Parkinson, chute en mer et prison!

Ca a effectivement l'air
de déformations journalistiques.

Néanmoins, ça pose bien le problème que, attaché ou pas, il vaut mieux ne pas tomber à l'eau...

RV

clairement mal barré.
Surtout par mer formée...

Encore un triste épisode dans la série Fortunes de mer... :-(

J'ai hésité avant de poster, mais ...

[i]et je fais plus gaffe à m'attacher[/i]

Apparament, Mr Parkinson l'était :

[i]il était tiré à l’envers par [b]le bout du harnais de sécurité[/b]. Le bateau avançait vite et le pauvre gars disparaissait par instants sous la surface de l’eau. Je lui ai lancé [b]une autre corde[/b] afin qu’il essaie de remonter sur le bateau. Puis j’ai pris la gaffe et j’ai essayé de l’aider dans son effort. Il est arrivé à attraper l’échelle avec une main, mais sa prise a glissé et il s’est encore retrouvé à la mer. Alors, j’ai essayé de le remonter en tirant sur [b]le bout de sécurité[/b], mais après quelques minutes d’effort, il est devenu tout mou. La p…de corde avait cassé ![/i]

Sans chercher de polémique:

Sangle/bout sur harnais + bout lancé

En lisant l'article, je trouve des choses floues...

[i]en tirant sur [b]le bout de sécurité[/b], mais après quelques minutes d’effort, il est devenu tout mou. La p…de corde avait cassé [/i]!

La sangle/bout de l'harnais

Quid du bout lancé ?

Le disparu n'a pas pu l'attraper ?

J'avoue que lors de mes petites sorties par mer plus formée que d'habitude, je n'étais pas attaché.
Et là, ça me laisse perplexe...

Attaché ok, mais peut on avoir confiance sur les longes ?
Le monsieur en question était attaché comment ?

Encore une fois, je ne cherche pas de polemiques, juste essayer de comprendre...

Je compatis, bien sur, et ai une pensée pour la famille, et dorénavent, je m'accrocherais plutot deux fois qu'une...

Ben ouais
Cette histoire peut arriver à beaucoup d'entre nous, et moi le premier. Je navigue en famille, mais je ne pense pas que ma femme n'arrive à me repécher, ou en solo et la question ne se pose plus.

J'ai pris un peu plus conscience du truc et surtout depuis les fameux gilets et je fais plus gaffe à m'attacher.

Mais j'ai bien compris que, si tu es à l'eau, c'est clairement mal barré.

Jacques

question sans réponse
Au vu de tous ces poste je me pose la question suivante : comment expliquer a ma tendre et douce (qui ne comprend rien a la naviguation) une manoeuvre simple qui lui permettrait de ralentir le buut si je passe au jus ! Pas facile de lui expliquer le principe de la mise a la cap.
La seule solution: pas de bain forcé !

une autre solution ??
Je vois laquelle mais c'est un peu tôt , je viens seulement de me marier !! LOL
:-p

C'est clair que le premier truc
A apprendre à un passager (je n'ai pas dit équipier, nuance) est de savoir se mettre bout au vent en cas de problème de ce genre.

C'est quand même pas compliqué de désactiver le pilot et tourner la barre dans le bon sens pour arriver, ne serait-ce que 20 secondes face au vent. Ca donne le temps de remonter....

Une autre solution,
que je n'ai jamais testée et ne souhaite pas le faire,
c'est une télécommande radio autour du cou du skipper et des équipiers qui déclenche le MOB dès que l'une d'elles s'écarte de plus de 50 m du boat.
Le bateau se met immédiatement boute au vent et le reste, pas besoin de débrancher le piloto.
Mais cher, très cher.

RV

Peut-être
mais il vaut peut-être mieux prendre le risque de casser qque chose plutôt que de voir son boat continuer à filer jusqu'à l'horizon à 6-8 noeuds, non?

Non seulement on perd la vie, mais en plus, on perd son bateau. Tu me diras, quand on en est à ce point là, son bateau et ce qu'il devient, on s'en fout un peu.

RV

Je parlais
de la réponse de NRS.

Le sujet n'était pas attaché ou pas, mais sur le problème de ne pas pouvoir remonter à bord alors qu'on était attaché et à 2 sur le bateau.

Il aurait peut-être suffit au papy de larguer les écoutes our sauver son pote...

effectivement.
Le must, ( j'ai vu ça quelque part ) deux longes assez courtes sur l'harnais.

Sur la ligne de vie ( bien tendue ), au fur et a mesure que tu te déplaces, tu en décroches une ( alors que l'autre reste acrochée ) et ainsi de suite.

Bien sur, par grosse mer...

Faut pas non plus se saucissoner tout le temps.

je pense
que Philus envisageait le cas d'un skipper attaché par son harnais et trainé par le bôt ...

j'en ai une
Hervé, une NKE sans fil livrée avec le pilote il y a 6 ans quand le prix était encore raisonnable.

Essayé juste pour voir, en l'emballant dans du papier alu pour couper la propagation radio sans quitter le bord ... résultat impressionnant. Mais dans le vent fort, ça doit faire un sacré distribil quand la barre passe de l'autre côté brutalement.

Encore une autre solution (de Géo Trouvetout)
Cf. le n°d'août du PBO qui décrit un "man overboard DIY self-rescue system" qui :
- met la barre au vent,
- débraye le pilote,
- débraye le moteur,
- agit sur le régulateur d'allure.
Tout ça avec seulement quelques bouts et sandows. Peut-être pas très facile à régler, mais pas dispendieux en tout cas.

Ce qui est important
c'est que les points d'ancrage de la longe, qu'ils soient fixe ou ligne de vie, soit centraux. S'ils sont trop prés du bord, donc pour une ligne de vie, finir à l"étrave ou commencer à la jupe, ou passer à l'extérieur des haubans, ils t'exposent à passer par dessus bord attaché. Dans le meilleur des cas, tu es trainé derrière le bateau. Dans le pire, tu t'assommes contre la coque.

Jacques

en suivant
salutatous

cette histoire est malgré tout un grand classique. on part en mer comme on part aux champignons.

la règle de base quand on accueille un équipier à bord, c'est d'abord de commencer par les consignes de sécurités :
- VHF, GPS pour savoir signaler sa position,
- homme à la mer (arrêt du bateau au minimum),
- incendie,
- voie d'eau,
je n'entre pas dans les détails.

en cas de pépin, la justice va demander au chef de bord si il a fait passer les consignes de sécurités et fait des exercices pour savoir si les consignes sont bien comprises (chef de bord professionnel comme plaisancier).

dans cette histoire, et comme dit par d'autres, si l'équipier avait au moins arrété le bateau, son collègue aurait pu remonter à bord.

il faut savoir qu'un homme à la mer (qui tombe non attaché au bateau) à partir de 5/6 B établi a pratiquement aucune chance d'être retrouvé

le port du gilet de sauvetage et du harnais sont obligatoires. de plus, un gilet auto-gonflable est mieux en cas de chute inconscient à la mer (il faut 1 minutes pour se noyer). la nuit, toujours attaché.
paradoxalement, on tombe plus souvent à l'eau par petit temps que dans la tempête car dans un cas on est insouciant alors que dans l'autre on est très concentré

ça me rappelle une histoire tragique d'il y a 2 ans à peu près. 2 plaisanciers rentrent dans le bassin d'arcachon en voilier un jour de mer un peu houleuse (mais c'était pas la tempête); dans les passes une déferlante mets les 2 équipiers à l'eau = 2 noyés. le bateau a été retrouvé échoué et en parfait état sur une plage à l'intérieur du bassin. moralité, si ils avaient eu harnais et gilet, ils seraient toujours en vie et même si ils s'étaient contentés de s'enfermer dans le bateau et laisser le bateau dériver tout seul, ils seraient encore en vie. c'est trop bête.

cordialités maritimes
larent le hareng

Et puis
Il n'est pas très onéreux d'installer 2 bouts de ficelle et un sandow pour débrayer le régulateur d'allure en cas de tension forte sur la ligne de vie.

Cf. mon post Géo Trouvetout ci-dessus.

"l'équipier de l'histoire de zorba devrait être comdamné pour non-assistance à personne en danger"
Heureusement que la justice ne fonctionne pas comme cela , en condamnant sur la présomption d'obligation de compétence :heu:

Elargis un peu : tu vas te baigner avec un pote à 200m qui de la plage, il fait une hydrocution, et tu n'es pas assez baraqué pour le ramener avec les bonne techniques de secouriste ... et hop, en taule :lavache:

j'ai été obligé
de regarder un de mes proches bruler dans sa voiture sans pouvoir rien faire.
J'aurais été content de ne devoir qu'être condamné.

tu as raison Hi
qu'on porte des jugement un peu hatif sur cette histoire .
Mais reconnais qu'il y a beaucoup de blaireaux qui embarque pour une traversée sur un bateau en s'imaginant qu'il y a juste a poser ses fesses, et "a nous l'aventure !"
c'est a mon sens plus "compliqué" que ça ...
:-(
et si l'histoire est véridique et qu'elle s'est passé comme telle, je fais partie effectivement de ceux qui pensent que le gars qui a embarqué aurait du etre condamné.
C'est une question de responsabilité que de savoir quoi faire quand le seul skipper a bord tombe a l'eau .
C'est quand meme le minimum !!!
C'est mon point de vue ...

Allez, je vous sort une anecdote
C'est amusant, car cela ne porte pas à conséquence (au moment où j'y ai assisté), mais çà fait rétrospectivement TRES peur.

Cet été, j'était en escale à Sète (un peu moyen comme cadre, mais ambiance sympa).

Je revenais des WC (passionnant) et v'la t'y pas un petit voilier d'à peu près 8m50, mat couché sur le pont qui débarque au quai de passage avec papa, maman et trois enfant d'environ 1, 3 et 5 ans (à la louche)

Le type arrive, ne sait pas qu'on doit demander une place, qu'il faut payer et qu'il y a du personnel au port; ils choisissent une place, passent à fond la marche arrière, écartent les autres et viennent taper le quai.

Le type, content de lui, dit à sa moitié 'Ben voilà, on est arrivé' et descend du bateau pour attacher les amarres arrières.

Un péquin présent sur le ponton leur demande s'ils n'ont pas prévu d'attacher l'avant. Réponse: 'ah, ben si'. Mon bonhomme remonte sur le bateau, va à l'avant, prend l'ancre, déroule 10m de chaine sur le pont et jette le tout - pardon, lâche le tout - à l'avant de l'étrave. Il se relève et lance, souriant un 'C'est fait !'.

Stupeur générale. Un type du port arrive heureusement et lui dit qu'il y a des pendilles - 'des quoi ?' - des petits bout de ficelles que l'on prend au bord et que l'on tire pour attacher l'avant.

Le sieur 'remonte' donc l'ancre, prend la pendille et l'accroche au taquet avant, pendille tendue vers l'arrière... 'Ah ben les amarres pendent, je vais les retendre'.

Bateau plaqué au quai, tout va bien, ils font à manger et changent le dernier sur le dessus du capot, le laissant en équilibre 20 secondes pour aller chercher une couche. Ils mettent un taud - 'Il faut être prudent avec le soleil' -. ( Vu qu'il n'y avait pas de gréement, le taud était un peu bas ;-) )

Leur voisin, inquiet lui propose gentiment de lui montrer comment on utilise une pendille, ils éloignent le bateau du quai et remontent le taud car les sandows étaient pris sous les amarres.

Sur ce, le skipper papote avec tout le quai, en vieux marin limite pipe au bec et casquette de pêcheur, en expliquant qu'il est content d'avoir fait Aigues-Mortes / Sète en bateau en UNE étape (par les canaux) et demande comment on fait pour remettre le mat en place vu qu'il aimerait bien aller durant ses vacances de deux semaines en Espagne.

TOUT CECI EST ABSOLUMENT VERIDIQUE !

J'ai toujours été contre le permis bateau (qui n'aurait rien arrangé en ce qui le concerne) pour les voiliers, mais là, je doute. Je me demande si on ne devrait pas demander un minimum, du style un stage d'une semaine en école de voile pour apprendre quelques notions de base.

ou tous simplement que les loueurs
arréteront de leur louer des bateaux.

Au début, on devait louer Erendil pour payer les frais. Je ne mettais jamais bien longtemps à comprendre le niveau de l'équipage. Tu discutes sur les dernières croisières, tu montres l'équipement, l'accastillage, et tu vois vite si le mec comprend ce dont tui lui parles.

Il m'est arrivé quelques fois de partir avec eux la première journée pour fignoler la formation.

Je penses que les loueurs en auront un jour marre de se faire détruire des bateaux.

Jacques

au sujet initial
dés que c'est le proprio qui meurt, il y a bcp plus de suspicion car l'H a le cerveau vénal....

un truc auquel j'adhére est la perche avec flash-light plus bouée à mon avis elle triple les chances de retrouver qqu'un...