OCEANIS 500

J'en ai skippé un dans les Cyclades, c'est un voilier facile à mener même en solitaire avec l'option winchs electriques, il remonte bien au vent,il est assez rapide sous voile et au moteur; on peut effectivement compter sur 8/9 noeuds avec le Perkins ou avec du vent mais avec 15.50m de longueur c'est logique. J'aurais une peu de réserve sur la solidité; on l'avait un peu secoué par vent F6 et +: sa structure est apparue très souple car les portes des deux cabines avant étaient quasiment décalées de 2 cm et ne fermaient plus jusqu'à ce qu'on soit au mouillage ou elles ont repris leur place. On avait aussi croché l'ancre dans les rochers et en forçant un peu sur le guindeau j'ai vu le pont se soulever et se déformer autour du guindeau j'ai eu peur de voir le guindeau ou le pont partir à l'eau, on est allé décrocher l'ancre en plongeant... A vérifier donc s'il a quelques années si la structure n'a pas trinqué.
Il faut impérativement un propulseur d'étrave pour le manœuvrer sans risque (14 tonnes de déplacement). La 5ème cabine avant (qui a des toilettes) est inutilisable en mer et peut utilement servir de soute à voile.

Je navigue souvent seul sur un Hanse 461 avec winch électrique pas de problème
Par contre le matériel doit être en parfait état, et il est important d anticiper entretien et manœuvres. Le hic, est la manœuvrabilité au port même avec un propulseur
15metres c'est une autre dimension et un petit stage sur ce type d unité ne serait pas inutile

J ai egalement plus de 60 ans (65 pour etre precis!)et je n ai plus les bras et les jambes de mes folles années de nav, d ou mon inquietude...je prevois winchs elec, et le propulseur d etrave est present. Pour la structure, elle a l air ok, mais l expert donnera son avis! C est un 4 cabines (une superposée), pas de 5eme cabine a l avant, mais un bel atelier, ce qui n est pas du luxe pour une vie a bord!
Canot de 1991, moteur Perkins 90ch, propre, pas de galere visible, voiles ok, bon etat general, pour moins de 100000E,et Madame l aime deja!

On a navigué en couple sur un 43 pieds c'etait deja hyperconfortable voire un peu grand.

Durant cette meme croisiere on a malheureusement cotoyé un 50 pieds avec un equipage certes maladroit mais avec 5 hommes a bord, les manoeuvres de port avec du vent etaient compliquées. Le bateau est disproportionné par rapport a la majorité des autre voiliers, le franc bord tres haut tordait les chandeliers des autres bateaux au lieu de s'appuyer sur la coque.

Les problemes sont exponentiels sur un gros bateau. Quand l'enrouleur coincait et que le vent montait, je trouvais ce genois deja tres (trop) puissant pour mes petits bras. J'ai du manoeuvrer seul tout le mouillage dans l'annexe, c'est tres physique. Pareil quand le guindeau a laché, j'ai reussit a remonter le mouillage a la main mais plus lourd aurait ete problematique.

Attention : 50 pieds n'ont aucun intérêt si vous n'êtes que deux à bord.
1 : Les quelques endroits ou tu devras aller dans un port vont te couter une fortune
2 : Tu seras plutôt mal recu et perçu comme un richissime européen.
3 : L'entretien du voilier va être extrêmement cher.
4 : Quoi que tu en dise, il va être très difficile de maitriser ce navire dans le temps médium à deux. Et je ne parle même pas du gros temps. Les winch électriques ne t'aideront en rien si tu dois porter une voile, un tangon, etc. Une telle longueur est raisonnable pour un équipage de marins extrêmement confirmés et en pleine forme. Celà ne pose pas de problème pour faire trois ronds dans l'eau en dehors d'une baie en France. Mais ca ne convient pas du tout pour le programme dont tu parle. A moins évidemment que tu sois un vrai tabarly.

En résumé, et d'expérience, je te conseille de ne pas acheter un voilier de plus de 40 pieds.( nous avons un 43 et malgré notre expérience et notre age encore jeune ( 45) c'est déjà bien du boulot et bien sportif dans le gros temps.
O

Je ne suis pas d'accord, un Oceanis 500 équipé de winch electrique d'enrouleurs pour la GV la triquette sur étai, et le genois + un propulseur d'étrave se manie très facilement à deux sans être des disciples entraînés de Tabarly. La meilleur preuve : le grand nombre de couples retraités qui se baladent autour du monde sur des Amel dont la taille excède largement celui de l'Oceanis 500.

Merci de vos avis divers et variés, ca donne a reflechir, et c est bien ...En effet je ne suis pas un Tarbarly! Mais je navigue depuis 1955...De l optimist, puis tornado (celui des freres De Cazenouve JO de Monreal, une petite fusée!), caravelle, arpege, duffour 35, 10 ans sur le Belem, et actuelement oceanis 390, que je viens de bien vendre..Un 40 me parait un peu juste, niveau confort pour Madame, nous allons avoir souvent du monde a bord (enfants et pts enfants, amis..), nous allons eviter autant que possible les marinas, donc grosse capacité en eau douce, (je ne veux pas de desal), et pas mal de choses a caser a bord! Sans etre des aficionados du luxe a bord (machine a laver...), je veux que ma femme s y sente bien, n oublions pas que cela va etre notre domicile pendant 5 ans (c est ce qui me semble raisonnable vu mon age!) J etais parti sur du sun 47, mais cher et peu nombreux a la vente, du sun kiss, mais aussi cher que le 500, et moins bien equipé, du sun 45, mais cabine avant en pointe, et la ca coince pour Madame! Moins de 100000E (90000E non negocie encore),complet en autonomie (panneaux, eoliene, Hydro,et groupe, 1500L d eau), elecro complete, G dormant moins de 3 ans, propre et sans odeur, moteur 1500H..Bref je trouve le prix interessant au vu de mes recherches, mais si qq a mieux, je suis a l ecoute!

fleurdelys, tu es bien restrictif!..la majorité des couples autour du monde, qui naviguent vraiement sont au contraire sur des bateaux de 50 pieds et plus!!... les antilles c'est pas le monde, crois-en mon expérience! et il y a bien plus d'américains pépères de +65 ans dans les coins les plus inimaginables sur leur 60'que tu le dis et avec souvent un, deux trois tours de la planète dèjá á leur compteur!!...alors, mon avis a l'attention de Anne33 , l'océanis 500 est un excellent croiseur au long cours si vous avez les moyens de l'assumer financièrement! il tiens des moyennes conséquentes et cela trés confortablement, il a un cockpit bien protégé , ne mouille pas et il n'est pas trés physique de surcroit, comparé par exemple a un gibsea 522 de sa génération..
pour info; j'en ai skippé un pendant 6 mois a temps complet dans toute la caraibe...et d'autres en skippage pendant quelques années. :heu: :pecheur:

je connais plein d’américains de 65 an sou plus heureux sur leur oceanis 473, pourquoi pas sur un 50 pieds à ce prix ridicule ?
la priorité ne sera pas à des sorties de quelques heures, bcp de vie à bord, bon plan vas y
j'avais rencontré un couple heureux aux acores ils avaient un beneteau 50 et naviguaient avec le solent et un ris en traversée

De toutes facons pas de cata pour moi, et la c est non negociable, pour des raisons que je n evoquerai pas ici, de peur de declancher une tempette!
Wintchs electriques prevu, et pour ce qui est de la GV, elle est sur enrouleur, ce qui evite entre autre la gym du lazy bag...Certes, on perd un peu en precision, mais je ne prevois pas de regate!
Pour l expertise, elle sera faite, par un ami expert, donc la dessus pas de probleme!
Je repart demain mardi, revoir et essayer le canot, je vous dirai a mon retour, si je passe une annonce pour un equipier pour la transat!
Merci a tous de votre contribution

Je vous propose de jeter un coup d'oeil sur les commentaires d'un équipage québécois qui a eu pas mal de problème avec un Benetteau 50.
forums.voileabordable.com[...]ead.php

tu confond océanis 50 et océanis 500, Hervé...rien á voir!

On est juste 8 millions mais on a des grandes gueules. :langue2:

Bonjour,
Ce qui me surprend dans ce que je lis et qui m'a déjà été rapporté de vive voix par un témoin, c'est de ne pas être inquiété par une coque qui "dévire" et laisse des espaces de DEUX centimètres an niveau des portes!!!
Et quand il va être posé sur le quai, que va-t'on voir?
A Anne 33:
Si vous achetez un bateau de 50 pieds pour recevoir de temps en temps amis ou famille,
achetez mieux un 40 pieds et logez vos invités dans de beaux hotels avec balades de la journée dans les environs. Ils seront ravis et celà vous coûtera BEAUCOUP, BEAUCOUP moins cher.

Bonsoir, loin de tout esprit polémique je ne partage pas le point de vue des "anti" 50 pieds au vu des arguments exposés. Il y aurait clairement une pondération liée à la génération des bateaux dont on parle. Un voilier moderne de 50 pieds sera souvent plus facile à la manoeuvre en équipage réduit qu'un voilier de 37 pieds construit et aménagé il y a 30 ans.

La taille introduit des notions avec lesquelles on n'a pas l'habitude de composer, tel le fardage, l'inertie, les forces en présence sous voile... mais tout est affaire d'apprentissage et sans doute de patience.

Enfin je pense que s'il se vend bcp de 50, 53 et 57 en ce moment, ce n'est pas parce que les gens riches se mettent tout à coup à la voile, c'est surtout que certaines aides et assistances techniques permettent à un plus grand nombre d'accéder à ces dimensions pour un prix en baisse relative, qui reste cependant et à l'évidence toujours très élevé.

Comme dit plus haut, les propriétaires de Maramu et autres grosses unités ne sont pas tous des Tabarly, et pourtant on en croise plus souvent que des champions...

"après pour répondre à ceux qui compare l'oceanis 500 avec les SM ou nouveau Amel 54 / 64 je pense que c'est comparer un chou et une carotte"
200% d'accord avec cela. Et encore, la comparaison n'est pas assez tranchée!

Bjr, je viens de lire attentivement le forums sur oceanis 500, pas de réponse d'un propriétaire de ce bateau!??. Nous sommes propriétaire d'un oceanis 500 de 1991 depuis 6 ans.Effectivement c'est un bateau qui marche tres bien,on peut compter une moyenne de 6,5 noeuds (nous avons fait une moyenne de 8,33 nds entre les sables et la rochelle en passant à l'ouest de Ré ), le plus , mais sans trop tirer dessus pour cause de personne anxieuse à bord => 11,9 nds en tirant des bords dans la vilaine (quand même).c'est un bateau qui aime le près (carene du first 51, plan Briand)avec une quille légèrement différente au niveau des ailettes et du safran , le plan de pont n'a rien a voir avec le first.je ne parle pas de l'intérieur en teck blond avec effectivement une qualité de conception de ces années là.Pour la solidité , bien sur ca ne vaut pas un coffre fort en acier mais recemment de retour de la Rochelle à lorient en directe , creux de 4 à 5 m au près , de nuit , ca à chahuter et un peu taper (l'arrière du brion est un peu plat) mais aucun problème de structure.Nous le sortons tous les ans pour le carenage,posé sur sa quille (pas en appui sur les ailettes en V , et tenu par un berre et ça le fait.Pour les manoeuvre sous voile ce n'est pas un problème , que vous ayez un petit ou gros bateau , ne faut il pas faire les manoeuvres comme il faut qu'elles soit faites, border le genois sera plus facile en lofant un peu même avec des winches de 66 !!! et pas électrique.La différence avec un gros c'est que si t'est mauvais ou que ta manoeuvre ce passe mal, les force en question ne sont pas humaines.Il faut anticiper pour ne pas se retrouver dans une posture déliquate (réduction de voiles,affalage plus tôt,...).Les manoeuvres de ports ne sont pas un problème si l'on fait sa manoeuvre correctement.Nous avons un propulseur d'etrave que je n'utilise que vraiment rarement , ou alors dans des cas compliqués. Je précise que c'est notre 2 eme bateau , nous avions un Sangria,7m60 , nous avons doublé la taille,mais il suffit juste d'avoir les dimensions du bateau dans la tete, 15m30 de long, 4m75 de large.Le bateau est plus lourd (13T lège, 1T d'eau, 500 litres de gazoil, + le reste ) et donc plus stable et moins vollage.Il manoeuvre tres bien en marche arrière grace au tres grand safran de 1m90 et au moteur plus central (dans le carre sous la banquette centrale)(quand je n'arrive pas en avant,a cause du vent ou autre , j'arrive toujours en marche arrière ( avec le propulseur pour aider et servir de gouvernail).Mais on parle d'un Oceanis 500 de 1991 et pas d'un Beneteau 50 ou autres Sense.Aujourd'hui il y a encore de bons bateaux marins, mais les coups de production forcement tire la qualité vers le bas.

Avec le courant descendant de la Vilaine, sans doute!

une fois j'ai eu une panne de guindeau sur un bateau de 16 m et j'ai du remonter la chaine de 16 et l'ancre de 35 kg a la main de nuit,depuis je navigue sur plus petit,chacun son plaisir :-D

juste en passant : je viens de faire visiter mon bateau qui est à la vente : l'acheteur potentiel a le même programme.
c'est un dufour 43 classic. construit à l'ancienne (pas de contremoule structurel) mais disposant de tous les modernismes interessant. (electronique, salles de bains ...)
il est très beau, et très solide. (année 2000)
pour un 43 il est très habitable grace à sa grande largeur. (à l'epoque j'avais louché sur les sun kiss.)
si vous etes interessé il est sur leboncoin. il suffit de taper dufour 43 classic.
il est à un très bon prix compte tenu de son etat.
affiché à 99 000 mais je suis pret à le laisser à 95 000euros.
Romain

aaaah tous ces conseils "avisés" pour finalement ne pas les ecouter.
je ne vous dirai pas je vous ai prevenu mais au contraire bravo, car ce n'est pas un choix faciled'acheter son destrier.

je vous souhaite un trés bon projet. amusez vous bien. vous verez c'est top

Félicitations pour votre acquisition et bonnes navs

merci de ta proposition, je t ai envoye un msg