Perte de signal GPS en baie de Quiberon hier (4 avril 2025)

Bonsoir,

Je vous fait part de mon expérience hier en naviguant tranquillement et en solitaire en baie de Quiberon en direction de Houat.
Vers 11h45, je remarque que mon afficheur NMEA2000 du cockpit qui était réglé sur SOG (la roue à aube du speedo n'a pas été remise en place) indique RIEN (enfin quelques traits horizontaux), même chose pour le COG. A la table à carte le logiciel de navigation à les mêmes info et le bateau est affiché immobile alors que l'on avance bien entre 6 et 7 nd. Le répéteur de la table à carte à les mêmes indications et en plus la position est en plus indiquée comme inconnue.
Le réseau NMEA2000 fonctionne toujours car les indications de vent ainsi que le cap magnétique sont toujours bons.
J'en déduis que mes 2 GPS (un noname NMEA0183 qui a 10 ans et le GPS du transpondeur AIS) n'envoient plus les informations de position/cap vitesse sur le bus N2K.
Le GPS NMEA0183 est relié à un miniplex3 qui se charge de convertir le protocole et d'injecter les info sur le bus CAN.
Heureusement, je suis dans un coin que je connais très bien, la visibilité est bonne, il y a du soleil, donc pas d'inquiétude particulière.
Je fais demi-tour (pas à cause de la panne) et vers 12h55, le signal est revenu. Donc on est resté un peu plus d'une heure sans positionnement satellite.

Mon système d'interfaçage et contrôle du bas CAN/NMEA2000 a une fonction d'enregistrement, j'ai donc pu analyser tranquillement les 4 heures d'enregistrement (150MO de données) aujourd'hui. Et voici les conclusions sur ces investigations:
- Pas de dysfonctionnement de l'installation constatée
- L'arrêt de l'envoi des données position/vitesse/cap est concomitante avec la perte de la vue des satellites
- Depuis le départ il n'y avait qu'un petit nombre de satellites visibles (3 ce qui est le strict minimum)
- Évidemment le retour des infos est lié au retour de la visibilité de 3 satellites

Je pourrais aller un coup plus loin et aussi regarder la liste des satellites visibles. A voir si on lance la discussion la-dessus.

Conclusions pour la suite:

  1. Mon système intègre des récepteur GNSS anciens qui ne gèrent que la constellation GPS, donc plus de risque surtout par les temps qui courrent de faire confiance aux américains. Heureusement, la prochaine versions de mon système d'interfaçage va aussi intégrer un GNSS Ublox de dernière génération qui capte toutes les constellations.

  2. On prend toujours un risque en ne se fiant qu'aux systèmes de navigation par satellites dans des passages délicats, ceux-ci peuvent ne plus rien indiquer... Avoir une bonne compréhension de la qualité du positionnement est un bon moyen de limiter ce risque avec la possibilité d'utiliser plusieurs constellations en même temps.

A vos plumes...

L'équipage
#Electronique#Informatique#Quiberon
sterwensterwen
05 avr. 2025
BoatalloBoatallo
05 avr. 202505 avr. 2025

C'est un peu pour ces cas là que l'on utilise encore le sextan (bon évidemment dans ton cas ce n'est pas justifié, on doit avoir les amres à vue), les cartes papier, la regle et le crayon et le compas, les compas de releèvement, quelques neurones, éventuellement une calculatrice...
De toutes les manière nous en sommes en "Guerre(s)" donc il faut s'attendre à tout, même pendant les exercices de nos militaires... (surtout dans ce coin là, chuttt j'ai rien dit!!!)...Donc je ne suis pas trop étonné...

yannbisyannbis
05 avr. 202506 avr. 2025

question adjacente : pendant ce temps, ton smartphone captait le GPS?

en baie de quiberon il est fort probable que tu aies une position triangulée sur les antennes de téléphonie (avec une forte zone d'incertitude)

yannbisyannbis
05 avr. 2025

et sinon tu peux regarder cette carte (brouillages GPS) :gpsjam.org[...]/

https://gpsjam.org/

et celle-ci (erupotions solaires)
www.spaceweatherlive.com[...]es.html

https://www.spaceweatherlive.com/fr/activite-solaire/eruptions-solaires.html

Bref, ça semblait calme à quiberon

edbumedbum
06 avr. 2025

Bonjour.... En tout cas la question est bien de savoir ce qu'on fait en cas d'arrêt de signal GPS quelqu'en soit la cause ???
Surtout sur une traversée de quelques jours ???
Surtout que très peu de gens ont un sextant ???
Surtout que peu de personne embarque désormais toutes les cartes papiers nécessaires au dit voyage ???
Perso je reporte chaque heure mon point sur la carte papier et je m'amuse à y reporter mon estime sur plusieurs heures... On voit vite que l'estime est très imprécise et plus le temps passe plus c'est pas bon.... Y a t'il des personnes ayant trouvé une parade des façons de faire pour minimiser les erreurs ? Sans sextant... Jean

Calypso2:idem ,a chaque heure une petite croix sur la carte lorsque je fais des "grandes traversées" ..sinon en cotier ,j'ai toujours le compas de relevement a porté de main si necessaire ·le 06 avr. 08:49
Now:Justement, surtout en traversée, une coupure GPS d'une heure ou deux, voir plus n'a aucune conséquences, il suffit de continuer tranquillement sa route, faire une estime de la position le temps que le signal revienne pour se recaler. ·le 06 avr. 10:58
Flora :):Juste avant le GPS, on avait le Satnav qui n'avait que 8 satellites (de mémoire), donc en traversée, on se contentait d'une ou deux positions / 24 h... entre temps, on tient l'estime, c'est pas très compliqué.·le 06 avr. 11:44
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Loulouton 2Loulouton 2
06 avr. 202506 avr. 2025

Moi avant de me précipiter sur le sextant 😂🤣, j’aurais ouvert mon iPhone et vérifié si j’avais une position. En effet, en plus du GPS, il utilise les constellations Galileo, Beidu et Glonass. Peu de chance d’avoir les 4 en rade en même temps.

sterwensterwen
06 avr. 2025

C'est vrai que je n'ai pas vérifié la position avec mon smartphone. Sur le moment, je n'ai pas pensé à un problème global GPS mais plutôt à un problème lié à mon installation et j'ai en priorité fait une recherche de panne de ce côté là tout en mettant la priorité sur la gestion de la navigation à vue. En baie de Quiberon, par beau temps, le sextant, n'est pas indispensable.

C'est quand tout c'est remis à fonctionner sans intervention de ma part que j'ai commencé à soupçonner on problème de GPS et c'est l'analyse des log NMEA2000 à postériori qui me l'a confirmer. Mais effectivement, je regrette de ne pas avoir eu le reflex de regarder mon smartphone et surtout son application GPS qui donne tous les détails des satellites en vue.

Polmar:HS. Quand tu n’as plus f’électricité chez toi la première chose à faire St de regarder par la fenêtre si toute la rue est concernée; ce qui prouverait que le problème ne vient pas de ton installation.·le 07 avr. 08:24
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Calypso2Calypso2
06 avr. 2025

il serait bien interessant de savoir si d'autre plaisancier dans la zone ont eu un probleme de gPS au m^me moment

docego:j'etais en direction de houat hiers matin
aucuns problèmes de reception !!·le 06 avr. 15:43
sterwen:Ok, mais le problème c'était avant hier et seulement pendant 1h.Je répète aussi que la visibilité sur la constellation GPS était limitée à 3 satellites. ·le 06 avr. 16:30
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CapCoolCapCool
06 avr. 202506 avr. 2025

2 GPS sur le même bus !?
Le calculateur peut y perdre son latin.
On peut le faire mais attention à la programmation !

sterwen:De quel calculateur tu parles ?Il n'y a aucun problème à mettre plusieurs GPS sur un bus NMEA2000.·le 06 avr. 16:28
CapCool:Tout réseau NMEA 2000 est doté d'un calculateur qui traite l'ensemble des trames du bus.2 GPS sur le même réseau signifie 2 sources différentes pour le même PGN, chacune avec sa fréquence, sa priorité, son SID, voire une entête différente. C'est une source multiple de conflits si le calculateur n'est pas prévu pour ça. Si le calculateur accepte cette configuration, encore faut-il qu'il soit alors bien paramétré pour privilégier une adresse SID et en exclure une autre . ·le 06 avr. 17:10
CapCool:@ sterwen. Tu confirmes que ton réseau comporte 2 GPS. A mon humble avis, tu as un problème d'installation; les satellites n'y sont pour rien.·le 06 avr. 17:24
CapCool:@ sterwen. Avant de mettre en émoi l'ensemble de la communauté des voileux, je t'invite donc à vérifier ton installation (supprime un des 2 GPS) et à revenir vers nous pour éventuellement apporter un démenti et éviter ainsi la propagation de fake news.·le 06 avr. 17:36
CapCool:@ sterwen. Pour terminer, je t'informe, que sauf bricolage perso, le GPS de ton transpondeur ne fait pas partie du réseau NMEA 2000, c'est tout simplement interdit pour des raisons de sécurité. En cas de panne de ton réseau, ton transpondeur est sensé continuer de fonctionner, ce avec son GPS dédié.·le 06 avr. 18:05
sterwen:@capcool. Désolé mais ce que dis est faux. Je ne vais pas faire un cours complet ici, mais il n'y a pas de calculateur dans un réseau NMEA2000. On peut avoir un calculateur connecté, et c'est mon cas, mais cela n'a rien à voir avec la définition d'un réseau NMEA2000.Mon calculateur couplé au logiciel de navigation sait parfaitement gérer plusieurs GNSS.En plus, ce qui est désagréable c'est le ton condescendant sans même avoir lu le début du fil.Je répète que je n'ai ouvert ce fil qu'après analyse complète des trames NMEA2000 sur la journée.Si tues un spécialiste comme tu semble l'affirmer, je veux bien soumettre cet enregistrement à ton expertise. ·le 06 avr. 18:05
fxvt:Hello, 2 sources gps fonctionnement bien. Il faut simplement que les appareils qui utilisent les données de ces gps sachent faire la différence. C'est le cas chez nous. Sur le matériel Raymarine et B&G on peut choisir les sources pour chaque type de données (vent, environnement, profondeur....) et en ce qui concerne les infos GNSS on peut faire la différence entre la source de l'heure, du datum, de la position.
Chez nous on a 2 sources de position, celle de l'antenne gps du traceur et celle de l'antenne gps du transpondeur. Et ça cause bien.
Amicalement.FX·le 06 avr. 18:17
CapCool:@ sterwen. Ton réseau est 3 fois incohérent : 2 GPS sans dispositif de sélection, 1 GPS transpondeur sur le bus, pas de calculateur. Personnellement, je connais bien ce genre d'installation, j'ai moi-même plusieurs GPS et 2 gyro sur mon réseau et c'est moi-même qui les ai entièrement développés (tant le GPS que le gyro), ce, 100% aux normes NK2 (et ce, pour quelques Euros seulement, sur une base ESP32).·le 06 avr. 18:30
sterwen:@fxvt merci pour la confirmation.@capcool, je vais faire une réponse factuelle. Mon transpondeur, comme tous les transpondeurs AIS, émet sur le réseau NMEA2000 avec une période de 1s, les PGN 129025 et 129026. C'est automatique et il n'y a rien faire.Pour ton information, j'ai développé un pile logicielle complète, y compris la partie gestion de réseau pour NMEA2000. Donc, j'ose affirmer que je connais le sujet. ·le 06 avr. 18:30
CapCool:@ sterwen. Tu es de mauvaise foi : fxvt ne fait que confirmer de la nécessité d'un traitement sélectif des trames GPS (qui, je confirme, fait bien partie des calculateurs Raymarine et B&G). Ton problème n'est pas un problème de PGN mais de SID. Quand aux trames du transpondeur, elle transitent effectivement sur le réseau mais ne servent en rien aux calculs COG et gestion du pilote; par leur PGN spécifique elles ne servent qu'à l'affichage des traces AIS.Cependant, une chose m'étonne : une interruption de réception GPS sur une région limitée à ton bateau, épargnant tous les automobilistes de ce coin de France me fait imaginer que tu as été victime d'une nouvelle technologie, ultra ciblée et encore secrète à ce jour.Ca faisait longtemps que je n'avais pas autant ferraillé sur H&O.Amicalement et sans rancune.·le 06 avr. 19:19
sterwen:@CapCool: tu mélanges tout: ce qui passe sur le réseau et le traitement qui en est fait. En plus ce que tu racontes sur les SID est faux. Peux expliquer à quoi sert le champs SID dans le protocole ? Est-il présent sur tous les PGN ?Maintenant, là où je suis d'accord avec toi, c'est la probabilité que le GPS ai été brouillé uniquement autour de mon bateau est nulle. Donc je ne pense pas que cela vienne de là.Cela ne vient pas non plus de problème sur le bus NMEA2000 (qui n'a pas besoin de calculateur). Honnêtement je pense que vient d'une conjonction de problèmes car ce qui est sûr c'est qu'un des GPS a décroché et que l'autre envoyait des trames avec des erreurs.L'accusation de mauvaise fois est mal placée car je ne vois pas à quel moment j'ai indiqué une information que l'on peut qualifié d'erronée. Je n'ai pas écris qu'il y avait eu une interruption du signal. C'est toi qui l'écrit.·le 06 avr. 21:11
CapCool:Chaque trame commence par un champ de 29 bits appellé "SID" (séquence ID) ou "MID" (message ID). Ce champ contient la priorité (3 bits), le PGN (18 bits) et l'identifiant de source (8 bits). Selon les capteurs, les identifiants de source sont ou ne sont pas paramétrables. Dans ton installation, j'ai tendance à penser que ton problème vient de là (soit un même SID pour 2 GPS, soit la non gestion des identifiants de source).Le calculateur, quant à lui, traduit les trames en signal exploitable par les afficheurs ou par le pont en H du pilote. Sur un réseau NK2 avec centrale de navigation, ce travail est généralement centralisé (c'est par exemple, l'AC42 chez B&G), mais, les afficheurs secondaires peuvent aussi intégrer des calculs simples.·le 07 avr. 14:32
fxvt:@CapCool,
"...
Le calculateur, quant à lui, traduit les trames en signal exploitable par les afficheurs ou par le pont en H du pilote
..."Est-ce que tu peux développer ? ·le 07 avr. 16:53
CapCool:@fxvt.Pour l'affichage, j'y connais rien : certaines trames sont affichables directement à partir des trames des capteurs (température, SOG..), d'autres peuvent provenir du calculateur (courant, vent réel...), et la plus grande partie transite par la liaison ethernet (données radar, carto).Le pilote, quant à lui, se divise en 3 composants principaux : un calculateur sophistiqué qui (entre autres) amalgame les données de base (cap magnétique, vitesse loch, données GPS, way point...), une électronique de puissance classique (souvent dans le même boîtier que le calculateur), et un moteur électrique.·le 07 avr. 19:53
fxvt:C'est les mots "traduit les trames en signal exploitable" qui me choquait. La première explication était un peu confuse. Sinon, pour les afficheurs, ils n'ont pas vraiment besoin qu'on leur mâche le travail. Ils affichent les pgn de manière native.·le 07 avr. 20:22
sterwen:@CapCool. Si on utilise un vocabulaire correct et que l'on lit la documentation, on écrit pas un salmigondis pareil qui mélange ce qui se passe sur le bus et sur l'appareil (que tu appelles calculateur en dehors des couches du réseau proprement dit).Sur un bus CAN le champs d'adressage s'appelle AttributeID, il est effectivement de 29bits (extended ID dans le vocabulaire CAN), par contre le contenu a deux variantes et ce que tu décris n'est valable que pour l'une des deux.Quant au SID, en vocabulaire NMEA2000, c'est le sequence ID qui sert à la corrélation temporelle de plusieurs messages.Bon comme l'objectif n'étant pas de d'expliquer le fonctionnement d'un réseau CAN/NMEA2000, je vais m'arrêter là.·le 07 avr. 20:42
CapCool:Persevare diabolicum. Je t'invite à relire la liste OFFICIELLE des PGN NK2 où le champ d'entête est nommé "SID" au moins 50 fois. Je pense que tu n'as pas saisi toutes les différences qui distinguent un réseau CAN 2.0B d'un réseau NMEA 2000. Quant au calculateur, un AC42 par exemple, le monde entier (dont les fabricants) appelle ça "calculateur" et toi tu dis que ça n'existe pas, c'est bizarre non !? En plus, tu est énervé et limite-insultant, je te comprends pas.·le 08 avr. 08:40
CapCool:@fxvt. Tu as entièrement raison et je me suis certainement mal exprimé. Tout afficheur est prévu pour un certain nombre de PGN; seul, il est capable d'afficher une température ou une position, mais seul, il n'affichera pas le vent réel. Il est incapable de calculer ce vent réel, ce travail incombe au calculateur qui émettra une trame avec le PGN spécifique du vent réel. Une partie des trames affichables qui circulent sur le bus sont issus du calculateur. C'est ce que j'ai voulu dire (mais je ne suis pas sûr d'être clair).·le 08 avr. 09:33
CapCool:@sterwen. J'ai l'impression que tu fais une confusion entre le champ d'entête de 29 bits (SID) et le 1er octet du champ des données. Cet octet ne fait pas partie du champ d'entête. Pour quelques rares PGN, notamment celui du GPS, cet octet est un identifiant de réception et, à ce titre, peut aussi être dénommé "SID" (d'où confusion). Cet identifiant là ne sert qu'à vérifier si les données appartiennent au même paquet de réception GPS. Cet octet est incrémenté à chaque nouvelle réception. MAIS, très généralement, pour ne pas dire "toujours", cet octet est inutile et sans incidence sur le fonctionnement de nos installations.·le 08 avr. 10:30
CapCool:@sterwen. Un exemple de conversation du même tonneau (que je ne valide pas mais qui peut t'aider) où il est question de 2 GPS dans le même réseau.www.mvtanglewood.com[...]an.html ·le 08 avr. 14:49
sterwen:@CapCool, j'ai un peu hésité mais comme je suis joueur je reprends l'article que tu mets en référence et je reproduits ici un paragraphe:**1) This first example illustrates how a data instance can be used to distinguish data coming from multiple sensors connected to the same N2K device. Maretron's TMP100 temperature device can sense and send data for 6 sensors. It does so using PGN 130312, Temperature. The data fields in this PGN are
  • SID
  • Temperature Instance
  • Temperature Source
  • Actual Temperature
  • Set Temperature**
Le SID correspond à quoi ici ? Cela ne peut pas être le AttributeID puisque que le PGN en fait partie. Si tu as un lien à partager ou il y a la définition du SID par la norme NMEA2000 je suis preneur et je ferai amende honorable. Je sais aussi que la norme n'est pas publique, mais il existe quelques sources fiables et bien documentées qui permettent de décoder les trames CAN NMEA2000. Si une de ces sources définit l'extended Attribute ID comme un SID...Si tu cites la norme officielle NMEA2000, c'est donc que tu es licencié ou que tu travailles pour une société licenciée, tu peux la nommer ? La liste est publiqueJe maintiens que tu confonds le réseau NMEA2000 en lui-même sur lequel on peut mettre plusieurs appareils ayant la même fonction et la problématique des applications (calculateurs pour employer ton vocabulaire) qui doivent exploiter les données circulant sur le bus.Je rappelle que les BUS CAN avec les couches J1939 sur lequel le NMEA2000 est bâti n'a pas d'élément "central" ou coordinateur. Aucun "calculateur" en soit n'est définit dans la norme.·le 08 avr. 21:45
CapCool:@sterwen.Comme je l'ai précisé, je ne valide pas l'intégralité de l'article, toutefois, l'exemple que tu sites est parfaitement orthodoxe : le SID correspond aux 29 premiers bits de la trame (j'en ai donné les détails précédemment). Pour information, "Temperature Instance" ne fait pas partie du SID : il s'agit d'une intanciation d'appareil faisant partie du champ de données. Elle permet ici d'identifier la sonde de température au cas il y en aurait plusieurs identiques sur le réseau ("Name" identique). Ce type d'intanciation ne concerne pas tous les PGN, loin de là. L'article est intéressant car il met l'accent sur une source d'erreurs souvent commises : la confusion entre les identifiants de trame et les identifiants d'appareil (le fameux "name" sur 64 bits). Et pour ajouter encore un peu d'opacité à la chose, il convient de préciser que ce "name" contient lui aussi 3 intanciations. Le lien entre la trame et le "name" se fait par les 8 derniers bits du SID. On comprend que le NMEA N2K n'est pas aussi simple qu'on le voudrait mais il est efficace et sûr. A propos du calculateur - comme dit précédemment, les afficheurs sont conçus pour certains PGN. En résumé, LE CALCULATEUR FOURNIT LES PGN QUE LES CAPTEURS NE FOURNISSENT PAS. En l'absence de calculateur, le pilote auto ne fonctionnerait pas et nombreux PGN ne serait pas disponibles (vent réel, courant, distance au way point, trace, cap géographique, etc, etc...). Pour donner une image : un réseau N2K sans calculateur c'est comme une voiture sans moteur. Définition de "SID" - sur internet, avec un peu d'effort, tu trouveras la liste officiel des PGN N2K et la description détaillée de la trame pour chacun des PGN et tu constateras alors que le champ d'entête est appelé "SID". Entre nous, je conviens que dans le protocole N2K, beaucoup de choses pourraient s'appeler SID.·le 09 avr. 12:30
CapCool:@sterwen. Plusieurs appareils identiques sur le même bus : bien sûr que c'est possible, je vais ici te répéter ce que j'ai dit lors de ma toute première intervention : "on peut le faire MAIS ATTENTION A LA PROGRAMMATION". Ai-je parlé d'autre chose ?·le 09 avr. 12:22
CapCool:Je vais clore ici ma longue intervention; souhaitant qu'elle ait été positive.·le 09 avr. 12:27
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courtox56courtox56
06 avr. 2025

Bonjour
Peux tu me donner le jour où cela t'es arrivé à 11:45h
Par Message Privé tu me donnes le MMSI de ton bateau
Cela m'intéresse.

Boatallo:A priori si je décode bien son message c'était le trois avril...·le 06 avr. 10:29
aquilalaroche:Euh, plutôt le 4, non ? 🧐·le 06 avr. 10:37
yantho:C'est écrit en clair dans le titre/sujet du fil !·le 06 avr. 11:05
courtox56:Merci·le 06 avr. 20:49
sterwen:Merci Courtox pour le relevé AIS, cela oriente mes investigations vers un double problème: interface NMEA2000 du transpondeur qui déconne et problème de sensibilité de l'antenne-récepteur GPS noname. Quand cette dernière a décroché du à la perte d'un satellite, les PGN envoyés par l'AIS avait des erreurs. D'où perte de positionnement.·le 06 avr. 21:16
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outremeroutremer
06 avr. 2025

!!!!!!! Légalement les textes officiels concernant l'utilisation d'un GPS en Navigation précisent en introduction que le GPS DOIT être compris et utilisé seulement comme une AIDE à la navigation !!!!!!!!!!
La Navigation dont la responsabilité incombe au final au chef de bord est une méthode universelle de positionnement qui utilise au besoin TOUS les moyens disponibles à bord à un instant donné, chaque méthode devant être systématiquement critiquée et confronter aux autres information réputées fiables.
Notre cerveau biologique limité en vitesse de calcul et fondamentalement optimisé pour pouvoir échapper à un prédateur provoque systématiquement une convergence émotionnelle sur l'immédiat proche et un rétrécissement du champs intellectuel et en premier visuel bloquant facilement toute réflexion et critique de sa pensée. Cette caractéristique a conduit les animaux dont l'homme aux plus grandes catastrocettephes. Seul l'homme à la possibilité de savoir remettre en cause ce réflexe MAIS cela n'est pas intuitif et demande un gros effort de remise en cause !!!!!!

delices2:Heureusement, contre ce type de diarrhée, il existe des médicaments 😂·le 06 avr. 16:12
Loulouton 2:Il faut arrêter la drogue mon pauvre @outremer·le 06 avr. 18:30
Toby64:et vice et versa ( comme disaient les inconnus ) :)·le 06 avr. 20:14
Polmar:Je trouve que la prose d’Outre-mer est particulièrement factuelle; et avec une eventuelle vérification facilement reproductible.☺️·le 07 avr. 08:31
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yannbisyannbis
06 avr. 2025

@outremer (!!!!!)
peux tu sourcer les textes que tu invoques? c'est intéressant. merci

FredericLFredericL
06 avr. 2025

3 satellites visibles c'est ridiculement faible, mon téléphone en capte plus de 20 sur 40 en intérieur, à quelques kms de la baie de Quiberon. Pb d'antenne ?

Lady_C:Sterwen a précisé qu'il n'avait actuellement que le GPS d'origine USA.
et là, il y a seulement 30 satellites.
la trame NMEA0183 envoyée par ce système GPS n'en voit au maximum que 18.
Sterwen doit certainement convertir cette trame NMEA0183 en NMEA2000.·le 06 avr. 22:57
sterwen:Oui je confirme, la trame NMEA0183 de mon noname chinois (10 ans d'âge) est convertie en NMEA2000. C'est vrai que 3 satellites, c'est très peu. Je vais vérifier que c'est exceptionnel. Comme je l'ai déjà écrit je vais mettre en service un GPS dernier cri multi-constellations.·le 07 avr. 20:23
Lady_C:3 satellites donnent une position.
4 satellites rajoutent, en plus de la précision, l'altitude, dont on a rarement besoin.·le 07 avr. 23:45
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robertoroberto
06 avr. 2025

Plus que perte de signal, j ai souvent perte de positionnement: cas classique avant de sortir je demarre l ordinateur et tous les ports COMxx sont renumerotes donc il me fau(drai)t tout reconfigurer avant d avoir une position sur l ecran. Le plus souvent c est l occasion de s amuser avec balisage radar relevements et compagnie :)

Lady_CLady_C
07 avr. 2025

Très rare sous windows 10 que les ports changent de numéro

roberto:Lady-C, j utilise un hub USB, 7-8 arrivees (radio, ais, gps etc) avec une seule sortie vers le PC, est-possible que ce soit a cause de cela? Je reverais d avoir toujours les memes numeros, sinon je dois rentrer dans Opencpn, chercher un par un quels sont les instruments dans chaque numero de port, etc etc PS j ai bien Windows 10.·le 07 avr. 17:18
Lady_C:il est vrai que j'utilise plus un hub pour des périphériques n'utilisant pas de port COM, comme des Jabra/JBL click, des webcams, le clavier ou la souris. mais je viens d'essayer, avec un hub et quelques convertisseurs USB-Serie.
2 cas de figures :
- chipset FTDI : le port COM ne bouge pas, quelque soit la prise du hub ou un branchement direct sur l'ordi.
- chipset Prolific: le port COM a tendance à bouger.
les ESP32/Arduino que je programme, selon le chipset, peuvent avoir l'un ou l'autre comportement. ·le 07 avr. 17:40
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red skyred sky
07 avr. 2025

Ma plume; lorsqu'on a une position GPS bricolée, il faut accepter de perdre sa position.
je passe une bonne partie de l'année à slalommer entre les cailloux, heureusement que mes données GPS sont fiables.

bepeybepey
07 avr. 2025

Ça y est, je comprends pourquoi ! le 4 je devais aller déjeuner à quiberon en voiture et je me suis retrouvé à Poitiers

F3D73F3D73
07 avr. 202507 avr. 2025

C'est soit Trump soit Poutine Lol

C'est certainement plus un soucis d'installation que de satellites
En 2025 c'est impossible d'avoir une zone blanche en mer (dans une forêt, en montagne, sous un tunnel oui mais pas en mer

yannbisyannbis
07 avr. 2025

merci Sterwen pour le partage du problème rencontré et de chercher à le comprendre.
Dommage que le fil parte un peu en vrac!

Lady_CLady_C
07 avr. 2025

une piste n'a pas été évoquée : une surchauffe de l'électronique entraînant un arrêt temporaire.

sterwen:Non, pas de chauffe. Mais une électronique défaillante c'est sûr, en tout cas celle de mon transpondeur.·le 07 avr. 20:24
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LaJolietteLaJoliette
07 avr. 202507 avr. 2025

Si on veut savoir s'il y a un problème sur un des satellites de la constellation, on va consulter les NANU (Notice Advisory to Navstar Users) ou les NAGU (Notice Advisory to Glonass Users).
C'est là:
navcen.uscg.gov[...]llation
Concernant le satellite différentiel EGNOS (PRN136).
On va là:
egnos.gsc-europa.eu[...]prn-136
Il est possible également de consulter les archives pour une date donnée

Voici un exemple de NANU le 3 avril 25 pour le PRN 02:

NOTICE ADVISORY TO NAVSTAR USERS (NANU) 2025026
SUBJ: SVN61 (PRN02) FORECAST OUTAGE SUMMARY JDAY 093/2117 - JDAY 094/0333
1. NANU TYPE: FCSTSUMM
NANU NUMBER: 2025026
NANU DTG: 040335Z APR 2025
REFERENCE NANU: 2025025
REF NANU DTG: 271707Z MAR 2025
SVN: 61
PRN: 02
START JDAY: 093
START TIME ZULU: 2117
START CALENDAR DATE: 03 APR 2025
STOP JDAY: 094
STOP TIME ZULU: 0333
STOP CALENDAR DATE: 04 APR 2025

  1. CONDITION: GPS SATELLITE SVN61 (PRN02) WAS UNUSABLE ON JDAY 093
    (03 APR 2025) BEGINNING 2117 ZULU UNTIL JDAY 094 (04 APR 2025)
    ENDING 0333 ZULU.

  2. POC: CIVILIAN - NAVCEN AT 703-313-5900, WWW.NAVCEN.USCG.GOV[...]
    MILITARY - GPS WARFIGHTER COLLABORATION CELL at GWCC-WS.CCE.AF.MIL[...]/GPSOC , DSN 560-2541,
    COMM 719-567-2541, gpsoperationscenter@us.af.mil, GWCC-WS.CCE.AF.MIL[...]
    MILITARY ALTERNATE - JOINT SPACE OPERATIONS CENTER, DSN 276-3526. COMM 805-606-3526.
    JSPOCCOMBATOPS@US.AF.MIL

delices2:Bonjour, merci. Mais y a-t-il un décodeur, un manuel, un mode d'emploi, un cours ? 🤔·le 08 avr. 10:57
Lady_C:c'est très compréhensible :-)
le satellite xxxx était inutilisable de tel jour telle heure à tel jour telle heure.
les heures sont au format HHMM
Zulu time = UTC 0
JDAY 094 94eme jour de l'année ·le 08 avr. 15:04
delices2:Merci. Donc le satellite SVN61 ne fonctionnait pas entre le 3 et le 4 avril 2025 (à l'heure zulu bien sûr 😊). Bon, et j'en tire quelles conclusions sur la couverture GPS ?·le 08 avr. 15:38
Lady_C:il faut savoir où il est/était pour en conclure si ça a eu une influence sur la couverture à un endroit donné pendant cette période.
vu que les satellites, même pour une seul constellation, sont redondants vu leur orbite géo-stationnaire, je doute d'une non-couverture.en.wikipedia.org[...]USA-180
en.wikipedia.org[...]ellites ·le 08 avr. 18:10
Prospero:Correction, pas geostationnaire·le 09 avr. 04:30
Lady_C:tout à fait pas géostationnaire :-)·le 09 avr. 09:59
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aquilalarocheaquilalaroche
08 avr. 2025

Finalement, on a perdu la constellation gps temporairement ou pas ?

courtox56:Non la constellation Américaine GPS (Navstar) de première génération est toujours active à quelques satellites près. Il n'y a pas eu d'interruption ce mois ci, ni du système complet ni d'une zone. La totalité des satellite de cette vieille génération de NAVSTAR est de 26 avec 24 encore actifs. Ils ont moins de problème que nos terminaux GNSS et réseaux locaux de nos bateaux.·le 08 avr. 10:36
ronang:Quelques petites précisions techniques :
  • La "première génération" des satellites Navstar (Block I) n'est plus en service depuis longtemps
  • La constellation GPS actuelle compte plus de 30 satellites en orbite de différentes générations (Block IIR, IIR-M, IIF et Block III), et non 26
  • La constellation nominale est effectivement de 24 satellites opérationnels mais le nombre réel de satellites utilisables est plus élevé
·le 08 avr. 15:17
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sterwensterwen
6j

@CapCool. Pour étayer mes dire, j'ai retrouvé une documentation en français qui résume bien la structure des trames CAN NMEA2000. L'image est jointe. Le document utilise bien le vocable "champ d'arbitrage" dont j'utilise la version anglaise "ArbitrationID". Je peux aussi citer la documentation du protocole J1939 qui indique "Arbitration field".

Bon j'arrête là. Promis.

Pierre3Pierre3
5j5j

Cette anecdote me fait penser à la fois, ou l'année dernière, l'eau a soudainement perdu de la densité en départ de longue croisière.

La ligne de flottaison avait remonter de 5 centimètres en cours de journée lors de nos préparatifs. A ce jours je parcours encore les nouvelles scientifiques pour comprendre ce phénomène surprenant...;-)

Il y a aussi la fois ou un malfrat m'a dérobé mes lunettes me laissant les chercher dans toute la maison jusqu'à ce que ma compagne l'informe que le même malfrat, probablement rongé par les remords à profité de mon inattention pour les remettre sur mon nez...

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Phare de Vieste (IT) , 20 juillet 2023, Photo argentique.

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Phare de Vieste (IT) , 20 juillet 2023, Photo argentique.

2022