onduleur/convertisseur pur sinus pas cher..?

Salut à tous, j'aimerai avoir votre avis sur ces onduleurs/convertisseur 12v/220v
pour un 2000 Watts, dans une marque de renom (victron)il faut compter 1000 euros, alors que sur ebay et autre, on en trouve à 200 euros.
J'avais installé un 2000 watts acheté sans marque sur ebay pour 170 euros. Il a tenu 1 mois... j'avoue que je l'ai beaucoup sollicité...
Alors je me demande si il vaut mieux que j'en rachete un autre de 3000 watts que je ne solliciterai pas trop... ou si il vaut mieux.... claquer mille balles..?

J'aimerai quand meme comprendre cette difference de prix (et de taille: le victron est enorme!) entre les 2. Probablement une autre technologie fait pour marcher 5mn de temps en temps, mais pas un usage intense comme faire la cuisine à l'electrique, travailler avec des outils (meuleuse...)

pour info, j'ai 1200 Watts de panneaux solaire et 800 Amph de batterie AGM 12V

Connaisseur en la matiere, un petit mot? Merci d'avance

L'équipage
04 mai 2023
05 mai 2023

Alors, pas du tout "connaisseur en électricité", en revanche, comme toi, j'ai du cherché un convertisseur adapté à mon usage.
En préambule, je suis assez surpris qu'avec un tel parc batteries (800Ah), tu ne cherches pas un matériel plus puissant qu'un 2000W: soit ton parc est démesuré, soit tu disposes d'un autre moyen de production (groupe électro?), soit tu sous-estimes tes besoins en 220v, en tout cas, c'est ce qu'il me semble.
Bref, j'ai donc acheté et utilisé depuis quelques mois un convertisseur 3000w , et, à ce stade, j'en suis parfaitement satisfait: il remplit parfaitement sa tâche sans faillir, me délivre la puissance demandée sans broncher, et ne montre, à date, aucun signe de défaillance (encore heureux après seulement quelques mois!).
Le fait qu'il dispose d'une télécommande m'a permis de l'installer au plus près des batteries et de l'actionner depuis le carré du cockpit, ce qui est franchement agréable.
La relation avec le patron du site a été très cordiale, et il s'est montré particulièrement arrangeant au regard de mes nombreuses demandes (double retour produit en 6 mois, la première fois car j'avais oublié de préciser "avec télécommande", la deuxième fois car j'a finalement opté pour un 3000W après avoir commandé un 1500W...). Bref, que du positif en ce qui me concerne.

Cependant, je ne suis absolument pas en mesure de t'expliquer pourquoi un Victron de même puissance coute 6 fois plus cher!


crescent76:Perso, idem avec une chinoiserie depuis 10ans. Mais attention au montage, un coupe-circuit batterie dédié afin qu'il ne reste pas en "veille" et un relais qui bascule le circuit 220V utilisateurs automatiquement sur la prise de quai lorsqu'on la raccorde (comme pour un groupe électrogène) pour éviter un conflit de déphasage. Je l'ai ouvert pour souder une sortie filaire 220V raccordé au tableau sur un disjoncteur différentiel dédié.A ces prix là, il y a vraiment de quoi se poser question. Bonne recherchefr.aliexpress.com[...]99.html ·le 05 mai 2023 09:11
Shari:Tout à fait d'accord avec toi, crescent76, je n'ai pas voulu trop commenter la partie "raccordement" afin de rester au plus près du sujet, mais, tout comme toi, j'ai monté mon convertisseur derrière un relais qui bascule tout seul vers le courant de la borne de quai dès que celle ci est branchée. ·le 05 mai 2023 10:26
05 mai 2023

j'ai essayé pas mal de convertisseur bonmarché pour alimenter un karcher k4 pour alimenter un désallinisateur et le seul qui est toujours en service est le victron 3000 watts,les convertisseurs bon marché t'annoncent des 5000 voir 6000 watts mais en réalite c'est moins que la moitié!! c'est comme les meuleuses premier prix et les bosh ou autres makita !!!


Lady_C:acheter pas cher, c'est acheté 2 fois (ou plus).le prix s'oublie, la qualité reste.·le 05 mai 2023 09:51
Cédric 1983:Exact les chinoiseries les caractéristiques sont fantaisistesEt si ça te grille un équipement c’est pas grave pour euxVictron ça tient des années !·le 08 mai 2023 09:42
05 mai 2023

Chez "solardeal" ils ont du bon matériel, c'est un peu moins cher que du victron, mais pas beaucoup moins cher, car c'est de la bonne qualité. Comme on dit on en a toujours pour son argent. Autant mettre le prix de suite dans le temps ça sera une économie de ne pas avoir à changer le matos souvent.


05 mai 2023

Meuleuse sur convertisseur pure sinus = problème
ton convertisseur n'a pas de disjoncteur différentiel derrière.
Surtension tu as grillé tous les mofsets.

imagine des vagues et ton bateau, si tu vas plus vite tu pars en surf jusqu'à l'empannage...

Meuleuse = coeff 1.6 => une meuleuse de 700W = convertisseur 2000W

Pour éviter protéger ton convertisseur tu mets un disjoncteur = 9A pour du 2000W - 13A pour du 3000w (ou valeur approchante)
tolérance de 20%

Ensuite un convertisseur à une rendement réel de 90% donc il faut toujours dimensionné un peu plus....

Victron et COTEK trop cher. ya des choses moins cher de dispo... toute facon le sel bouffera tout donc 10 ans c'est bien.


06 mai 2023

Convertisseur pur sinus Waeco avec comment déportée acheté il y a 8 ans chez SVB, nous naviguons 5 mois par an, nous nous en servons de façon pluri quotidienne, aucun souci avec.
Ne pas lésiner sur la puissance.


06 mai 2023

"J'aimerai quand meme comprendre cette difference de prix (et de taille: le victron est enorme!)".
C'est simple : si tu ouvres un convertisseur pur sinus tu verras que l'élément principal est un GROS transformateur toroïdal et donc il n'y a pas de miracle, plus c'est gros et plus c'est puissant (et plus c'est cher). C'est ce qui fait la différence, à part la puissance des MOSFET ce qui est peanuts et la qualité de conception et de réalisation bien sûr.
Un convertisseur pur sinus devrait s'acheter au poids, en fait.


Trimaran:Comme les vhf avant (pour l'achat au poids).·le 11 mai 2023 13:54
06 mai 2023

Merci pour tous ces commentaires. Alors pour mes besoins, je ne vais jamais au ponton, toujours au mouillage, le convertisseur est allumé 24/24, j'ai choisi 2000W pour ne pas etre tenté de trop tirer sur les batteries, et oui 800 amps de batterie, ca me permet de faire des petits cycles charge/decharge pour les batteries, ce qui prolonge considerablement la vie des batteries (5 ans = comme neuves)

En ce qui concerne le choix de mon prochain convertisseur, un 3 ou 4000W chinois ou un victron 2000W semble etre mes 2 options viable...


Lady_C:si tu as un convertisseur 6000W et que tu consommes 2000W, ton convertisseur ne tirera pas plus sur les batteries qu'un convertisseur 2000W.
et au moins, il ne chauffera pas. c'est comme la voiture. toujours à fond à 130km/h ou à 130 dans une voiture qui peut faire 250, ce n'est pas la même fatigue pour le moteur.·le 06 mai 2023 12:50
brunocean:ouiiiiiii.... c'est c'est bien ca, un 2000w victron encaissera, un chinois non... je met la barre a 2000w pour m'imposer de ne pas aller plus haut. Si j'y allais, il se mettrai en securité. Bref, fait pas gaffe, je m'exprime mal·le 06 mai 2023 13:00
08 mai 2023

J'ai dernièrement écrit un article sur le sujet des différents types de convertisseurs et convertisseurs/chargeurs :
www.nauticprecision.com[...]umineux

Les convertisseurs Victron sont de type hybrides. Hybrides entre les convertisseurs dits "basse fréquence" et les convertisseurs dits "haute fréquence".
Comme dit plus haut, le prix, le poids et l'encombrement tiennent principalement au type de transformateur utilisé et qui dépend lui-même du type de convertisseur, haute ou basse fréquence.


brunocean:Grand merci pour cet article qui donne toutes les reponses!... Donc ça revient un peu à ma conclusion: si je veux un onduleur de 2000W, je prend soit un victron de 2000W, soit une chinoiserie de 4000W mini. Faisant parfois la cuisine à l'electrique (quand le soleil est au zenith pour soulager les batteries) le convertisseur lui tourne 1/2h ou 1h, la plaque sollicitant 1000W. Je crois que c'est ce qui a "cuit" mon premier onduleur chinois à 170 euros... Dans mon programme de nav tour du monde, je vais racler les fonds de tiroirs et me payer un victron... Une autre question: qu'est il devenu des anciens onduleurs a onde sinus modifié? on en trouve plus..? Je les trouvaient fiables·le 08 mai 2023 15:10
brunocean:a savoir que mon convertisseur est allumé 24/24·le 08 mai 2023 15:11
brunocean:les onduleurs a onde sinus modifiés, j'ai utilisé des années, jamais eu de problemes, il n'y a que l'electronique que je ne branche pas dessus, pour le reste, ca ne m'a jamais rien cramé (usage bricolage, aspiro, mixer...)·le 08 mai 2023 15:13
09 mai 2023

Il existe des "chinoiseries" de qualité, il faut savoir trier.
J'ai installé un 3 en 1 (convertisseur, chargeur, régulateur PS) qui alimente les équipements d'électroménager courants, dont la TV et le PC.
Je l'ai payé un peu plus de 200€ pour 1000W, au dessus il faut passer en 24V. Il accepte plusieurs centaines de watts de PS, et la tension de floating est réglable, entre autre.
Son seul défaut est le ventilateur qui est trop bruyant, mais passé la garantie je le modifierai.


09 mai 202309 mai 2023

Vous ne connaitrez la qualité de votre convertisseur qu'en l'ouvrant....
et non au poids ou au prix... Ce topic est en plein délire...

Si vous voulez être technique,
il faut vérifier la qualité des soudures sur l'envers du PCB et vérifier si les composants sont sécurisés.
Je vous ai mis une photo, dans un cas sur deux, suite aux vibrations tapant les vagues en remontant au près, certains composants vont valser...
Une soudure qui saute et ooops c'est l'orage dans le carré.

Si vous n'etes pas technique et même si vous etes technique,
vérifié les coeffs de vos produits et prévoyez large. photo en PJ


09 mai 202309 mai 2023

Pas obligé qu'une soudure saute ou qu'il y ait des vibrations pour griller un convertisseur !
J'en avais un chinois 1200W qui a bien fonctionné quelques mois puis en plein été alors qu'il n'y avait que deux brosses à dent électriques en charge, il a grillé. Bateau au mouillage, aucune humidité ni secousses.
Après ouverture, plusieurs FET étaient carbonisés.

A côté de ça, j'ai un 500W chinois dont je me sers uniquement pour alimenter la résistance du chauffe eau à un peu plus de 300W. Aucun souci avec celui-là depuis 4 ans.

Les convertisseurs chinois à mon avis c'est jouer à la roulette russe (preuve de la globalisation du monde ;D ).


Lady_C:le matériel réseau, les ordinateurs sont généralement fabriqués en Chine.
les spécifications de fabrication sont béton.
le contrôle qualité est béton derrière.
on a la qualité qu'on paie. ·le 09 mai 2023 14:07
09 mai 2023

Moi je suis pas assez riche pour acheter pas cher


11 mai 2023

merci à tous pour vos commentaires, reste un point que j'aimerai éclaircir: J'ai trouvé à la vente des convertisseurs à sinus modifié. J'ai toujours utilisé ces modèles dans le passé, je n'ai jamais eu de problèmes avec, j'évite juste de brancher l'ordi dessus (encore que le portable ne risque rien, c'est son transfo qui grillerait..?) J'ai toujours eu ce type, branché en permanence, pour outils, chargeur, aspiro, mixer... A l'époque les onduleurs pur sinus étaient vraiment beaucoup plus cher.
QUESTION: Est-ce qu'un convertisseur à sinus modifié serait plus fiable/résistant qu'un convertisseur pur sinus?


brunocean:je demande ça avant d'aller casser ma tirelire chez victron ;)·le 11 mai 2023 13:13
Patxaran:AMHA, on peut faire beaucoup de choses directement en 12V, y compris et surtout pour un ordinateur : si c'est un mini PC fixe, alim 12V stabilisée, si on a un portable on achète une alim 12V, voire comme sur mon mac air un câble USB-C + une prise allume cigare 100W USB-C, aspiro rechargé sur le 12V, chargeur de batteries AA et AAA sur 12V, chargeur des batteries de l'appareil photo en USB, chargeur de tablette itou etc... il reste pour ceux qui en possèdent le grille-pain, la machine à laver, les outils et le robomixer pour la cuisine. Et éventuellement le chargeur de la batterie du vélo. Donc à voir la qualité du sinus nécessaire pour ces appareils que l'on ne sait pas alimenter en 12V.·le 11 mai 2023 13:58
brunocean:en rando velo j'ai mon petit panneau solaire 5V qui alimente ma batterie externe, qui a son tour recharge lampe de poche, gps, tel, appareil photo, tablette... Mais pour le bateau, à l'année, il me faut un bon convertisseur, et ma question concerne les pur sinus devenus abordables, mais ont ils aussi fiables que les sinus modifiés d'avant???·le 11 mai 2023 14:48
TheShanghaiist:Surtout pas un modifié, c'est moins bon... l'onde (wave sinus) n'est pas régulière. ca va détruire ton charger d'ordi.Il faut du PURE SINUS·le 11 mai 2023 15:22
Patxaran:@brunocean : si cela fonctionne en rando avec un petit panneau, à fortiori cela fonctionnera en bateau avec un panneau plus gros. D'une manière générale l'électronique nécessite peu de puissance : processeurs basse conso, etc... avec beaucoup de choses qui s'alimentent directement en USB. Il existe aussi des convertisseurs pas chers du tout DC/DC avec un très bon rendement. AMHA Le convertisseur c'est pour des gros consommateurs.·le 11 mai 2023 16:02
brunocean:TheShanghaiist, oui c'est moins bon, mais ca veut dire quoi "c'est moins bon"? plus de 10 ans je les ai utilisés pour tout, et jamais eu un seul soucis, et je m'en servais quotidiennement... jamais rien cramé... alors si je branche l'electronique sur un petit pur sinus par prudence et le gros (meuleuse, ponceuse, aspiro, mixer...) sur un sinus modifié EN SUPPOSANT QUE LE SINUS MODIFIÉ SOIT, DE PAR SA CONCEPTION, PLUS SOLIDE/FIABLE QU'UN PUR SINUS...???·le 11 mai 2023 16:14
brunocean:en fait, mon probleme c'est que apres 1 mois j'ai déjà cramé un pur sinus 2000W à 200 balles... Je l'utilisais avec plaque electrique 1000W, ou micro onde 700W, ou meuleuse 700W, etc... plus les divers chargeurs qui pompent probablement 100 à 200W. Il a commencé a se mettre en surchauffe, puis de plus en plus souvent, puis il est resté bloqué en surchauffe (buzz + lumiere rouge). Jamais un sinus modifié ne m'a fait ça... J'ai compris qu'avec ces pur sinus pas cher, si tu as besoin de 2000W, il faut acheter un 3 voir 4000W, et là on arrive à la moitié du prix d'un victron 2000W :)·le 11 mai 2023 16:21
brunocean:je me demande si c'est pas le fait d'avoir utilisé ce pur sinus pour la plaque chauffante ceramique (1000W) de façon continue (1/2h par exemple) qui a bousillé le convertisseur..? Je me demande si ces convertisseurs ne sont pas plutôt fait pour des usages de quelques minutes puis arrêt, et refroidissement·le 11 mai 2023 16:25
matelot@19001:Ca ne va pas beaucoup t'avancer, mais j'utilise tous les jours mon Victron 1200 W pour ma cafetière Nespresso qui tire jusqu'à 1350 W, donc en surcharge mais pendant un temps limité (25 à 30 secondes). Il est supposé encaisser ponctuellement jusqu'à 2400 W.·le 11 mai 2023 17:02
brunocean:bonjour Matelot, oui 30 secondes, meme les chinois pas cher peuvent le faire, mais quand on bricole a bord, quand on vit a bord à l'année, quand on utilise le 220w souvent et parfois longtemps (1/2h) je devine la reponse: a usage intensif, matos prevu pour usage intensif = victron . Bon je suis un reveur, et j'espere toujours trouver un plan moins cher...·le 11 mai 2023 17:08
matelot@19001:En tout cas ils le disent ... Moi aussi je vis à bord à l'année mais finalement j'utilise très peu le 230 V à bord.·le 11 mai 2023 17:13
14 mai 2023

oui les sinus modifié c'est moins bon, mais ca veut dire quoi "c'est moins bon"? plus de 10 ans je les ai utilisés pour tout, et jamais eu un seul soucis, et je m'en servais quotidiennement... jamais rien cramé... alors si je branche l'electronique sur un petit pur sinus par prudence et le gros (meuleuse, ponceuse, aspiro, mixer...) sur un sinus modifié EN SUPPOSANT QUE LE SINUS MODIFIÉ SOIT, DE PAR SA CONCEPTION, PLUS SOLIDE/FIABLE QU'UN PUR SINUS...???

en fait, mon problème c'est que apres 1 mois j'ai déjà cramé un pur sinus 2000W à 200 balles... Je l'utilisais avec plaque electrique 1000W, ou micro onde 700W, ou meuleuse 700W, etc... plus les divers chargeurs qui pompent probablement 100 à 200W. Il a commencé a se mettre en surchauffe (buzzz), puis de plus en plus souvent, puis il est resté bloqué en surchauffe (buzz + lumiere rouge). Jamais un sinus modifié ne m'a fait ça... J'ai compris qu'avec ces pur sinus pas cher, si tu as besoin de 2000W, il faut acheter un 3 voir 4000W, et là on arrive à la moitié du prix d'un victron 2000W :)

je me demande si c'est pas le fait d'avoir utilisé ce pur sinus pour la plaque chauffante ceramique (1000W) de façon continue (1/2h par exemple) qui a bousillé le convertisseur..? Je me demande si ces convertisseurs ne sont pas plutôt fait pour des usages de quelques minutes puis arrêt, et refroidissement


14 mai 2023

J'ai le 220v à bord depuis plus de 15 ans, et j'ai bouffé plusieurs convertisseurs à tous les prix et là, depuis 5 ans, j'ai installé celui-ci (enfin le modèle de 2016) sans aucun problème, il est volumineux mais jamais eu la moindre coupure pourtant machine à laver, congel, frigo etc..., mais attention, c'est du Aliexpress.
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fr.aliexpress.com[...]81.html


brunocean:tres interessant! Merci pour ce commentaire :) Je suppose qu'il est branché en permanence? Les ventilos tournent beaucoup? Bruyant?·le 14 mai 2023 16:50
rascal3:Non, juste quand je tire beaucoup dessus avec ma plaque induction ou le micro onde et le bruit est très très supportable, souvent couvert par le ventilo ici aux Antilles, mais c'est finalement assez rare et oui, il est branché 24/24, j'ai le congel et le frigo qui tourne toujours. ·le 14 mai 2023 18:03
rascal3:On a même réussi à souder avec dans ma transpac en 2018, mais là, il avait disjoncté quelques fois mais avait fait le job tout de même.·le 14 mai 2023 18:07
brunocean:ouah! impressionnant! Et tu es aux antilles? (suis en gwada) Donc l'air marin + humidité ambiante ne l'ont pas bousillé... Ca me plait ton truc·le 14 mai 2023 18:12
rascal3:Je suis face à l'ilet cochon, juste en face du Mémorial, à coté d'un vieux en bois sous pavillon Américain, tu peux passer si t'as 5 minutes, tu constateras par toi même.·le 14 mai 2023 20:24
brunocean:sympa!... Je suis aux saintes actuellement. Si je monte sur ptp, je passe te saluer·le 14 mai 2023 21:12
rascal3:Je suis là encore une semaine et après je risque de transater vers la France..Sinon, pas de souci, ce serait un plaisir·le 14 mai 2023 21:25
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