute), mais deux bastaques auxquelles on ne touche pas, à moins d'être très grand largue. On doit pouvoir faire de même sur un cata.

ok
c'est peut être pas si "chiant" que ça les bastaques en fait.

en tout cas
(merci zephir) c'est surement beaucoup plus simple, economique et surtout coherent que mon truc bidule hybride :-)