Passe de Trappegeer - Hills bank depuis Nieuport

Je n'y suis pas passé depuis longtemps, mais le balisage est clair, me semble-t-il et tout est sur les cartes du coin.

Je ne suis pas sur de bien comprendre ce dont tu parles
Pourrais tu faire une capture d’ecran Sur data SHOM par exemple?

Si tu parles de la passe de Zuidcoote qui permet de rejoindre le chenal de Dunkerque est elle est plutôt bien balisée comme l’ensemble du chenal les rouges sont au large et les vertes à la cote...le chenal n’est pas si large mais il faut le respecter les bancs sont bien réels

Quand on a 2.5m de tirant d’eau comme moi, on suit les bouées sans discuter.

Voilà, c’est ce que je fais.

Personnellement j’y suis passé pas loin d’une centaine de fois, et c’est pas la peine de crier, je ne suis pas sourd.
Comme expliqué plus haut, ces bouées balisent un chenal, en l’occurence la passe de Trapegeer. Libre à toi de sortir du chenal, en fonction de ton tirant d’eau et de l’heure de la marée.
En ce qui concerne le sens du balisage, si tu regardes sur la carte, tu y verras une flèche entourée de deux points, elle rappelle le sens du balisage.
Au sud du banc Hills, il y a bien, a un mille de DK une verte E1.
Et finalement, pour les simplets qui n’arrivent pas à retenir, on reste ente les rouges et les vertes...

J'y suis passé peut-être une dizaine de fois, y compris de nuit et aussi dans le brouillard une fois avec des bouees déplacées au fil du temps.
Sur un des extraits de cartes le sens du balisage est marqué avec une flèche rose encadrée de deux petites boules

J'y passe régulièrement, mon bateau étant à Dunkerque.

Je maintient ce que j'ai dit, d'autant que sur les cartes du SHOM, le tracé du chenal, en trait discontinu magenta, indique bien de laisser la E9 à l'est, idem chez NAVIONICS. Certes la zone entre la E9 et l’extrémité est du banc Hill n'est pas large, mais elle a une profondeur cotée à au moins 5m, contrairement à la zone située à l'est de la E9 qui est à 3.8 / 4.5. Peut être également la présence de 2 épaves (marquées ED et PA) à l'est de cette position a t elle incité les phares et balise à positionner la E9 de cette manière pas vraiment évidente.

La E9 est bien une latérale verte selon les cartes ( Fl(2)G.6s ). Je ne suis pas passé par là depuis quelques semaines, peut être a t elle bougée ou a t elle été retirée par les phares et balises. Je n'ai en tout cas pas trouvé d'AVURNAV à ce sujet.

N'ayant que 1m70 de tirant d'eau, j'ignore superbement, comme beaucoup de plaisancier cette marque (que ce soit à l'aller ou au retour) et passe volontiers en plein à son Est, mais avec un navire plus imposant, je pense que j'en tiendrait un peu plus compte.

Les rouges qui viennent ensuite reste dans la même logique que tout chenal suivant une cote et n'allant pas vers un port spécifiques : le sens "normal" (vert à tribord et rouge à babord - pour nous autres européens en tou cas) est le sens des aiguilles d'une montre lorsqu'on fait le tour du continent.

Bonsoir,

j'ai usé mes fonds de culotte dans ma jeunesse et adolescence dans ce coin.
Il y a 2 façons d'aller de Dunkerque à Newport.
1) l'officielle, à utiliser si la mer est forte, surtout par vent de NE et courant de flot. de Dunkerque on laisse les rouges à bâbord et les vertes à tribord. Quand on arrive à E10, on monte plein Nord, pour laisser la E11 à tribord, c'est là qu'on passe le fameux Trapegeer avec ses remontée de fond, et les vagues, puis au Nord on fait enfin cap à l'Est
2) Celle de beau temps au sud par le Potje, que l'on pratiquait avec nos bateau à faible tirant d'eu du style Dragon, 470, 420 ...E8 bâbord, E9 tribord (c'est pour la petite épave) on s'approche de E10 et juste dans son sud, on va plein Est dans le Potje.

A mon époque le chenal était dans l'autre sens, la passe de l'Est convergeait vers Dunkerque. Alors que maintenant la passe vient de Calais, passe devant Dunkerque pour continuer vers la Belgique etc ..

J'ai à mon passif un échouage à la E6 (qui était la 9 en 1970) banc Hill, avec un quillard de 1,75m, un chavirage en 420 et mat cassé sur le banc Hill (Banc des phoques) au même endroit.

A mon actif, de nombreux pique-niques sur le banc dans l'West de la E4 (Petit bancs des phoques) sur les fonds de -0,5 qui sont plutôt à -1m. En hiver de belles déferlantes à marée basse par vent de NW à NE, super endroit pour surfer en planche à voile.

Bonjour

J'ai posé la question à des vieux locaux, je suis sur place

La réponse en recoupe certaine

Le balisage est en effet inversé dans le sens NP vers DK car ce chenal est un ANCIEN chenal de SORTIE vers NP

On doit donc en effet oublier la logique R BB et V TB

Perso en 2017, j'ai suivi la logique et j ai touché à la V E11

Comme je sais que la logique était inversée je n'ai plus de pblm; mais je voulais savoir pourquoi

Pour info

On voit très bien ces bouées sur la carte Belge des Bancs de Flandre
Pas sur la SHOM Pas de Calais ni sur la IMRAY C30

Sur les traceurs on voit tout puisqu'on peut zoomer
Mais on ne voit pas la flèche de "mono direction"

Merci

Camille

Attention! dans ce coin, il faut respecter le balisage sur l'eau, et ne pas se fier à sa carto électronique ou papier, car les bancs de sable se déplacent souvent.

C'est bien ce que je disais, on reste entre les rouges et les vertes, et cela vaut dans les deux sens.

Sympa de réveiller ce vieux post. Depuis j'ai retrouvé la date de changement des bouées et de leurs couleurs de cette passe à l'Est de Dunkerque dite "passe de Zuydcoote" du nom du sanatorium qui est sur la plage à cet endroit. On passe entre le Banc Hills(Banc des phoques) et le banc Trapegeer

l'avis aux navigateurs numéro 056 du 08/06/2005 donne les nouvelles caractéristiques de cette passe dans le cadre de la modification du chenal d'accès EST au port de Dunkerque.

La fameuse bouée E9 a été ajoutée, certains petits cargos venant frotter le sable de cette bosse en arrivant un peu trop tôt. Il y avait une petite épave d'un chalutier en bois dessus, qui depuis a été laminée par les vas et vient.

Avec mon petit bateau, je passais tout droit au sud par le "Potje" le long de la plage, puis à raser le sud du Broers Bank (il y a 3 bouées jaunes dans ce coin maintenant) pour arriver à la cardinale Nord Wk2 puis vers la Sud de l'épave du Whitley puis enfin cap sur les jetées en bois de Niewport.
Tout cela sans compas mais avec une sonde à main et les yeux ouverts.
Avec une carte papier c'est sans soucis. De nos jours avec les cartes vectorielles, il y a intérêt à bien zoomer tout le long du trajet. Par exemple pour l'épave Whitley seule la cardinale nord est visible, la sud apparait avec un grand zoom.

Dans les années 1960 on allait avec un vaurien de Dunkerque (le port en ville) à Nieeport en passant le long de la plage. Ensuite je l'ai fait en 420 puis en 505.

Dans les années 1970 en Dragon on prenait les passes car c'était les bateaux des propriétaire que l'on convoyait à Ostende pour le Championnat de Belgique, pas question de prendre des raccourcis.

En 1974 j'avais un Horizon de Van de Stadt de 7,45m x 2,32m avec 1,15m de tirant d'eau et je passais le long de la plage sans aucun soucis.
Un jour la brume nous est tombé dessus, 1/2 h après la sortie de Nieeport. On avait laissé le compas démontable dans la table de nuit à la maison (à Rouen). On a longé la plage le plus possible en s'écartant quand on était au milieu des baigneurs et des pêcheurs de crevette qui poussaient leur filet, on a finalement trouvé la jetée du port qu'on a longé pour enfin entrer au port. J'avais ma sonde à main pour essayer de rester sur la ligne de sonde de 2m.
Il y a juste la bosse devant Coxyd à éviter et passer entre cette bosse et le banc Broers

J'ai fait 3 fois le trajet aller/retour Dunkerque - Golfe du Morbihan en prenant tous les raccourcis, car il était très lent à la voile et encore plus lent avec le vieux moteur à essence mono cylindre.

bonjour perso etant né dans cette region (flamand avant de devenir Breton) pendant 40 ans j'ai écumè tout ce secteur en naviguant toute l'annèe !à l'epoque mes voiliers etaient tres petits= deriveurs bachès pour la nuit puis muscadets ,dont les quilles ont souvent flirtèes avec les hauts fonds surtout les goodwins.... à l’époque de la gonio et surtout de l'estime souvent tres approximative ma religion c’était les lignes de sonde,surtout dans le brouillard ,dans les passes de Dunkerque ou j'aimais bien pecher le turbo sur les gravières des tombants mais c'est dix fois pire dans les waden Hollandais et Allemand( pour ceux qui connaissent à partir de Westershelling)! pour l'anecdote je suis restè une fois 3 jours par brouillard à couper au couteau sur un banc de separation de traffic par 5/10 m d'eau en attendant que ça se leve, des que les fonds retombaient je repartais sur mon banc pendant 3 jours et 3 nuits j'entendais les cornes des cargos ou pire le bruit des helices, je n'avais bien sure qu'un compas et un sondeur c'est la que j'ai appris la fabuleuse aide des lignes de fond !aujourd'hui avec le barda électronique sur les voiliers, qui se préoccupe encore de tout cela? perso si j'ai la panoplie du"touriste"= radar,ais, traceurs, decca (pour les us )etc etc je navigue toujours avec mes bonnes cartes papiers( mises à jour)et ma regle crass l'age sans doute.... mais quand on a toujours fait de bonnes crepes on ne change pas de recette

Merci

Je vais donc éviter la plage

Bonjour,
Les bancs de Flandres n'ont jamais bougés. C'est du sable sur des replis calcaires. Ce qui bouge c'est la quantité de sable dessus, cela monte cela descend, pour migrer vers l'est à cause du gain de Flot, par rapport au Jusant...

La phrase consacrée pour les bancs de Flandres est "Bancs stationnaires mais dunes hydrauliques en migration vers l’Est"

Le chenal balisé de Dunkerque à Nieuport n'est pas dragué, il est naturel, comme toutes les passes entre les bancs.

Si vous avez la curiosité, allez au pilotage de Dunkerque, il y a dans la grande salle de réunion, un tableau très ancien avec peints à la main les bancs de Flandres et leur nom écrit dessus.

Le tableau qui est au pilotage de Dunkerque date de 1951.