Par ici la sortie...

pas trop bien compris
la disposition, mais bon: si le bateau pointe vers l'intérieur, pourquoi pas amener l'amarre à l'arrière, le bateau tourne doucement en mettant l'avant vers la sortie, on ouvre un peu de foc, on laisse l'amarre et hop :-)

L'explication
de la situation n'est effectivement pas claire .Je vais essayer de faire un dessin.

Ben voyons...
Le dernier "sauvetage" que j'ai fait, c'était des gens qui avaient fait tout le contraire : ils étaient partis au moteur sans s'assurer au préalable que les voiles marchaient....

Le moteur est tombé en rade dans le chenal avec 35 noeuds de travers. Boum , dans les caillasses.

Avec un morceau de grand voile, ils s'en seraient sortis sans problème.

Mais bon... oui, je sais, ça fait ringard ce genre de réflexions... ;-)

Dans ce cas,
passe directement au bateau à moteur, tu auras le "confort" tout le temps.

Il en faut pour tous les goûts... moi, le confort, c'est de ne pas entendre le moulin.
Il y a aussi le plaisir, plaisir de faire des manoeuvres par exemple... (là, des fois, j'ai l'impression d'être un extra terrestre quand je dis ça)

Mais, tu as raison, il faut être un brin maso pour aimer la voile. Alors j'avoue, je suis complètement atteint, maso jusqu'au trognon.

Ahhh ouiiiii encoooore des manoeuvres, ahhhh !!!

;-)
PS : pour l'épatage de galerie, par contre, c'est pas trop mon truc, désolé.

pile poil d'accord avec swanee...
ET d'ailleurs, Aldo, sans un peu d'entrainement, tu l'aurais pas sorti le 14 m.

Sinon, comme roberto. Tu hale le corps-mort vers l'arrière. A babord si tu veux abattre babord amure et tribord pour abatre tribord amure...

il faut faire très attention car
souvent un gros con inconscient à pourrir qui en à rien à faire des autres est tout simplement un amoureux sympa de la voile pure et dure et dse belles manoeuvre à l'ancienne qui a rate son coup et embouti ton beau bateau qui demandait rien lors d'une manoeuvre dans un mouillage ou un port encombré

amicalement

ps: le confort c'est aussi de ne pas enmerder les autres et le non-respect des autres n'est pas l'apanage des motorisés.....

les etoiles de JP,c'est moi,gerard,
et comme beaucoup de victime des fana de voile,je suis entierement en accord avec lui.maintenant,que certain ne comprennent pas,je peu le comprendre,on ne doit pas naviguer dans la meme baignoire........

Tout dépend de l'endroit
&gt si c'est un cas de force mageur,panne,le mieux est de prevenir le port
par vhf.là on vous dira quoi faire,si oui,selon port et meteo,on vous
dira aussi ou vous mettre pour eviter les embrouilles,si non,quelqu'un

viendra gentillement vous chercher,car c'est accidentel et vous prevenez.

Oui, mais non... Tout dépend du port!
Pour ce qui est de la Méditerranée à l'heure actuelle:

Certains t'envoient un follow me de la capitainerie, qui te récupère
à l'entrée et te remorque jusqu'au ponton. Gratos ou moyennant 20 ou 30
euros. Encore faut-il arriver jusqu'à l'entrée sous voilure réduite et
vent léger, ce qui n'est pas évident en saison, quand certains skippers
(motoristes ou régatiers, les 2 espèces que je crains le plus près des
côtes) s'impatientent, et trépignent, en exigeant le passage...
Et surtout sans avoir l'idée de t'offrir un bout' secourable! :-(

D'autres, font appel à la SNSM.
Facture minimum: 1 heure indivisible = 200 euros.
Les gens de la SNSM méritent, à juste titre, tous les éloges. Mais il
est permis de se demander s'il est raisonnable de les déranger pour ces
vétilles. Et aussi, si l'incident du moteur cacochyme se reproduit 2
ou 3 fois, ça peut finir par chiffrer lourd.

D'autres enfin, appellent une société de remorquage, si tu es à 1/4
de mille des jetées, en panne de moteur et de vent, et pas assez gonflé
ou trop respectueux du réglement pour rentrer à la voile.
Coût moyen de l'intervention: 500 euros pour la prise en charge, et
500 euros par demi-heure passée. Certains ports du littoral varois sont
bien connus pour ce genre de pratique: Interdiction de voiler dans le
port et entente manifeste entre le maître de port et le requin local
pour dépouiller les plaisanciers en difficulté.
Là, ça commence à faire réfléchir!

Pire en Espagne et au Portugal: Les chalutiers qui offrent, gentiment,
de remorquer un voilier encalminé et sans moteur, ensuite... Toute la
corporation met, de fait, le bateau sous séquestre au fond du port, et
on réclame à ton assurance 1/3 voire la moitié de la valeur vénale du
bateau pour t'avoir "sauvé".
En général, après 6 mois ou un an de transactions, ils se "contentent"
de 15 ou 20 % mais cela peut te pourrir bien la vie... Et te rendre
tricard auprès de tous les assureurs maritimes de France et de Navarre.

Alors s'il n'y a pas danger immédiat, et si les prévis météo restent
bonnes, il y a d'autres possibilités:
Par exemple commencer par entrelarder son bordé d'un max de para-battages,
autant pour soi que pour les voisins, ou mieux si on connait la configuration
du port et du quai d'accueil, ou de sa propre panne, installer presque
toutes les défenses du bord qui sera appelé toucher.

Puis y aller sous voilure très réduite, par exemple à force 2 la GV à 1 ris
et rien devant, et tenir en permanence la drisse de GV prête à être choquée,
au cas où il faudrait "freiner" d'urgence.
Ou si on a un léger portant, 1/2 génois seulement, prêt à être enroulé
à tout moment. Et là, avoir un équipier au balcon avant, avec une gaffe,
pour prévenir des collisions possibles est plus que souhaitable.
Enfin, si on ne veut pas avoir d'embrouilles dans les marinas où c'est
interdit, attendre la tombée de la nuit, et rentrer le plus discrètement
possible.

Sans oublier cette possibilité: Dans beaucoup de ports, le quai d'accueil
est à l'entrée. Ou la station service. Et on peut souvent s'y amarrer
latéralement, le long d'un quai bien protégé.
Rentrer dans le port et s'arrêter là ne fait pas courir un bien grand risque
aux autres bateaux. Et, ensuite à partir de de là, si c'est possible, avec
des bouts, on "se gare" mieux au quai d'accueil.

Ou si on a une annexe motorisée, on s'accroche au tiers avant et, sans
vent, et à 1 knt, on regagne tranquillement sa place habituelle.
Et si on n'a pas de moteur, on en achète un. 500 euros, c'est le prix
d'un petit 3 CV. Mieux vaut faire cette dépense utile que d'engraisser
un gros requin vorace du remorquage!
AMHA évidemment.

En toute hypothèse, en avant et en arrière saison, quand on est quasiment
seul, le meilleur entraînement est de mouiller et de repartir à la voile,
dans des criques pas très larges, et pas très faciles du fait des hauts
fonds ou des brises tourbillonnantes dues aux hauteurs. On connaîtra ainsi
parfaitement les réactions de son bateau sous voiles seules, à petite
vitesse, le temps qu'il faut pour casser son aire, ou pour virer à 180°
à 1/2 noeud, et la dérive que cela induit... Rien n'empêchant, comme cela
a été dit, de laisser tourner le bourrin au ralenti, au cazou...
Car, bien entendu, on n'improvise pas des manoeuvres portuaires sous voiles,
quand on n'a pas une certaine connaissance et maîtrise de son esquif.

Enfin, dois-je rappeler que le meilleur moyen d'éviter des rayures sur
son précieux gel coat quand un malchanceux arrive moteur en panne, c'est
de sortir tous ses pare-bats, sa gaffe, des bouts, et d'aider l'infortuné
voisin à se dépatouiller le mieux possible.

--
christian.navis.free.fr[...]ex.html

on se calme...
Pôv Nils, y va être dégouté si on se met à s'insulter.

On parle de quitter un coffre a la voile sur un bateau a priori pas trop grand. C'est quand même pas tenter le diable!
Je me fais plus de souci a propos de ceux a qui ca semble déraisonnable.

Autant maudire ceux qui entrent au port sans utiliser leur propulseur d'étrave. :-D

Ya des choses qu'on peut faire à la voile, d'autres qui sont déconseillée même au moteur.

qui a stigmatisé le moteur?
??? :-)

les chevilles qui gonflent.........
"On parle de quitter un coffre a la voile sur un bateau a priori pas trop grand. C'est quand même pas tenter le diable! "
Ben non, sauf que comme y'a pas trop de place , si tu te loupe tu vas taper dans ceux qui t'ont rien fait....

"Je me fais plus de souci a propos de ceux a qui ca semble déraisonnable. "
Ben tu m'a l'air d'etre un cador de la voile toi. En plus tu detiens la verite universelle et TOI tu sais ce qui ou n'est pas deraisonnable POUR TOUS.

"Autant maudire ceux qui entrent au port sans utiliser leur propulseur d'étrave"
moi, j'en ai pas mais si j'en avais un ca me faciliterait la vie pour sortir de ma place par vent de sud de plus de 15knts.

Bref, chacun fait ce qu'il pense en fonction de ses capacites, la connaissance du bato, du plan d'eau etc....
J'aime pas du tout les avis peremptoires comme ca.
Bon, j'arrete sinon ca va encore degenerer

Tu oublie les nénettes Gérard,

• Toujours court vêtues au corps doré,
• allongées langoureusement sur les ponts inondés de soleil,
• la chevelure qui ondule au ralenti au vent doux.

Nous, dans nos coins, faut se coltiner
l'ABRI DU MARIN tout jaune,
les cheveux collés qui tombent comme des baguettes dans le crachin,

Les faits
En 20 ans, je me suis fait emboutir 5 fois, à chaque fois par des bateaux à moteurs (et souvent des très gros).
Un accident s'est terminé à l'hosto pour un de mes équipiers (2 doigts écrasés). Un autre a nécessité 6 mois de chantier (et perte d'exploitation) pour retaper les 5 bordés et 2 couples enfoncés (vieux gréément de 18m).
A chaque fois, c'est le même bigntz : le "conducteur" n'a aucune notion du fardage et de l'inertie de son bateau.

En général (mais il y a des exception, style les "gros cons" que nous évoque si plaisamment JP), le gus qui fait des évolutions à la voile est parfaitement sensibilisé à toutes ces notions.

Alors, pour ma part, les "gros cons" de JP, je les ai surtout vu SANS les voiles (heureusement qu'ils n'en avaient pas, celà-dit !!).

Et, y'en a un peu marre de ces débats sans fin qui essaient d'opposer les voileux puristes contre les motoreux, les passéistes contre les techno-plaisanciers-du-dimanche !
C'est carrément binaire vos réflexions : ou t'es pour, ou t'es contre.

Quand je pense que je disais simplement que les neuneus que je suis allé chercher (au moteur) dans les caillasses en novembre dernier auraient pu s'en tirer sans casse s'ils avaient eu un bout de torchon en l'air (photo).... Vous démarrez au quart de tour les mecs !!!

Autre chose, Gégé, t'es gentil,j't'aime bien, mais j'ai pas vraiment l'intention de suivre tes consignes : je continuerai toujours à fréquenter "tes" ports... Au moteur, à la godille ou à la voile... ;-)

mon pauvre vieux gars.Nils.
ne te prend pas la tete,on se taquine,ça nous ammuse,(en tout cas,moi,ça m'amuse...)...
alors,ne t'en fait pas.
c'est trés bien que tu prenne toi meme consience de la situation ou tu es....c'est le plus important,car c'est de cela que tu apprendra a naviguer et a juger effecacement.
a chaque momment,ses solution,et entre deux choix,toujours la secu d'abord.tu peux,si tu veux,demarer ton moulin,par secu,et en prenant les meilleurs precaution,et sous voilur reduite,foc ou gv,selon le sens du depart,et en tenant conte du courant,fair tranquilement tes armes,avec,si il y a probleme la possibilité de'embrayer le moulin,pour calmer le jeu.
c'est toi,qui,avec l'habitude,l'endroit,les courants et tous les autres parametres,doit,savoir,si il n'y a pas de risque,pour toi et aussi pour les autres.ensuite,quand tu sauras que tu maitrise parfaitement ton bateau,tu verras que tu ferras toujours au plus simple et au plus sure.....

bon courage,ou navgues tu dejà?

bien vu garçon,tu commence a comprendre
ça met du baume au coeur

swanee, si tu prend la peine de lire mon message tu verra bien que je ne traite personne de con
sauf un hypothétique qui emplatrerai mon boat (et aussi le tien) en voulant faire le plus malin que....

ceci dit, commence par aller à port camargue, vers 6/7 h du soir en juillet, dans une passe de 25 m de large, un courant de 3 à 4 noeuds quasi permanent, avec 1000 bateaux ( il y a plus de 5000 bateaux dans le port) qui rentrent en deux heures ( et quelques autres qui sortent sans compter les bateaux de transport de passagers)et APRES tu me dira si c'est intelligent de trainer au milieu de tout ça à la voile

c'est comme toute chose, il faut faire en fonction des circonstances et non en fonction de ses aptitudes supposées et avoir un minimum de jugeotte et de sens des responsabilités

chaque fois qu'un voilier ou un bateau à moteur est tombé en panne, il a toujours trouvé très vite un autre pour le remorquer jusqu'au ponton et la SNS ne sort jamais pour ça

amicalement

mon message final est de faire comme on veut(et surtout comme on peut) tant qu'on emplatre pas un autre qui demandait rien

j'ajouterais une chose
à propos de la voile d'avant: amha si on veut l'utiliser dans dans des espaces étroits, il vaut mieux avoir un foc petit, genre olympique, dont le point d'écoute arrive plus ou moins à hauteur du mat: c'est mieux de renoncer à la &gt puissance d'un génois en faveur d'une voile qui puisse passer vite d'un bord à l'autre, sans risque de se coincer ou d'y mettre deux heures pour étarquer

Il y a du courant
C'est vrai, de manière assez imprévisible, dans un sens comme dans l'autre.

Mais 3 à 4 noeuds, ça doit être assez exeptionnel. (perso, jamais vu, allé une 20aine de fois à P. Cam.).

A Leucate, que je connais mieux, le courant est dû aux différences de niveau entre l'étang et la mer : vent marin = mer haute = courant rentrant, tramontane = mer basse= courant sortant.
Ca brasse dès fois pas mal, je pense 3 ou 4 noeuds, mais jamais plus (et c'est rare).

re
quand je parle de la passe, c'est de celle en face de la capitainerie, bien sur

c'était vrai il y a 25 ans
mais depuis, le port a bien grandi et le bassin devant la capitainerie est bien plein de pontons et de bateaux avec des passages de plmus en plus étroit car les pontons d'origine ont bien été rallongés

de plus, la digue sud au large est ensablée et ce changement de fond accentue grandement le marnage de ce port

en fait au moment des départs et des rentrées, c'est comme l'autoroute du sud début aout avec des bateaux en serre-fil sur trois rangs et c'est stress garanti

alors un voilier au mileu sans moteur, c'est comme traverser l'autoroute les yeux bandés en pleine période rouge bye