Pêche et cargos high-tech

Les premiers datant
de la première crise du pétrole, vers 73 ou 74 sauf erreur...

Durant quelques mois, on a nagé dans la pure science fiction ! ;-)

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dans tres peu de temps
ou seront les poissons?

tiens

un thonier à voiles: il y en a un sur les vasieres du Blavet à Lorient.

C'était une serie de trois ,lorsque le premier a commencé à pecher les resultats étaient tellement castrophique que le second n'a pas été fini :directement au sec et le troisieme n'a pas vu le jour evidement.

josé

Salut José
A quoi donc crois tu mon cher José que servaient les bisquines, et leur immense voilure (même sans les perroquets pour le travail)....à tirer des chaluts, certes plus petits.

Quand on aura épuisé le pétrole, si l'on persiste à vouloir pêcher au rythme actuel, il risque de n'y avoir plus de poissons non plus dans la mer.

On voit de la moruette (petite morue) que l'on ne laisse même pas grandir. Sur le marché aux poissons de Deauville, j'ai vu des kilos de soles à peine grosses comme la main.

Au début du chemin de fer, on appelait çà le "tue vaches" à tel point que des villes comme Orléans ou Tours n'en n'ont pas voulu (les Aubrais et Saint Pierre des corps les ont remplacées ...

En plein pays de Caux, alors que l'on a sans doute la puissance nucléaire la plus forte de France au km2 avec Paluel 3600 MW et Panly 1800 MW on voit fleurir partout des éoliennes, 15 ans après le Danemark et l'Allemagne.

Nous avons eu des discours épiques sur l'éolienne qui fait du bruit et qui tue les oiseaux ...

Pourquoi crois tu que les pétroliers "ramassent" tous les brevets intéressant les solutions alternatives ???

Un jour viendra où le vent sera à nouveau utilisé sur les bateaux de toute nature, mais probablement avec une technologie complètement différente que celle que nous connaissons... Par nécessité.

Faut pas cracher dans la soupe.

José !
Je veux rectifier quelques points à propos des thoniers à voile de Lorient, dont tu parles.
Deux ont été construits : l’Eole et le Cadoudal
Eole, armé à Etel, a pêché le thon, mais ses résultats n’étaient pas fameux sans qu’on puisse vraiment expliquer pourquoi, ensuite je ne sais pas ce qu’il est devenu.
Cadoudal, armé à Locmiquélic, pêchait à la palangre (il n’a jamais été question de faire le thon avec, et encore moins le chalut, bien entendu) mais c’est vrai qu’il avait des soucis aussi.
En particulier il avait tendance « à passer sur son matériel » lors du relevage et Léon, son patron, a décidé, après un ou deux ans (m’en souviens plus) d’exploitation, d’aller faire autre chose ailleurs.
Ils sont donc descendus en Afrique avec le bateau et après avoir fait un peu de pêche là bas, ils se sont mis à faire du transport entre la Guinée-Bissau et l’archipel des Bijagos.
Plus tard Léon est rentré mais le bateau est resté et il doit sans doute naviguer toujours là bas.
Le troisième n’a jamais été terminé et le jeune patron (Jacques) qui l’avait commandé a été ruiné dans cette affaire. Le bateau (saisi) à traîné sur la vasière durant les longues années de procès, puis il a disparu (il me semble que je ne le vois plus depuis plus d’un an)
Jacques, qui naviguait avec Léon sur « Cadoudal » tout le temps du chantier de son propre bateau, me disait que c’était un voilier sacrément puissant et, l’équipage, qui en plus d’être des pêcheurs, étaient aussi des régatiers, avait vite trouvé la façon de faire marcher un tel bateau (Ils avaient aussi amélioré la voilure d’origine)
Ainsi, lorsqu’ils rentraient de marée certains après midi de thermique bien costaud, ils ont bien rigolé en doublant des « purs » voiliers de régate.
Si les promesses d’aide qui avaient amené ces jeunes patrons breton à se lancer dans de tels projets, avaient été suivies de faits, (mais c’a n’a pas été le cas, car rapidement la question du prix du pétrole n’intéressait plus personne) ces bateaux auraient pu faire une carrière tout à fait honorable dans la pêche douce.
Ce qu’il en est resté c’est un jeune patron qui à commandé des « promènes-couillons » ou fait le matelot ici où là, pendant vingt ans pour payer un bateau qui n’a jamais navigué, mais qui, comble de l’ironie, à pourrit devant ses fenêtres, sans qu’il n’ait le droit de s’en occuper ni même de s’en approcher !
Le seul droit qu’il n’a jamais eu c’est celui de payer !

Cadoudal
Le Cadoudal a coulé en 92, abandonne dans le port de Douala au CAMEROUN

je peux même
donner des cours de godille :-D :-D :-D

Malthusianisme
Dslé d'être un peu à côté du sujet mais c'est vrai que le malthusianisme (réduction de la population pour préserver l'espèce en étant en adéquation avec la ressource), même si elle est assez radicale, est dans le fond une politique qui sera un jour ou l'autre, de grè ou de force, mise en application.
Les Chinois ont essayé ... le résultat est mitigé.
Mais si un jour cette réduction de population se fait de force, tout est imaginable (épidémie, guerre, ...) est là ce ne sera vraiment pas marrant ... et pourtant ... et pourtant ... on y est si proche ...
:-(

immeubles plus hauts
Pas sûr que ce soit la bonne soluce, ascenceurs etc... Je pense qu'on doit s'habituer, doucement mais sûrement que l'espèce humaine est hautement nuisible pour la Terre que nous aimons et dont nous vivons. Donc, appliquer plutôt le postulat de Malthus (fin 19ème !), c'est-à-dire réduire la population mondiale n'en déplaise aux tenants des "croissez et multipliez" qu'ils soient croisés ou mulsulmans. Les Chinois l'ont très bien compris avec leur politique de l'enfant unique tant décriée par les Occidentaux, lesquels sont des faux-culs car bien soulagés que le dit "péril jaune" soit de la sorte, un peu jugulé !

Ca se précise
Des projets : www.carnetdevol.org[...]ils.htm

Du presque concret : www.ctmv.eu[...]/

oui c'est le reve d'un grand patron
ingenieur de formation qui voulait un voilier moderne et novateur ,c'est reussi je crois !

C'est bien la preuve
que c'est possible, quand un gars intelligent s'y met !

C'est donc vraiment un problème strictement politique, la preuve...

claro qu'on en peut pas transposer economqiuement cette merveille
en caboteur ferrailler dans nos eaux mais c'est une recherche appliquée digne d'interet !

il y a aussi Kyte ship
je les ai rencontré, ce sont pas des rigolos maibon pas encore vu bcp de cargos avec leru cerf volant

www.kiteship.com[...]/

"Maltese Falcon"
pour voir en vidéo le " Faucon Maltais " :

Ce faucon me fascine...
NON, ça n'est pas une contrepèterie...
:heu:

Je me demande en quel métal sont les mats pour supporter des efforts pareils sans haubannage ?

Sinon José, tu considères que le chalutage est indispensable, donc une traction permanente et forte que seul un moteur thermique peut effectuer. Mais tu oublies que le chalutage lui-même est condamné à terme comme destructeur de ressource. Donc...

J'ai toujours cette impression qu'on aborde les problèmes de demain avec le regard d'aujourd'hui, si ce n'est celui du passé. C'est à une autre logique générale qu'il faut parvenir, nous y sommes obligés.

Pour sauver la planete
et les poissons du meme coup, un seul moyen: augmenter le prix du G-O de façon rhedibitoire. Je n'entrevois aucune autre solution. Et la terre ne s'arretera pas de tourner pour autant!

le chalutage
et les filets pélagiques sont les causes majeures de la destruction de la ressource et aussi les techniques les plus consommatrices en énergie; si évolution il doit y avoir et on voit mal comment y échapper, il ne sert a rien de jouer l'autruche à coups de suventions qui ne font que retarder une nécessaire remise en cause fondamentale de cette activité économique mais bien sur comme toujours il faut que les autres (espagnols,japonais,etc.) commencent d'abord par changer et on suivra après...

Route et char
Si on prévoit un moteur auxiliaire (thermique ou électrique) pour les parcours face au vent et les forêts, pourquoi pas ?

Mais quid des ponts ???? :scie:

on parle de technologies
pour la pêche dans 20 ou 30 ans mais au rythme où diminue la ressource, je ne pense pas qu'on trouvera encore quelque chose à pêcher dans nos océans à cette époque....
Excusez moi pour avoir casser l'ambiance....

et pourtant calypso
il y en a eu de très beaux et très marins des bateaux de pêche à voile qui ont parcouru les mers plus longtemps que les sabots en ferraille dévoreurs de GO actuels. leurs qualités marines n'étaient pas ridicules!

une vieille image d'Epinal
ressassée par le journal de 13 heures qui a encore de beaux jours devant elle...

Il est dit
et depuis longtemps en europe que la pêche est pour les Espagnols et le tourisme pour les français, l'évolution est déjà prévue, le paramètre qui doit sauter est la pêche française.

En optimiste volontaire
je pense qu'il y a une limite à l'augmentation du cout du carburant.

Quand le pétrole sera à 150 $ on saura faire d'autres carburants probablement moins polluants et moins chers avec des moteurs moins gourmands.
La problématique se résout à la loi du marché, comment le répercuter sur la filière poisson, et combien le consommateur final veut y mettre.

La pénurie de la ressource est aussi facile à gérer techniquement.(quasi suppression de la pêche pendant un temps à moduler)
Ce n'est qu'un problème de politique internationnale.
Et il faudra bien y passer un jour ou l'autre.

d'accord avec toi josé
à un point près c'est que si les armateurs voulaient si investir il pourraient le faire,

mais profit à court terme à toujours été et est encore la préocupation

et aussi si un cabinet d'architecte, ou chantier ou même péquin moyen arrivait avec de nouvelles solutions plus économe pour l'armateur il prendrait si ça lui coute rien

et on met beaucoup d'argent dans la recherche , le bassin des carènes à paris existe depuis combien de temps???
les logiciels etc etc , il y a moyen si les décideurs le veulent, mais se sont les même qui palpent sur les plus values du pétrole entre autre.....

et ça couterait
plus cher en investissement, donc il faudrait pêcher davantage pour amortir et ça ferait encore baisser la ressource...cercle vicieux pour toute solution qui ne passera pas par une diminution des tonnages pêchés!
il faudrait prendre le pb par l'autre boût:
quels sont les prélèvements qui sauvegardent la ressource, quelle organisation pour y parvenir avant qu'elle ne soit détruite, quels moyens mettre en oeuvre pour un système économique permettant de faire vivre des pêcheurs avec un prix du poisson supportable par le consommateur lambda????
et la question qui tue: quel courageux politique pourrait bien prendre ce bâton merdeux?

à Gilou

bonne question ma fois j'en sais rien .mais je suppose que vu le prix du metre carré du terrain il y avais là une bonne operation a faire

josé

on drevrait récupére des places de port...
Pas moins de 189 demandes de sorties de flotte ont été déposées par les patron-pêcheurs en moins de trois mois ! « C'est énorme et inquiétant », souligne Le Marin, selon lequel la Basse-Normandie et la Bretagne sont les régions où le plus de bateaux pourraient partir à la casse. Les professionnels avaient jusqu'au 25 janvier pour déposer leurs dossiers, dans le cadre du plan de sortie de flotte lancé en octobre dernier. Le nombre de demandes est très nettement supérieur aux prévisions du gouvernement. Selon l'hebdomadaire, l'enveloppe initialement prévue pour financer cette nouvelle réduction de la flottille, soit 25.5 millions d'euros, est très insuffisante. En décembre, le coût des 129 premiers dossiers déposés s'élevait, déjà, à près de 50 millions d'euros. En Bretagne, 46 demandes auraient été faites, contre 45 en Basse-Normandie, 33 en Aquitaine et 24 dans les Pays-de-la-Loire.
La crise actuellement traversée par la filière explique cette situation qui en dit long sur la confiance des pêcheurs en leur avenir. L'effondrement du prix de revente des bateaux semble inciter les patrons à profiter des primes offertes par l'Etat et l'Europe pour désarmer leurs unités. Selon le président du comité régional des pêches de Bretagne, cité dans les colonnes du Marin, pour un navire de 24 mètres, l'écart entre une vente d'occasion et les indemnités proposées serait du simple au double.

à condition que les "autorités se penchent sur les problemes de la plaisance..