Osmose : traitement curatif "léger" ou complet

Dans l'eau...
...Tu as raison, j'ai oublié de dire que je veux le remettre à l'eau !

Et le laisser dedans d'une règle générale car j'habite à côté du port, d'ou mes questions...

merci de ton avis opportun

Stéphane

j'insiste
Osmose, si le bateau est vraiment sain, un traitement ne peux pas provoquer d'emmerdements.
Mais je préfère l'analyse de Kaj, pour le prix, autant sortir le bateau de l'eau régulièrement.
Alex Horus

Les bulles, faut il les laisser ou les traiter une à une
Bonjour

Mon bato à 17 ans et il s\'est orné ça et là de quelques cloques (peu nombreuses). Cela ne m\'angoisse pas plus que ça.
Je n\'ai pas l\'intention de faire un traitement curatif complet pour le moment, et puis désormais il passe 5 mois hors de l\'eau.... alors rien ne presse.
Les bulles percées laissent suinter un liquide à l\'odeur vinaigrée. Dessous le gelcoat la fibre ne présente pas de trou. Mais ces bulles, faut il les laisser, ou alors les traiter une à une. Et avec quoi, enduit epoxy ?

Merci de vos conseils.

Bulle.

2 ans
sans avoir été à l'eau : c'est surtout le moteur qu'il faut tester, souvent c'est là que se trouve la mauvaise surprise : en plus un bateau à vendre convenable n'attends habituellement pas 2 ans pour trouver acheteur...
j'en connais qui sortent le bateau chaque hiver donc 6 mois par an pour le laisser au sec dehors ou sous hangard : ceci ne retient pas l'osmose (malheureusement)
ceci dans le nord, peut etre qu'en méd. c'est différent???

mesure d'humidité
y'en a qui font ça pour vs ou vs achetez le truc pour mesurer vs meme??

En effet,
les "experts" ouaf ouaf ont ça, les chantiers aussi, et tu peux l'acheter, mais il faut compter près de 400 - 500 € et la difficulté ensuite est dans l'utilisation.

Par exemple, une mesure lors d'un carénage à terre, lorsque le bateau veint de sortir de l'eau, ne veut rien dire. Il faut laisser sécher, le temps de séchage nécessaire étant l'objet de discussions sans fins, en général on est d'accord sur 15 jours - 3 semaines.

Ensuite il faut faire des mesures de point en point, en marquant les poins de mesure sur la carène (numéroter) et les valeurs sur un cahier. Et après on remesure les mêmes poins périodiquement, pour constater des valeurs très vite plus faibles (bon signe) ou alors des valeurs qui vareint peu ou lentement (aïe).

Encore faut il être très attentif lors des mesures, l'information pouvant être faussée par la présence d'eau ou d'humidité dans les fonds du bateau, en pied de cloisons, etc.

Bref, c'est un travail à faire avec méthode et compétence. Et il faut avoir le temps

Pas compris
Si tu fais un grattage/ sablage, tu vas supprimer ton gel coat et mettre ta résine à nu !
Il te faudra ensuite mastiquer, gelcoater ( si ça existe ) et refaire donc un traitement dit curatif.
Tu as demandé un devis signé ?

Je ne connais pas le vcta mais je pense que c'est une peinture isolante, pourquoi pas ?

Re VCtar
Salutatous,
Le VCtar est une peinture epoxy solvantée, C A D
que n'importe qui peut barbouiller sa coque avec, mais solvant= bulles donc il faut multiplier les couches pour une etanchéité pas garantie!
Un bon primaire etanche est sans solvants mais c'est beaucoup plus difficile à mettre en oeuvre,
AMHA c'est même reservé aux pros.

Screpet, ya un truc qui me chiffone dans ton rapport:
"Etat de l'interface GC/CD : essorage des fibres de mat de verre" à un endroit.
ça veut dire delaminage ?
A+

Stand by !
Salut,
C'est difficile de donner un avis sans plus d'infos...
Perso je reprendrai contact avec l'expert et me ferai preciser ce qu'il entend par "essorage",
et pourquoi il preconise un traitement complet de la coque.
Mais les conseilleurs...
A+

Grosse fatigue
Perso, je conteste l'avis de Fil. Comme je suis un peu fatigué de le répèter sans cesse, je vous renvoie aux sujets dans lequel j'ai expliqué pourquoi. Je vous rappelle que vous avez été plusieurs à me rire au nez, mais beaucoup moins nombreux après qu'un patron de chantier vienne expliquer que j'avais raison. C'est pas moi qui suis allé le chercher !

Je regrette, Fil. Ne le prends pas mal, ce n'est bien entendu pas dirigé contre toi. Et puis les "traitements" préventifs, ça fait marcher l'économie. C'est toujours ça.

Amicalement.

Attends, le VC TAR, c'est pas donné,
et quand tu fais payer 4 semaines (au moins) à terre sur ber, voire sous hangar, dans ton chantier, je suis pas sur que ça rapporte rien...

Comments sais-tu que ton bateau, qui hiverne à sec tous les 2 ans, aurait de l'osmose sans le VCTAR ? Tu le sais pas, et moi non plus d'ailleurs...

J'ai juste dit qu'il n'existait pas de preuve de l'efficacité des "traitements" préventifs contre l'osmose. Vous pouvez tourner les choses comme vous voulez, vous n'en trouverez pas. Je conviens que le fait qu'on ne puisse pas démontrer que "ça marche" n'implique pas que "ça ne marche pas". Mais il y a au moins un gros doute...

Amicalement.

Moins cher
Tant qu'a passer quelque chose sur la carène, mieux vaut une résine non solvantée, si le bateau est parfaitement sain. Sinon, en attendant un traitement sans garantie et d'autant plus cher, aprés un poncage de la carène (ce qui peut s'avérer nécéssaire en cas de décapage de l'antifouling), on a le choix entre un caoutchouc chloré, ou bêtement une couche de gel coat pour boucher les rayures du gratage et compenser la fragilisation du gel coat d'origine.
Utiliser dans ce cas du gel coat de moule, pour avoir une bonne adhérence de l'antifouling.
la solution sablage/vctar me parait absurde.
Il faut accepter le viellissement de nos bateaux.
AlexHorus

5%...
C'est vrai que c'est pas beaucoup, d'ou ma question d'origine :

Pourquoi un expert (reconnu) dit qu'il faut un traitement curatif avec mes 5%HR, car processus osmose enclenché..

C'est bien parce que le bateau est dehors depuis 2 ans que je me pose la question de saoir s'il faut profiter de cet état "sec" pour faire quelque chose, avant de le remettre à l'eau et peut-être perdre un avantage.

merci à tous,

Stéphane

après 2 ans
je sais pas ce que je ferais, une cure préventive ou pas, vaut mieux le faire soi meme sinon ça coute cher, mais on est en paix pour 10 ans alors....
pour répondre à osmose (tardivement : suis plus trop à la maison car beaucoup fait voile)
on pense a acheter l'appareil de mesure car on est sur ber chez un type qui fait les traitements et qui pourrait qui sait mesurer de travers pour ns prescrire traitement ???? faire venir un expert est aussi assez cher, et bon cet appareil n'est donc pas donné mais à long terme on pourra encore l'employer, et qui sait ne plus demander d'expert le jour ou on achète plus grand bateau...
vais encore me chercher le chapeau h&oh à l'occase

28 ans et rien
juste une experience, le Daimio (7 m) que j'ai acheté (pas trop cher) en janvier dernier a 28 ans (construit par CNSO en 1975) et aucune cloque (pas d'osmose ?), le précedent proprietaire pratiquait le système 6 mois sur ber l'hiver tous les 2 ans.
Mais je ne sais pas ce que cela prouve !!

peinture ?
Y a t il un intereret a peindre le gel coat d un quillard de 25ans par ailleurs impeccable hormis quelques coups de griffes par des mechants pontons?
Secondo:si l osmose se developpe en milieu acide,y aurait il un intereret soit a deposer une couche alcaline en surface du gel coat soit un tampon neutralisant l acidite?
J ai cru comprendre que le polyester est bien impermeable a l eau liquide mais pas a la vapeur??
Donc une peinture c est beau et bete ou joli et utile?
si oui peinture polyurethane ou au contraire poreuse pour permettre a la coque d evaporer quand le bateau est au sec?

Ben alors,
t'as pas d'osmose !!! si les bulles se forment ENTRE le vctar et le gelcoat d'autant que la fibre n'est pas attaquee .
AMHA, les conditions n'etaient pas top quand tu a applique le vctar. J'ai aussi quelques toutes petites bulles et c'a m'inquiete pas du tout. Faut dire qu'il faisait un peu froid quand j'ai passe mes 5 couches.
Bref, continues a mettre un peu d'epoxy, a moins que tu veuilles enrichir les chantiers, comme le conseillent les "magazines".

VCTAR très sensible aux conditions météo
J'ai acheté mon bateau il y a 10 ans. Comme il était au sec depuis six mois, j'en ai profité pour lui passer 7 couches de VCTAR avant de le remettre à l'eau.
Six mois après, je perdais déjà une plaque de VCTAR. Depuis, chaque carrénage donne lieu à au moins 10 patches de brai : j'ai des cloques assez larges quand le bateau est mouillé, le tout se fissure en séchant. L'eau sous ces cloques est parfois un peu acide, mais sans plus.
Pour moi, ce n'est pas de l'osmose : pour preuve, le VCTAR a fait pareil sur le lest qui lui ne peut pas s'osmoser(Fonte+gelcoat).
La vérité, c'est que j'avais appliqué le brai en février, or sur la côte d'azur, les journées peuvent être très douces en cette saison ... mais le matin il faisait -5°.
Outre le fait que ce produit déteste le froid, j'imagine que la coque était alors contractée au maximum, d'où la fissuration ultérieure du brai par 20° en moyenne, elle même partiellement responsable des décollements.

Aujourd'hui le bateau est au sec et je m'aprête à lui refaire son brai (par temps chaud).
J'hesite entre le décapage à la spatule électrique suivi de l'indispensable ponçage ou bien l'hydrogommage sans ponçage final ????

pareil que bulle
mon voilier a les memes symptomes que bulle :

que faire dans ce cas la ?
est-ce une situation critique ? à quel horizon ? 5 ans 10 ans ?
merci

osmose
Apres le pelage d'une coque osmosée j'aimerais connaitre les différentes actions a effectuer pour obtenir un travail sérieux a savoir que le séchage aura duré 9 mois je ne trouve pas dans le forum ces renseignements .
un site conçernant ces problèmes me convient très bien également d'avance merçi