Orienter l'avant du bateau sans propulseur d'étrave

Bonjour à tous !

J'ai vu ce matin un voilier qui devait quitter son emplacement au ponton avec, devant et derrière lui, d'autres bateaux à toute petite distance (donc, à la "queue-leu-leu", le ponton étant à tribord).

Il a bloqué une amarre courte à l'arrière tribord, puis, au moteur, a fait pivoter l'avant vers la gauche (en plus, il avait le vent qui poussait vers le ponton) ! Puis, larguage de l'amarre et adios...

Pouvez-vous m'expliquer cette manoeuvre ? Je crois que c'est "un classique", mais je ne connais pas du tout...
J'ai déjà pratiqué le contraire : amarre courte sur l'avant tribord, et marche arrière en orientant le safran. Mais en avant, pour moi c'est un mystère.

Merci et bonnes navs !

Michel de Nieuport.

L'équipage
#Manoeuvres
1180michel1180michel
27 août 2024
Lulu2Lulu2
27 août 2024

Voir là, par exemple :
voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]3a87947

1180michel:Merci, je viens de voir !·le 27 août 21:32
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bil56bil56
27 août 2024

départ sur garde, un grand classique que tout (vrai) marin devrait connaître ...

Hubert, de Cherbourg:cela marche mieux d'ailleurs en marche avant avec une amarré qui va de l'étrave vers un point plus en arrière sur le ponton avec bien sûr un parebattage bien placé.la manoeuvre inverse en marche arrière a du mal à pivoter le bateau de plus 30 degrés le bras de levier étant déterminé par la largeur du tableau et la position de l'hélice.·le 27 août 21:17
yannbis:oui, la forme de la carene aide bien aussi sur l'avant!·le 27 août 21:42
Fransoi:Oui, ça marche encore en marche avant en particulier grâce au safran qui oriente le jet de l"hélice vers le quai (en marche arrière on a que le couple créé par la force de l'hélice qui s'oppose à la traction de l'amarre. En marche avant on arrive à écarter l'arrière autant qu'on le souhaite, même avec du vent soutenu portant vers le quai (la limite est donnée par la capacité des défenses à protéger l'étrave pendant la rotation, on peut utilement dans ce cas "fabriquer" une défense géante en assemblant 3 défenses ensemble ...)·le 27 août 22:36
Fransoi:encore mieux ·le 27 août 22:37
Fransoi:autre correction: .... on n'a que ....·le 27 août 22:38
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Azur15Azur15
27 août 2024

Dans ma jeunesse il m'est arrivé de faire un truc comme cela.
Le voilier Sun Legend 41 au ponton côté bâbord et normalement départ un peu chaud en marche arrière. Sur les conseils de l'agent du port garde très courte à l'avant comme dit par Hubert les pare bat qui vont bien et un équipier sur le ponton pour maintenir le balcon.
Marche avant lente barre à gauche et le bateau pivote tranquillou..
Au bon moment juste un peu de gaz en avant
Pour dire vrai j'avais été le premier surpris de cette belle manœuvre ce qui prouve que les agents de ports sont toujours de bons conseils.

delices2:Ce qui prouve que cet agent de port a donné un bon conseil...·le 28 août 09:59
Lulu2:Ce qui prouve aussi qu’il faut avoir acquis un minimum de bases pour manœuvrer dans les ports.·le 28 août 10:09
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PimaloPimalo
27 août 2024

Merci pour ce fil Michel, c'est une belle manœuvre très utile à savoir maîtriser car très sûre! Soit en raison du manque de place et/ou soit en raison d'un vent de travers collant. Faire "arrière sur la garde" est d'autant plus facile qu'avec une garde montante arrière passée en double (ou un nœud d'évadé), celui qui est à la barre et à la commande moteur peut tout faire lui-même si nécessaire. Voici les étapes que je suis (exp marine marchande + voilier 10m), en toute humilité:
. 0. situation initiale: garde arrière + traversier avant + traversier arrière, pare-battage supplémentaire à l'angle du tableau arrière, moteur au neutre
. 1. puis moteur arrière lente
. 2. on largue le traversier arrière: le bateau reste collé grâce à la garde arrière + moteur en arrière
. 3. on largue le traversier avant
. 4. le bateau se décolle et vient en appui sur l'angle du tableau (d'où le parebatte)
. 5. lorsque l'angle est vers 45° voire plus (ne pas hésiter suivant le vent et l'encombrement): moteur au neutre
. 6. on largue rapidement la garde (nœud d'évadé idéal si solo et si bien maîtrisé)
. 7. moteur en avant (puissance selon vent pour ne pas mais toujours le plus doux possible)
Notes:
. la barre reste à zéro (dans l'axe) pendant toute la manœuvre
. on peut inverser 1 et 3 en cas de vent collant
En cas de doute, par vent de travers: moteur au neutre, le bateau revient se coller.
Bonne manœuvre à toi ;-)

mocitoomocitoo
28 août 2024

Avec le mien ça ne marche que si je suis du bon cote du pas d’hélice, donc soit je pivote l'avant, soit je pivote l’arrière.

henri jean:Et où ça devient compliqué c'est avec un bi safran, le flux de l'helice passant au milieu, il n'y a que le pas de l'hélice qui peut aider,mais pas toujours !·le 28 août 09:46
Pierre3:Idem pour le mien.·le 28 août 10:19
Lulu2:Certains bisafrans ont un petit safran additionnel pour faciliter les manœuvres ; il est situé derrière l’hélice.·le 28 août 10:24
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Lulu2Lulu2
28 août 202428 août 2024

Comme dit plus haut, le pivotement sur garde est une manoeuvre particulièrement utile. On utilise généralement le pivotement sur garde avant, car il est plus efficace en raison de l’effet du flux de l’hélice sur le safran. On sort alors en marche arrière.
Cette manoeuvre est utilisée pour se dégager d’un créneau, du fond d’une panne ou encore lorsque le courant ou le vent plaque le bateau sur le ponton.

NB : les manœuvres sur garde ne se limitent pas au départ d’un ponton. Elles peuvent aussi être utilisées pour plaquer un bateau au ponton pour vent ou courant décostant.

juliussejuliusse
28 août 2024

Utiliser des gardes, et/ou le pas d'hélice.
Un ami en évasion 32 avec une place bien coincée utilise un aviron de godille pour les manœuvres serrées.

Lulu2:C’est aussi ce que je fais parfois quand la manoeuvre ne coïncide pas avec l’effet de pas de l’hélice.·le 28 août 10:00
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yannbisyannbis
28 août 202428 août 2024

Effectivement Lulu2, de très nombreuses vedettes à passagers, pour les liaison inter iles par exemple, pratiquent l'amarrage à quai sur garde avant seule, marche avant engagée le temps de l'embarquement des passagers.
J'avais appris ça en faisant les liaisons avec les Glénan sur l'"Archipel", depuis je suis un grand fervent des manœuvres de port sur garde.

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