Permis pour tracter une remorque

Bonjour,
J’ai besoin d’éclaircissement pour tracter mon canot en toute légalité.
Sur un de mes véhicules le ptac (ligne F2 de la CG) et noté 2165kg
Le F2 de la CG de ma remorque (freinée) est de 1000kg
J’ai en principe pas besoin du permis remorque, non??
Par contre J’ai un utilitaire qui lui a le F2 de sa CG à 2600kg la je crois que ça ne passe pas non??
Merci de me renseigner

L'équipage
#remorque#et#permis
Windy1Windy1
10 sept. 2023
touctouctouctouc
10 sept. 202310 sept. 2023

www.service-public.fr[...]s/F2845

Pour moi c'est permis BE obligatoire pour une remorque supérieur à 750kg.

Fregoli:Ben non, mal compris : faut lire !Permis BE obligatoire siPTAC de la remorque supérieur à 750 kg sans dépasser 3 500 kg (ou semi-remorque)etSomme des PTAC (voiture +remorque) supérieure à 4 250 kg.2165 +1000 = 3165 kg·le 10 sept. 2023 17:56
Windy1:Et?·le 10 sept. 2023 18:26
Windy1:J’ai du mal à piger demain j’appelle les Gendarmes pour me renseigner mieux avoir affaire à dieu ect ect…·le 10 sept. 2023 18:23
Windy1:Alors D’après Fregoli je n’aurais pas besoin de ce BE·le 10 sept. 2023 18:33
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Windy1Windy1
10 sept. 2023

J’avais donc tout faux!!
je pensé avoir vue que le B suffisait si l’ensemble ne dépassait pas 3500kg
Sinon on l’obtient comment ce BE?
Merci

touctouctouctouc
10 sept. 2023

Auto école, passage du code, cours de conduite examen etc. Un peu comme un permis.
C'est pénible, mais indispensable.
Le seul truc rigolo c'est le slalom en marche arrière chronométré, si ça existe toujours.

touctouctouctouc
10 sept. 2023

Peut être juste la mention 96 suffit en prenant le deuxieme utilitaire.

Mais quitte a faire 7h de conduite, moi je passerais le permis complet.

bepeybepey
10 sept. 2023

Si ptac tracteur + ptac remorque inf à 3500 kg permis B suffit
Entre 3500 et 4250 kg permis B96 : c'est la formation de 7h, pas d'examen
Plus de 4250 kg permis BE : examen code + conduite

Ce qui compte : les poids inscrits sur la carte grise, pas les poids réels, c'est comme ça.

Windy1:Bon ben je suis dans les clous merci bepey ·le 10 sept. 2023 18:50
Lady_C:En espérant ne pas etre contrôlé parce qu’on a rajouté 3 réfrigérateurs et 5 vélos pour descendre dans le sud·le 10 sept. 2023 19:04
Kerare:bepey, quand tu as le BE, c'est le poids mesuré qui compte et non pas la somme des ptac.·le 10 sept. 2023 21:31
Boatallo:C'est bien ça.·le 10 sept. 2023 23:31
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San MarcoSan Marco
10 sept. 2023

Windy 1, tu ne donnes pas assez de détails sur les données de ton véhicules. Quel est le poids total autorisé roulant.(pas le ptac de 2165kg)
Tu devrais avoir droit de circuler avec le B si
1/ le ptac voiture + ptac remorque est inférieur à 3500kg (ce qui est le cas en ce qui te concerne)
2/ Reste juste à vérifier que ton véhicule puisse trainer ta remorque, c'est à dire que ce que tu traines derrière ta voiture est inférieur à Ptra moins ptac de ta voiture. (étant entendu que ce que tu traines est inférieur au ptac de la remorque) ci ce n'est pas le cas, aucun permis ne te donne l'autorisation de rouler dans ce cas là.

Je fais une copie du

_Le permis B autorise la conduite d'un véhicule (voiture, camionnette, camping-car) qui a les caractéristiques suivantes :
...
Vous pouvez atteler au véhicule :

une remorque dont le PTAC est inférieur ou égal à 750 kg
ou une remorque dont le PTAC est supérieur à 750 kg si la somme des PTAC (véhicule + remorque) ne dépasse pas 3 500 kg._

Les textes sont limpides, il faut juste faire attention au "et" ou au "ou"

Une autre chose parfois ignorée, (et qui n'a rien à voir avec les permis) c'est que le poids réel de la remorque ne doit pas dépasser 1,3 fois le poids réel du véhicule tracteur. (ces poids réels étant bien entendu dans la limite des données ptac des constructeurs)

En ce qui concerne la gendarmerie, ils ne sont pas toujours au fait des textes.

Windy1:Alors une à un F3 à 4100 kg et l’autre a un F3 à 3465·le 10 sept. 2023 19:46
San Marco:Alors oui, tu peux tracter avec le B et ta voiture à 2165kg de ptac. Par contre il te faut le permis remorque pour le véhicule avec le ptac de 2600 kg (2600+1000=3600)·le 11 sept. 2023 10:11
Windy1:Merci·le 11 sept. 2023 10:26
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FregoliFregoli
10 sept. 2023

Attention vous devez respecter le poids maxi de remorque homologué pour le véhicule.
Certaines voitures, notamment électriques ont des masses tractables faibles, voire nulles !

Nathis:Ceci va concerner les assurances et non le permis.Pour le permis, tout est dit clairement au dessus·le 13 sept. 2023 15:08
Fregoli:Pas que les Assurances : vous dépassez le PTRA total qui est égal à PTAC voiture + poids remorque homologué..·le 13 sept. 2023 21:58
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xabiaxabia
10 sept. 2023

Erroné
Vous pouvez atteler au véhicule :

une remorque dont le PTAC est inférieur ou égal à 750 kg
ou une remorque dont le PTAC est supérieur à 750 kg si la somme des PTAC (véhicule + remorque) ne dépasse pas 3 500 kg. ....ça c'est incomplet !!

le poids réel de la remorque ne doit pas dépasser 1,3 fois le poids réel du véhicule tracteur....ça ne doit pas arriver si on respecte le poids maxi tractable!!

Kerare:Le poids tractable inscrit sur la carte grise n'est qu'indicatif, il peut être dépassé (on appelle ça le report de charge) en respectant la règle des 1,3 fois le poids du véhicule tracteur.Par contre le ptra ne doit jamais être dépassé·le 10 sept. 2023 22:05
GENERATIONS:Bonjour, vous auriez des textes de référence pour ces fameuses règles (1,3 fois le poids du véhicule tracteur, et le report de charge) ?Car je ne connais que les informations qui sont précisées sur les cartes grises (véhicules tracteur et tracté), et je n'ai jamais entendu parlé jusqu'à maintenant que l'une d'elles ne seraient qu'indicative.Merci d'avance.·le 11 sept. 2023 05:24
Calypso2:on peut tracté plus que ce qui est indiqué sur le CG a condition de reduire la vitesse ,je ne me souviens plus dans quelle proportion ..·le 11 sept. 2023 09:20
xabia:@Calypso2...Je pense que c'est obsolète !·le 11 sept. 2023 09:26
Calypso2:ah c'est vrai que le permis a changé ·le 11 sept. 2023 10:12
Kerare:Article 312-3 du code de la route.Le poids réel de la remorque ou des remorques attelées derrière un véhicule tracteur ne peut excéder 1,3 fois le poids réel de celui-ci.·le 12 sept. 2023 22:16
Windy1:Possible un exemple?·le 12 sept. 2023 22:38
GENERATIONS:Ah, nickel, merci pour la référence Kerare. Mais je pense que c'est une contrainte prise en compte par les constructeurs pour l'homologation de leurs véhicules et donc du PTRA associé. En tous cas, sur les véhicules que je connais et dont j'ai les informations (ce qui ne vaut pas généralité), le PTAC max de la remorque (F3-F2) est toujours inférieur à G1 (qui est le poids du véhicule à vide donc le cas le plus défavorable)*1,3. J'en reviens par contre au fait que le PTAC max de la remorque (et donc le poids max tractable par le véhicule) correspond bien au PTRA (F3) moins le PTAC du véhicule tracteur (F2). Et il n'est pas indicatif.·le 13 sept. 2023 10:26
GENERATIONS:@Windy1, un exemple de quoi ?·le 13 sept. 2023 10:31
xabia:Un exemple concret je présume...sur un voilier enlever le HB est préférable...le poids requis sur la boule d'attelage est important...à poids tractable équivalent certains véhicules sont plus adaptés que d'autres.·le 13 sept. 2023 11:15
GENERATIONS:C'est effectivement un point important à rappeler. D'ailleurs le poids admissible sur la tête d'attelage est précisé dans le manuel utilisateur du véhicule (en tout cas sur les miens). C'était un critère de choix pour ma part, notamment pour mettre un porte-vélo sur attelage permettant de mettre 4 vélos (4 VTT, ça commence à faire du poids).·le 13 sept. 2023 11:26
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NathisNathis
13 sept. 2023

Le poids sur la tête d'attelage est extrêmement important et ne doit pas etre negligé.
Les accidents de remorques qui louvoyent ou partent en crabe d'un seul coup, sont souvent dû au poids insuffisant sur la tete d'attelage.
Si ce poids est insuffisant, l'arrière de la remorque va vouloir en permanence aller d'un côté a l'autre, generant unentresvgrande instabilité.
Au contraire, on gagne énormément en stabilité de route, en chargeant la boule de la charge indiquée, et en chargeant l'arrière du vehicule tracteur.

BoatalloBoatallo
13 sept. 202313 sept. 2023

Au lieu d'ergoter sur des interprétations aléatoires, il serait plus prudent de s'en référer aux textes de loi en vigueur, au besoin obtenir le permis avec extension B96 ou le permis BE, au pire le permis E (nécessite dans certains cas de repasser le code) dans ce cas vous aurez toutes les réponses à vos interrogations.

xabia:Ce n'est pas complet , avoir le permis c'est bien...mais pour rester dans la légalité il faut respecter le PTRA du véhicule.·le 13 sept. 2023 17:28
Boatallo:c'est expliqué et très clair sur le document ci-dessus, en complément si le PTAC de la remorque est supérieur à 3 tonnes 5 alors dans ce cas il faut le permis C1E.·le 13 sept. 2023 21:44
Boatallo:Le PTRA c'est la massa maximale admissible par le véhicule tracteur c'est à dire le poids du véhicule chargé + son conducteur + le plein de carburant + le poids de la remorque +le poids de ce qu'il y a sur la remorque c'est la case F3 sur la carte grise et qu'il ne faut pas dépasser.·le 13 sept. 2023 21:53
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