Panneaux de descente en PEHD

Bonjour à tous,

Cela fait bien longtemp que je n'ais pas trainé ici...
Grands voyages , pleins d'aventures, familles, retour en france...boulot...

Bref me revoilà re-devenue un plaisancier du dimanche! ;-)

J'ai une petite question pour tout les specialistes du composites sur ce forum:

Que pensez vous de l'idée de faire des panneaux de descente en PEHD 300 ( ou 500 si j'en trouve)?
Quel type de colle utiliser pour coller du CP (stratifié) sur du PEHD? possible?

Merci d'avance pour vos réponses (nombreuses et extremement pertinentes j'en suis sûr).

PS: j'ai vu quelques safran en PEHD de l'autre coté de l'atlantique (petites unitées de moins de 30 pieds) c'est plutôt bon signe non? quid de l'antifouling? parce que je n'y connais pas grand chose en matiére plastique (mais j'essaye d'apprendre) mais apperement il n'y a pas grand chose qui tient niveau peinture sur cette matiére...

Au plaisir messieurs et dames

Ithaque

L'équipage
15 juil. 2022
15 juil. 2022

Ton idée me semble bizarre.

Quel avantage de mélanger CP et un plastique qui ne doit pas vraiment se coller. C'est une matière qui peut se souder à l'air chaud.
Si j'avais à le faire , ce serait avec du MS polymer.


15 juil. 2022

L'idée du collage est annexe, c'est juste histoire de faire une belle finition.

L'important dans ma question c'est plus la longévité du truc.
Des bateaux sont fabriqué en pehd, totalement, mais ils sont tous noir...quid du pehd blanc et de sa tenue aux UV?
Apperement, blanc, c'est moins bien...étrange non?

MS polymère? Connais pas...let me check


15 juil. 2022

Le panneau de descente doit être capable de résister à des efforts normalisés.
Première chose à vérifier: que le matériau envisagé permette de construire un panneau suffisamment solide.


15 juil. 2022

L'avantage du PEHD, c'est qu'il se travaille un peu comme un bois dur. Il existe en plusieurs couleurs mais j'avais pris du blanc. Pour coller des choses dessus, je pense que le mieux est une colle époxy bi-composant, sachant que la surface encollée peut se traiter à la ponceuse afin d'avoir une surface d'accroche favorable. En photo, mon panneau de descente quand j'en ai eu bien marre de refaire le bois verni.


ithaque:c'est l'idée! trés beau boulot!pehd 300? tu l'as chopé où?·le 15 juil. 2022 22:03
lolapo:Est ce que c'est pareil que le starboard ???·le 16 juil. 2022 01:31
ISHRI:Beau travail en effet, si je peux me permettre un commentaire l’aspect machine à laver me choque un peu, c’est juste mon goût, ne le prends pas mal.Bonne nav.·le 18 juil. 2022 12:48
15 juil. 2022

Devient cassant aux UV (sauf le noir traité)


ithaque:Ah...tu peux nous en dire plus?·le 15 juil. 2022 22:02
15 juil. 2022

Le noir utilisé en Pehd que je connais (chez Richarson plastiques) ne se colle qu'avec lui même et à chaud en soudant avec ou sans apport de matière grâce à un fer type Leister ou son concurrent.
J'ai fabriqué mes réservoirs avec le noir et les baguettes dédiées.
Pour la tenue aux uv le noir est utilisé pour le transport de l'eau,les tubes inusables que l'on voit souvent sur les bords des chemins qui amènent à une construction en cours ou faite.
Ma mère en avait dans son jardin,sous les tropiques,en plein soleil, ça ne bouge pas,ça ne fissure pas et ça reste béton.
Pas sur qu'une plaque soit assez rigide si c'est taillé dans du mince.
J'ai bossé avec du 8 mm pour les réservoirs ,pas assez pour une descente un peu large à mon avis.
Comme c'est du haute densité c'est lourd comme produit.


16 juil. 2022

En 10mm j'imagine que ce seras suffisant vu la largeur.

MS polymère : tu parles des colles?

Ce qui m'inquiète c'est la tenue aux UV...j'aime pas trop refaire les choses plusieurs fois.

Je suis fainéant


James :Yes 10mm ça devrait le faire...Si tu trouves une colle qui marche fais nous un retour !En école de voile ,entre les kayaks,les sécus ,les catas,les optis,on essaie toujours de réparer le polyethylene mais à part le fer à air chaud pas vu vraiment d'efficacité, on peut faire des patchs en soudant au fer à souder l'étain mais adhésion en surface qui casse facilement ?·le 16 juil. 2022 10:28
16 juil. 202216 juil. 2022

Je reviens contrit et mortifié. Je me suis trompé, ce n'est pas du PEHD que j'ai utilisé. J'ai confondu avec le matériau que j'ai utilisé pour remplacer les coulisses de capot de descente en bois, qui est bien du PEHD.
Pour la porte de descente, je l'ai pris chez BMCI à Quimper mais je dois attendre lundi pour redemander le nom qui est à coucher dehors. C'est une résine coulée noire brillante. En 8mm, c'est plus résistant que le CTP de 15 que j'avais avant. Le placage est excellent et résiste très bien au frottement. Mais c'est vrai que c'est diablement lourd.
1ère photo les vieilles coulisses et les neuves en PEHD blanc.
2ème photo: coulisses en bois remplacées par le PEHD et glissières de panneau remplacées par une lame d'inox. Propre, net et sans entretien.


16 juil. 2022

Ha ben ce n'est pas bien grave!
C'est cool si tu peux nous donner le nom du matériau que tu as utilisé ?
Ça fait longtemps que tes panneaux sont en place?

Quel est le vieillissement de tes glissières en pehd?


Chtit Luma:Aucune idée, le bateau a été vendu entre temps.·le 16 juil. 2022 17:30
16 juil. 2022

C'est peut-être du Pom ?
Bien plus lourd et rigide effectivement.
J'ai fait le couvercle de la poubelle avec du pom de 10,ça ne bouge pas non plus.
Il y en a de couleurs différentes...


16 juil. 2022

Le Polyéthylène (PE) qu'il soit Haute densité (HD) ou pas (LD) est le seul thermoplastique qui ne se colle pas (avec le polypropylène aussi je crois). Il est effectivement soudable à chaud (polyfusion) mais il ne faut pas avoir besoin de coller quoi que ce soit dessus.
Après pour l'application envisagée je n'ai pas d'avis particulier si ce n'est que, comme dit plus haut, le PEHD noir est particulièrement résistant aux UV. Par contre esthétiquement ce n'est peut être pas top sur un voilier.


16 juil. 2022

Bonjour, il existe une colle pour "souder" le pehd, c'est la ppx5 elle fait office de soudure, pour coller du pehd sur un support bois j'utilise la bostik msp117, bonne tenue pour mes ouvrages de menuiserie, mais je ne sais pas trop qu'elle serait la tenue dans un milieu marin.


16 juil. 2022

Intéressant la ppx5 je ne connaissais pas (c'est la première fois que j'entends parler d'une colle pour des polyoléfines). La Bostik est quand même donnée pour plein de matériaux sauf PE et PP mais apparemment avec le bois cela convient quand même si je comprends bien ? Ce sont des applications plutôt genre placage ou de l'assemblage structurel ?


17 juil. 2022

En fait on utilise un matériaux issue du recyclage de flacon plastique pour faire des plans de travail ( le pavé de son ptit nom) et c'est les colles recommandées par le fabricant, la msp sert au collage des panneaux pehd sur des support Contreplaqué, ça tiens mais je ne pourrais pas dire qu'il y ai une grosse contrainte. Et la préconisation reste souvent l'assemblage mécanique quand il est possible.


17 juil. 2022

Bonsoir
Ma porte de descente est en PVC expansé 19mm (Komacel ou Forex) anti UV pour des applications extérieures.
Avantage de ne pas être trop lourde et très solide.
Le PEHD est quasi impossible a coller de manière structurelle (matériau apolaire).


18 juil. 2022

Intéressant merci!

Merci aussi pour les références de colle.


18 juil. 2022

Voilà, j'ai trouvé le nom du matériau: TRESPA. Du diable si je sais quel matériau c'est en détail.


delices2:C'est du HPL High Pressure Laminated : stratifié haute pression·le 18 juil. 2022 12:58
ithaque:Merci beaucoup. Très intéressant comme matériel. Je ne connaissais pas·le 18 juil. 2022 13:10
18 juil. 2022

Peut-être aussi voir le Delrin/POM : c'est très résistant (aux chocs, aux UV etc) mais se travaille facilement (comme du bois).

Cependant c'est assez lourd : à voir le poids, d'un panneau de la taille voulue et de l'épaisseur voulue ?


18 juil. 2022

Il me semble que le pom est assez sensible aux UV... C'est une matière intéressante pour des pièces protégées des rayons du soleil cependant


SailingFroggy:non le POM n'est pas du tout sensible aux UV !Moi, j'ai posé du blanc comme emplanture de mat depuis quelques mois et ça n'a pas bougé ... et des UV il y en a !
Plus sérieusement, toutes informations que j'avais eu avant achat m'ont indiqué que c'était résistant aux UV.·le 18 juil. 2022 23:21
gorlann29:Bonjour, le POM vieillit très mal aux UV.Bien-sûr, ce n' est pas visible en quelques mois mais en quelques années il devient cassant.Son aspect passe d' ailleurs du blanc brillant au blanc farineux (et là,il est plus que temps de s' inquiéter!)@SailingFroggy: a ta place, je protégerais l' emplanture avec soit du bois, soit de la tôle d' alu.Gorlann·le 19 juil. 2022 09:21
18 juil. 2022

Peut-être qu'il blanchit un peu?
Le noir que j'ai est dedans.
Sinon le stratifié cité plus haut est un produit magnifique et très solide à l'usure.
On peut avoir des motifs unis,variés,imitation bois ou autre en relief...
Utilisable en recouvrement de cloisons ou plancher pour les modèles à relief.
Un pote a fait sa salle de bain dans son gros canote,très bel aspect,et un coup d'éponge pour nettoyer!
Point négatif le stratifié est souvent livré enroulé et on peut le fendre si on ne le manipule pas avec précaution au déroulage pour le découper.
C'est aussi assez cher,mais inusable comme revêtement.


delices2:Pas sûr d'avoir bien compris. En tout cas le HPL n'est jamais livré roulé·le 18 juil. 2022 23:10
18 juil. 202218 juil. 2022

Peut-être que ça existe en dalles ou en plaques ?
Ou c'est pas le même produit ?
Là le pote avait commandé plusieurs mètres de long,à plat pas possible.
Je parle du produit pur,pas associé collé sur un support.


delices2:Oui je pense que ce dont tu parles est bien du stratifié.L'une des applications classiques du HPL : les parois qui séparent les douches dans les sanitaires publics : capitainerie et autres.·le 18 juil. 2022 23:58
delices2:Un bon exemple classique de stratifié dit décoratif : Oberflex·le 19 juil. 2022 00:01
James :Exact,on en a aux sanitaires d'ici.J'ignorais qu'il se vendait autrement qu'en rouleau...Ça doit peut-être dépendre de l'épaisseur ?Celui du pote est vraiment fin,un mm de mémoire ?·le 19 juil. 2022 08:36
Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

Phare du monde

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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

2022