panneaux solaires haut rendement back contact et autres

Je m'apprête à installer 100 W de panneaux soit avec un regulateur duo soit avec un mppt normal plus un commutateur manuel. Je pensais à des Victrons ( 2 fois 50 par ex ) dont je connais la qualité mais je suis victime du marketing des fabricants de super panneaux ( 10 à 30 % de rendement en plus ! ?)
Otez moi d'un doute : à partir du moment où un panneau est vendu comme faisant 100 W j'ai l'idée que à la fin de la journée j'aurai à peu prés la même quantité d'energie qu'il soit poly mono ou backcontact ? ( le meilleur rendement affiché par les fabricants signifiant simplement qu'il faut moins de surface pour arriver à la même production ) ou alors j'ai tout faux cad que certains panneaux haut de gamme ( et de prix ) de 100 W sont des équivalent 120 ou 130 ?
Suivant réponse je prends mes Victron classiques pour 188 € à Narbonne ou des Vechline black Crystal back contact je sais pas encore où ( AD ?) à 269 €
merci
j'ai une autre idée c'est pour éviter le cirque avec le regul duo ou le commutateur, je rajoute un petit panneau que j'ai déjà pour la bat moteur et je consacre le 100W à la batterie de service uniquement

L'équipage
22 jan. 2015
22 jan. 2015

Un panneau de 100 W quelle que soit sa conception, fournira 100 W.
C'est le rendement par unité de surface qui change.
Donc si tu veux 100 W, il faudra peut-être (chiffres très approximatifs) en taille de panneau: 1m² en back contact, 1.1m² en mono cristallin, 1.2m² en polycristallin et 1.3 m² en amorphe.
Les spécialistes te donneront les chiffres exacts

22 jan. 2015

c'est bien ce que je pensais
Je précise toutefois que mes panneaux seront à l'horizontale sur un portique sans réglage de l'inclinaison ( d'après les interventions sur les forums, concrètement, les marins n'utilisent pas beaucoup ces reglages sauf si stationnement au long cours au même endroit )
donc je vais perdre de la charge mais il me parait plus simple de surdimensionner la surface
toutefois il est donc possible que certains types de panneaux soient plus adaptés au montage mal incliné ? lesquels ?
Par ailleurs, je me dis qu'il vaut mieux un panneau normal avec un bon régulateur (Mppt) qu'un meilleur panneau avec un regul standard ( PWM ) ? Que pensez vous des kits Vechline back contact avec un simple limitateur de charge ? est ce cohérent ?

22 jan. 2015

ce n'est pas tout a fait ça à part quand le soleil est perpendiculaire
au panneau
un back contact capte mieux la lumière quand elle arrive avec un angle
il faut voir aussi le débit en court circuit et la tension à vide
plus c'est élevé et mieux c'est évidement
soitec va sortir des panneaux avec un rendement exeptionnel
on les attends quid du prix
alain

27 avr. 2017

tous les ans on nous annonce de nouveaux panneaux solaires au rendement formidable...; Jusqu'ici la différence de rendement est ridiculement faible mais la différence de prix est énorme. Marquetting ! ! !

22 jan. 2015

1)t'es sur de ca mon alain, le flux energetique est le meme quelque soit le panneau , il ya peut etre une difference pour les zones d'ombre?
2)par contre oui la tension a vide me parait importante
3)soitec c'est francais cocorico , mais nous sommes le seul pays riche qui n'aime pas les energies nouvelles, je ne donne pas cher de leur peau en france, a moins qu'areva fasse faillite ce qui ne saurait tarder

22 jan. 2015

Pas sûre que Soitec sorte de nouveaux PS... www.usinenouvelle.com[...]N308720

22 jan. 2015

hé bien tant pis ,bouffé encore par les puissances économiques concurentes
le système sera repris c'est sûr par une grosse multinationale ,mais quand ?
alain

22 jan. 2015

Mon premier panneau etait un monocristallin, en 100w, tres satisfait, mais panneau d'occas, en panne rapidement....
J'ai donc commandé en allemagne un kit complet black cristal 120w, il y'a une vrais difference, quand avant la charge etait a +/-60% avec l'ancienne instalation avec le nouveau matos je n'ai jamais été a moins de 80%, (même emplacement,même montage)

22 jan. 201522 jan. 2015

Je crois que pour ne pas décevoir Djenoun, il vaut mieux dire qu'un panneau 100W ne donnera jamais 100W quelque soit la technologie.

Sur mon bateau et en Grèce, avec 550 W de panneaux installés, mon régulateur MPPT me donne la puissance absorbée, je ne dépasse jamais les 300W.

Ce n'est pas de la publicité mensongère des fournisseurs, c'est simplement que les conditions du rendement optimum ne sont jamais atteintes. Cela n'enlève en rien l'intérêt du panneau solaire, mais en avoir conscience évite les déceptions.

Quand on choisit un panneau solaire, on a 2 contraintes fortes, la puissance souhaitée et la place disponible. En fonction du bateau, toutes les dimensions ne conviendront pas. La technologie back contact, permet plus de puissance à surface égale, il sera donc à privilégier. Le panneau souple qui est souvent back contact est aussi une alternative intéressante si le panneau doit être sur le pont ou sur un bimini souple.

J'ai un MPPT et je dois dire que ça me semble efficace en matière d'optimisation de l'énergie absorbée, mais il est difficile de comparer avec un seul circuit actif, il faudrait avoir 2 configurations en // et comparer les résultats.

22 jan. 2015

En fait je pars en Grèce avec un voilier au minimum d'équipement : j'ai donc un premier objectif c'est de ne pas avoir de soucis sur la navigation aller ( juste feu de nav et pilote, pour le reste je viens de mettre tout l'éclairage intérieur en LED ) et un second c'est de recharger les batteries une fois là bas, ayant vu qu'il ne fallait pas trop compter sur l’électricité dans les ports grecs ( par ex à Ermioni où je vais )
Je parie sur le soleil un jour sur deux et donc je pense me débrouiller avec 100 W pour la lumière et l'ordi portable au mouillage et au port.
Tu sembles me pousser vers les back contact et un Mppt et dans ce cas j'abandonne les kits qui ont des regulateurs de base ?

27 avr. 2017

Ermioni ? J'adore ! des îles intéressantes pas loin.
Avec 100 W c'est un peu court, il faudra faire attention à la consommation, ajouter un autre panneau un jour sera plus sûr mais avec 100 W ça le fait quand même !

22 jan. 2015

m enfin,tu n as pas besoin de panneau pour ta batterie moteur ! :reflechi:
quand aux autres panneaux , je peux te dire que mes panneaux back contacts de chez Johan( pro qui vient sur le site Héo) me donnent 25 % de rendement de plus que mes Kiocéra ! :bravo:

22 jan. 2015

Effectivement, j'ai fini par comprendre que la batterie moteur était quasiment autonome. c'est simplement que quand on passe du ponton français avec chargeur de quai à un port grec sans électricité, on s'angoisse un peu ( j'ai voyagé dans le sahara, un moteur qui démarre pas ... )
J'en déduis que un commutateur manuel à la sortie du régul, me permettant de donner un coup de charge de temps en temps est suffisant ?

22 jan. 2015

En Grèce, on peut parier sur le soleil 10 jours/10 d'avril à Octobre.

Pour le vent, c'est différent, donc, les heures de moteurs en pétole remettront les batteries à flot.

Après, c'est comme pour un budget, pour être en équilibre, il faut dépenser moins que l'on gagne. Et moins on peut gagner plus, plus il faut dépenser moins.

Donc, les économies à bord sont fort intéressantes, les leds bien sûr, y compris feu de nav et mouillage très energivores, aussi plutôt que l'ordinateur, je conseille les tablettes pour les usages courants de l'internet, messagerie, météo, voir même navigation, beaucoup moins gourmand qu'un PC. Il y'a un appareil bien utile en Grèce, c'est le frigo.

Les 100W pourront palier en partie les consommations courantes si elles sont faibles. Ils mettront très longtemps à charger la batterie si elles sont déchargées. Ils entretiendrons merveilleusement les batteries à hivernage. Et pour gagner plus, les back contacts et le MPPT sont en principe intéressants.

22 jan. 2015

Je vais plutôt naviguer en inter saison, en tous cas pas en Été. Donc pas de frigo pour l'instant, sinon je rajoute un panneau, on est d'accord.
Pour l'ordi j'ai un net book Asus avec Open CPN et une antenne GPS... j'ai aucune idée de la consommation
Pour les feux de nav, j'ai rien fait car je navigue peu la nuit. Je suis la plupart du temps seul avec ma femme donc les quarts de nuit bof... prefère petit port ou mouillage.

22 jan. 2015

Il en reste plus qu'à faire le bilan énergétique de ce programme, un bon panneau solaire et un bon régulateur MPPT ne fera que l'améliorer. Bon voyage en tout cas.

22 jan. 2015

Bonsoir,

J'ose poser la question: qu'est-ce qu'un bon panneau solaire et un bon
régulateur MPPT pour ce genre de programme??.

Cordialement.

22 jan. 2015

Personnellement j'ai un panneau Kyocera polycristallin de 130 W, installé à plat sur le portique, et un régulateur MPPT, qui alimente la batterie de service. La connexion avec la batterie (moteur+ guindeau) se fait à travers un Cyrix.
Avec ce matériel je suis en autonomie électrique total, sans utiliser le 220 du quai au cours de la croisière d'été. (Frigo, PC, pilote, VHF, instruments, éclairage et quelques accessoires secondaires).

24 jan. 2015

Peut-on savoir quel est votre bilan énergétique..!

24 jan. 2015

en été comme en hiver ?
alain

24 jan. 2015

Désolé, mais je ne l'ai jamais fait.
Je constate simplement que mon panneau suffit largement pour toutes mes consommations.

24 jan. 2015

Oui car en hiver, le bateau est au port. Les instruments et le pilote sont au repos et seul le frigo et l'éclairage consomment quelques A.

22 jan. 2015

Bonsoir Koala-5,

Pour ma part j'ai deux batteries montées en parallèles pour , à la fois la servitude et le démarrage moteur.
Est-ce qu'il faut mieux prendre un 100w back contact qui est assez cher ou un panneau lamda de 130w nettement moins cher, question épineuse!!!.

Cordialement.

22 jan. 2015

Bonsoir Roland.

Émettre un avis sur tel ou tel matériel, lorsqu'on n'est pas spécialiste de la chose, me parait bien plus difficile.

Je me contente de dire ce que j'ai moi-même et qui me donne toute satisfaction.

Cependant, pour en revenir à ta question, AMHA comme dit plus haut, un panneau de 100 W back contact sera très performant sur le plan rendement, prendra moins de place, mais te donnera 100 W maxi.
Un panneau de 130 W, dit lambda, sera moins performant sur le plan rendement, prendra plus de place, mais te donnera 130 W. Il sera peut-être aussi, comme le dit Alain moins efficace lorsque le soleil ne donne pas en plein.
C'est donc une question de consommation et de place pour installer le panneau.

Par ailleurs, je pense qu'il vaudrait beaucoup mieux séparer tes batteries, ou mieux encore rajouter une batterie spécifiquement dédiée au moteur et rechargée par l'alternateur; tandis que les batteries de service, qui sont sollicitées en continue, seront connectées au panneau solaire (via un MPPT). Le couplage entre les deux parcs se faisant par un Cyrix.

24 jan. 2015

non ,c'est une discipline
on couple pour démarrer et à l'arrêt du moteur on utilise la batterie de service en gardant celle de démarrage en secours .
les régulateurs des alternateurs sont prévus pour l'automobile
ils chargent à peu près à 10% de la capacité du parc
donc si on a 300ah ils débitent 30A ,on a donc intêret à leur en mettre le maximum derrière et comme le courant est flemmard il va du coté ou la résistance est la plus faible donc dans la batterie la plus vide .
le calcul des résistances en //
la résultante est le produit sur la somme
alain

23 jan. 2015

Quelqu'un peut il me confirmer qu'on peut se contenter d'un commutateur manuel et surtout qu'on peut basculer de batterie 1 à batterie 2 sans débrancher les capteurs si on passe par la position both ? ou alors on couvre les capteurs par prudence dans tous les cas... ou alors on achète un Cyrix car le gain du à l'automatisation est important.

23 jan. 2015

Re KOALA-5,

J'ai compris qu'il valait prendre un back contact, qu'une grosse m...e!!.

Donc si je résume , j'ajoute une batterie de démarrage, j'ai un moteur de 20ch disons une 70 ah devrait suffire.
Le Cyrix est vraiment une trouvaille car avec l'alternateur et les panneaux solaire
et lui régulant tout cela, c'est génial.
Je vais regarder de plus prés mon installation et installer un Cyrix , avant il faut que je termine mon portique, cet été je pense pouvoir revendre des ampères à l'EDF!!.
Grand merci pour ton formidable éclaircissement.

Cordialement.

:pouce:

23 jan. 201516 juin 2020

Avec un Cyrix, tu seras tranquille...ça fonctionne tout seul.

23 jan. 2015

si le cyrix lâche -après tout c'est un relais - que se passe-t-il ?

24 jan. 2015

Au cas ou, j'ai quand même conservé mon coupleur manuel en plus du cyrix, mon coupleur étant toujours en position 2 (servitudes) en utilisation navigation.
Gégé

23 jan. 2015

Tu fais comme pour le parachute qui ne s'ouvre pas...tu le changes en magasin.
En attendant, le panneau ne rechargera que la batterie de service et l’alternateur que la batterie moteur. Cela doit permettre de rentrer au port....

24 jan. 2015

les optimistes ont inventé l'avion et les pessimistes le parachute .
alain

24 jan. 2015

la question que je posais au dessus, c'est : s'il claque est-ce dans une position privilégiée ou aléatoire ??

17 avr. 2017

Bonjour à tous
Je viens de recevoir mes 2 panneaux solaires 100W. Après un test je mesure à vide 5,38A pour 21V sans être bien orienté soit 113w par bon ensoleillement en Bretagne sud. N'est ce pas plutôt des 120W?
J'ai aussi mesure 1,8A sous ciel très couvert.

Merci et belle journée ensoleillée

17 avr. 201717 avr. 2017

Hello,
.
Peut-être que...les 100W de ton panneau étant donnés à une valeur STC (Standard Test Condition) soit à 25°C, si +/- de cette valeur lors de la mesure il y a un facteur de correction à prendre en compte, si la température était de 5°C le facteur étant de 1.1 (à cette température) ton panneau ne fait que 19V à 25°C.....on n'est plus très loin des 100W.

17 avr. 201717 avr. 2017

Bonjour à tous,

@Ben6444, quelle est la marque de tes panneaux? Je suis en phase de réflexion pour l'achat de 2x100 ou 2x120W, merci,

17 avr. 2017

Pourquoi n'achètes-tu pas un seul panneau de 250W? prix: moins d'un € le watt. dimension standard: 1m x1,6 m. Je ne comprends pas la différence entre le panneau traditionnel du commerce et le panneau "nautique", à part le prix. Mais tous s'y précipitent et il doit y avoir une raison. Plus c'est cher et meilleur c'est...Perso, j'ai des panneaux du commerce sur portique depuis 2 ans sans le moindre pépin et ils ont déjà pris des embruns.

17 avr. 2017

@ Ben6444. Je ne comprends pas la mesure à vide avec une intensité ? Si c'est à vide, le panneau ne débite pas, donc pas d'intensité ? J'aurais tendance à penser que la seule façon de voir ce que produit le panneau est de mesurer ce qui passe à travers l'ampèremètre pendant la charge des batteries par exemple. Je pense que sans charge le panneau a une tension maximum qui ne veut rien dire. Il y a des régulateurs qui l'affichent, c'est le cas du mien. Les résultats sont beaucoup moins séduisant ( comme je l'avais dit plus haut) mais je pense que c'est plus proche de la vérité. Cela dit, je ne suis pas électricien pro, donc je peux me tromper...

17 avr. 2017

Merci Elec tu dois avoir raison, bien vu :)
@ alizes35, j'ai acheté des panneaux mono backcontact Sunpower 2x100W
@ Yoshi, il peut être plus rentable à d'en acheter un gros mais je préfères diviser les risques et les expositions pour être sur de produire toujours un peu. Mes panneaux m'ont revenu à moins de 1€/W. Ils sont prévus pour le nautisme mais je pense que tu as raison nautisme ou pas ils sont tous pareil avec cadre alu et connections MC4.
@Colyandre ma mesure à vide était simplement pour tester qu'il marchait bien :) à travers le régulateur et les batteries on cumule les pertes de rendement

17 avr. 2017

Hello,

Peux tu nous dire chez qui tu as acheté tes panneaux back contact.

Amicalement.
FX

17 avr. 2017

Oui ça m'intéresse aussi car je cherche également du mono Back contact et le meilleur prix trouvé est 310 € pour 2 X 100 watts chez "New Energy Eco", on n'est pas encore à 1 € du watt!

www.newenergyeco.com[...]32M.cfm

17 avr. 2017

Hello
Justement c'était en promotion il y a quelques semaines sur newenergyeco à 190 euros les 2 panneaux de 100w et sur eBay par le même vendeur. Par contre 6 semaines de livraison...
Peut être attendre la prochaine promo...

17 avr. 2017

merci pour toutes ces infos...
@Yoshi: 1m de large ne me convient pas du tout d'où 2 panneaux plus étroits...

27 avr. 2017

Je viens juste de recevoir mes panneaux de chez New Energy Eco, commandé le 24 et reçu le 27 après contact tph pour m'assurer de la disponibilité des produits et de la date de livraison.
2 X 100 watts Sunpower Back contact et 310 Euros les 2!
Prix corrects même si pas en promo et parfaitement emballés. Ya plus qu'à installer en remplacement de mes 2 X 80 mono standards que je solde si héonaute intéressé.
New Energy Eco me semble une société sérieuse et à l'écoute du client... Je suis content et je le dis! (Pas d'action, ni intérêt quelconque....)

27 avr. 2017

@moana pourrais tu me donner la dimension exacte des panneaux parce que dans le descriptif en bas ils mettent longueur 1160 et sur le dessin il mettent la côte 1055. Je suis limité en place pour les poser entre les câbles du pataras.

Je voulais en acheter deux neufs 2 x 100w mais comment se font les raccordements avec ces mc4?
il faut encore rajouter un boîtier pour mon câble qui est déjà installé pour celui que j'ai actuellement.
Actuellement je suis déficitaire d'environ 15 à 20 Ah par jour avec mon 80w mais quand la chaleur va monter je crains que ça n'augmente.
C'est con mon éolienne ne charge plus sinon avec le Meltem ça aurait pu le faire pour compenser le surcroît de consommation de mon grand frigo.

28 avr. 2017

J'avais la même interrogation que toi concernant les dimensions et c'est pourquoi j'ai aussi passé un coup de tph auparavant. Ils mesurent bien 1,055 X 0,54. L'erreur est effectivement sur leur descriptif, le schéma au dessus est correct.
Je n'ai pas encore démonté mon installation existante de 2 X 80 watts, et je n'ai donc pas vu ce qui est en place. Mais il faudra de toute façon 1 paires de raccords MC4 en y pour brancher en // . Le + avec le + et - avec le - de chaque panneau et raccord des 2 sorties + et - vers l'entrée du régulateur.

forum-camping-car.fr[...]3_L.jpg

Pas besoin de "boitier supplémentaire.
J'ai un peu le même souci que toi concernant le "déficit" d'ampères, et j'espère remédier en partie avec les nouveaux panneaux..... Mais le plus simple et le moins onéreux eut encore été de réduire à minima les sources de consommation...... On ne se refait pas!

28 avr. 2017

Salut Moana29s et Okilebo,
Je vous confirme que les panneuax de de dimension 1,06x0,54 et que des connecteurs MC4 sont en attente. Comme le dit Moana il suffit d'acheter une paire de MC4 pour les mettre en parallèle (~6€ sur le net ou 20 chez Uship).
Bonne installation :)

Tous ces panneaux sont très lourds, rajouter 15 kg à 2,5m au dessus du pont ne me semble pas raisonnable
J'ai donc opté pour du flexible , seulement 4,5 kg les deux de 100w. Après 2 années d'utilisation pas de détérioration, juste un peu d'oxydation sous la plaque d'aluminium , quelques tâches blanches sans importance

29 avr. 201729 avr. 2017

Les flexibles ont des problèmes de décollement paraîtrait il d'après un revendeur.
Ça doit certainement dépendre de la qualité de fabrication.
Il m'à expliqué que le film protecteur avait tendance à se décoller et de ce fait le panneau devenait aveugle et perdait petit à petit son rendement.
Je n'ai qu'un rigide donc je ne peux pas juger.
Mon panneau actuel est monté sur un tubes de 25 au dessus du bimini avec deux petits bouts de tubes verticaux qi se reprennent dessus avec deux colliers qui le maintiennent de chaque côté au patatras. Le panneau est monté avec juste deux colliers en U ce qui me permet de le pivoter vers le soleil..
Je préfère ça à un montage rigide. J'ai passé une nuit l'été dernier dans la tourmente avec 45 kts de vent et rien n'à bougé.
Si je monte deux panneaux je ferai peut-être une petite amélioration du support en rallongeant le tube horizontal je peux gagner une dizaine de centimètres.
C'est la raison de ma question sur la longueur réelle des panneaux. Je ne sais pas si je trouverai le matériel nécessaire ici en Grèce sans faire encore des kilomètres pour rien.
Merci encore pour vos réponses.

29 avr. 201716 juin 2020

Voici une photo de mon installation à contre jour à 7h ce matin.
Le tube vertical au centre permet d'orienter le panneau vers l'avant ou l'arrière.
J'avais oublié de préciser que les embouts de tubes sont vissés traversants sinon le panneau risquerait de s'envoler dans la tempête. En fait je trouve qu'avec ce montage souple il y a moins de problèmes dans les surventes quand ça souple beaucoup.

29 avr. 201729 avr. 2017

Pierre, t'es dans l’hémisphère sud en ce moment ? :jelaferme:
:alavotre:

29 avr. 2017

Non dans le sud de l'Europe seulement :mdr:

29 avr. 2017

C'était au vu de ta photo :heu:
:alavotre:

30 avr. 2017

@ Okilebo: Quand je vois ton portique, il y a de la place! Voire pour un panneau plus grand. Je suis actuellement en caraïbes, mais pendant 3 jours, il n'y avait pas une goutte de soleil et j'ai du faire tourner le moteur, même avec 2 panneaux pour 650w (frigo et congel plus ordis) Par contre, dès qu'il y a du soleil, à midi je suis à 100% et je fais tourner le dessal qui pompe 20 amp.

30 avr. 2017

Disons que ce n'est pas un portique c'est juste une barre au dessus du bimini.
Tu as peut-être confondu parce que le bimini est replié sans sa toile.
Je ne vais d'ailleurs pas tarder à la remettre.
Ma décision est prise d'acheter deux neufs puisqu'ils passent en longueur entre les deux patatras. Mon seul souci actuellement c'est l'adresse de livraison.
Sinon il faudrait que je trouve les mêmes en Grèce et je n'y arrive pas.
D'ailleurs si quelqu'un connaît qu'il me fasse signe.

30 avr. 2017

En Grèce tu trouves, sinon demande à perle noire

01 mai 2017

Ben oui j'ai trouvé un importateur Supposer mais c'est pour les baraques des panneaux de 300w. En plus il est à Salonique.
Je vais aller dans la semaine faire le tour des ships au Pirée. Je crois que c'est la meilleure chance.
Sinon j'ai entendu parler d'un gars qui fait les installations complètes et qui travaille bien à Volos. Mais je ne sais pas avec quelle marque il travaille.

01 mai 2017

et de meknés à salonique c'est long ....
alain

01 mai 2017

Que qu'y vient faire Meknès là dedans j'ai pas compris.

11 jan. 2018

Bonjour,

je remonte cette discussion car j'ai ouïe dire que les panneaux Back Contact avaient l’inconvénient de chauffer beaucoup plus que les autres et que pour cette raison, il n'était pas conseillé d'en avoir si l'on navigue dans des zones chaudes type méditerranée ou DOM-TOM.

Quelqu'un a t'il un avis sur le sujet ?

Bonne journée

Xavier

11 jan. 2018

Je navigue en Grèce j ai des back contact souples depuis des années et aucun problème,

Vue sur le château d'If  depuis les iles du Frioul    Méditerranée   France

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