Nouvelle taxe bateau Grèce

ce serait dommage mais 400€ pour pouvoir naviguer un an, ce ne serait quand même pas excessif puisque tous les ports sont quasi gratuit

"il sera intéressant d'observer la conformité avec les traités de l'Europe .... parce que si rien ne s'y oppose alors c'est la porte ouverte à de très nombreuses taxes dans les pays Europeens ..."
Oui, si celà s'arrête là, passe encore. Il ne faudrait pas qu'ils soient tentés de faire aussi ce qui a été testé à Chypre, rappelez-vous!
Cordialement

Je vais prêcher pour mon clocher mais si c'est vrai, pourvu que ça reste pour les plus de 12 m ... mon canote fait 11.98 hors tout et j'envisage de faire les Éoliennes l'année prochaine ...

Oui je sais c'est pas bien mais comme de toute façon on y peut pas grand chose ... :oups:

les eoliennes sont en italie pas en grèce

Je n'ai encore entendu parler de rien ici... Mais, je vais me renseigner. J'ai envoyé l'article au propriétaire du chantier ou j'hiverne habituellement.
Mais je l'ai vu la semaine dernière et il ne m'a parlé de rien...
En tout cas, je vois mal le pays être organisé pour prélever une telle taxe !

Attendre / voir,

mais il y a un moment que je me dis qu'il est impossible qu'un jour ou l'autre la flotte des plaisanciers échappe à la course à l'argent initiée par la troïka....
En revanche, quid des flotte de loueurs ? ça va ruer dans les brancards à ce niveau là, je pense....

Enfin, une entrée/sortie en Turquie coûte, à la louche et en moyenne, une centaine d'€ !
Je ne vois pas la Grèce demander 4 fois plus à ses plaisanciers...

Bref, je le redis, attendre/voir.

Thierry, sur Troll

Bonjour,
Vigilant ou pas, ce sont les électeurs qui auront le dernier mot.
Va y avoir pas mal d'échéances qui vont, j'espère changer la donne.
A moins que nous soyons encore trompé, mais je m'éloigne ...

Non je ne vote pas Grèce, mais je suis européen et je vote (encore)!

Bonjour à tous,
Je fais remonter ce sujet avec quelques précisions que j'ai trouvée sur ce site : greece.greekreporter.com[...]-taxes/

dont voici une traduction (très) approximative, mais qui permet de se faire une idée de l'essentiel:

13 novembre :
Le ministre de la Marine marchande -Varvitsiotis-présenté le nouveau règlement de la taxe de circulation sur le plaisir de l'artisanat en le comparant à la taxe de circulation. Tout en justifiant cet amendement devant le Parlement, il a parlé de la stimulation des revenus et de la restauration de la justice sociale.

Répondant aux critiques que le ministère applique les taxes à bas prix, il a dit que le nouveau règlement est juste et pleinement fonctionnel, rendant le pays plus compétitif.

M. Varvitsiotis a rappelé au Parlement que tous les règlements précédents n'ont rien apporté pour le gouvernement en termes de recettes de l'Etat. Il a également présenté des données de coûts réels pour l'année 2012 pour atteindre 40 000 euros, et en 2011 pour atteindre 150 000 euros.

Le ministre de la Marine marchande a également affirmé que ce règlement exempté bateaux jusqu'à 7 mètres de long, tandis que les propriétaires de bateaux de 7 à 10 mètres devront payer 200 euros en taxes de circulation. Bateaux de plus de 12 mètres sont facturés 100 euros par mètre par an. L'estimation des recettes - étant donné que les agences de recouvrement seront faire leur travail correctement, atteint 20 millions d'euros par an.

M. Varvitsiotis a parlé de deux incitations pour les propriétaires de bateaux. Il y aura une réduction de 50% pour un usage commercial et réduction de 30% pour l'année prochaine si les propriétaires peuvent prouver que le bateau n'a pas quitté le pays au cours de l'année. Il a également parlé de deux modes de paiement annuel ou mensuel, avec un supplément de 20% par mètre.

Bonne journée à tous, néanmoins.

Thierry, sur Troll

:coucou: :goodbye:

Je suppose que cette taxe annuelle ne peut concerner que les bateaux résidents et ceux sous pavillon grec. Non?

...pour TOUS les bateaux... :heu:

Si la loi passe, reste la question : qui va recouvrir cette taxe?
Ce ne seront pas les coast guards qui n'en ont pas le pouvoir.
Si c'est le service des impots, il n'existe pas partout et pas simple d'y aller aux heures d'ouverture.

Et déjà, il faudra que la loi soit votée.

Sûr qu'entre le vote (éventuel) et l'application, va y avoir de l'eau à courir le long des quais!

Bonjour,
J'ai écris hier, 26 nov, à l'ambassade Grèque de Paris, et voici la réponse que j'ai reçu :

Bonjour
JUIN 2004
Loi 2743/99 concernant les bateaux de plaisance y compris ceux battant pavillon grec, dont la longueur dépasse les sept mètres.

Tous les bateaux battant pavillon d’un pays de l’U.E. et enregistrés dans un port de l’U.E. n’ont pas besoin de se munir de TRANSIT LOG.
Ils doivent lors de leur première entrée dans un port grec, se munir d’un bulletin d’entrée, dont le montant s’élève à 29,35 Euros et peut être utilisé pendant plusieurs années.
Je reste bien sur à votre disposition si vous souhaitez avoir de plus amples informations

Cordialement

Naya Chronopoulou
Responsable d' Information
OFFICE NATIONAL HELLENIQUE DU TOURISME
3 avenue de l' Opéra 75001 Paris
Tel: 01.42.60.65.75 Fax: 01.42.60.10.28
info@ot-grece.fr
naya@ot-grece.fr

Euh ? Qu'est-ce que l'espace Schengen a à voir avec l'application d'une loi fiscale ?

@Félix
La réponse que vous avez eue de l'ambassade est très claire, c'est comme cela que ça fonctionne depuis des années : le DEPKA (document évoqué dans la réponse) sert effectivement plusieurs années et ne coûte quasi rien comparé à ce qu'on paye à peu près partout ailleurs dans les ports (qui eux sont quasi gratuits en Grèce).
Mais, mais ce fil parle d'autre chose : une nouvelle taxe qui devrait voir le jour en 2014.
Bref, ne mélangeons pas tout.
Et, de toutes façons, en dessous de 12 m - la mer Egée, même avec une nouvelle taxe restera encore un des plus beaux endroits au monde et un des moins chers (coté grec)...

Hello ! Vous avez un point complet (taxe votée le 20/11 et confirmé, détails d'application encore flous) sur le forum de nos amis anglais qui est en effervescence inouie sur cette bombe (l'association des plaisanciers RYA a fait traduire la loi)
41 pages de posts (à cette heure) :

www.ybw.com[...]ead.php

Putaing, les bretons, c'est bonnet rouge et rouge bonnet.

1) Cette taxe est votée, mon bon monsieur.

2) La "blue card" turque n'est pas une taxe;

3) Pour la "logique" finale, tout à fait d'accord.

Peio
Haize Egoa

PS:
le consulat renvoie sur l'ambassade.
Je viens de poster un mail au ministère des affaires étrangères?

réponse de l'ambassade.
Monsieur,

Si cela concerne la France, vous devez vous adresser au Ministère des Transports à Paris.

Si votre requête concerne la Grèce, vous pouvez utilement prendre l'attache du Ministère des Transports grec.

A toutes fin utile, une liste d’avocats francophones est disponible sur notre site, www.ambafrance-gr.org[...]NES.pdf

Très cordialement,

Ambassade de France à Athènes

Section consulaire

6, rue Akadémias- 1er étage

Tél: +30 210 3391200

www.ambafrance-gr.org[...]thenes-

Adresse postale:

7, Avenue Vassilissis Sophias

10671 Athènes

-----Message d'origine-----
De : Ambassade de France en Grèce [mailto:info@ambafrance-gr.org]
Envoyé : mercredi 4 décembre 2013 17:58
À : bonazphilippe at gmail.com
Cc : SECTION CONSULAIRE SECTION CONSULAIRE ATHENES; CAD ATHENES
Objet : Re: [CONTACT SITE]taxe de navigation - Envoyé depuis l'IP:62.74.132.171

Monsieur,

Nous vous remercions de votre courrier en date du 4 décembre 2013 qui a reçu toute notre attention.

Nous vous informons que nous avons transféré votre demande à la section consulaire à Athènes, qui ne manquera pas de vous répondre dans les meilleurs délais.

A toutes fins utiles, veuillez trouver ci-après leurs coordonnées :

Ambassade de France en Grèce, section consulaire à Athènes

Adresse: 6 rue Akadimias 106 71 Athènes

Téléphone : +30 210 339 12 00

Télécopie: +30 0 339 12 09 (ou 19)

Courriel : athenes.consul-france@diplomatie.gouv.fr

Site internet : www.ambafrance-gr.org[...]pip.php

Cordialement

Valérie Camus

Administratrice du site

Service de presse et de communication

Ambassade de France en Grèce

7, avenue Vass. Sofias, 106 71, Athènes

Tél. : (30) 210 3391000

Fax : (30) 210 3391046

Courriel : info@ambafrance-gr.org / valerie.camus@diplomatie.gouv.fr

Voilà un grand pas de fait vers le néant.

J'ai passé les dix dernieres années en mer ionienne, et j'ai trouvé des ports, avec l'eau à volonté, mais sans electricité, scandaleusement gratuit. Les abus sont apparus avec des bateaux ventouses qui squattent, en nombre, les meilleures places (majoritairement Anglais et Hollandais). Il fallait mettre de l'ordre, mais faire comme dans la majorité des ports européens, les grecs ne savent pas faire...

Là,on sort la grosse cavalerie ou comme bien souvent dans ce pays, mille ruses seront deployées par les autochtonnes pour, soudoyer ou ne pas payer. Et qui paiera ?

www.ybw.com[...]/forums
I recall a few years back the uproar when the Bahamas introduced a $300 entry fee plus $500 a year tax to continue staying there. The American yachties all said they would stay away - and so they did, for about six months. Now the fee is accepted without comment, and there are more visitors than ever.
?
Je me souviens il ya quelques années quand le tumulte des Bahamas a introduit une taxe de 300 $ l'entrée, plus 500 $ une taxe de l'année de continuer à rester là-bas. Les plaisanciers américains tous dit qu'ils allaient rester à l'écart - et ce qu'ils ont fait, pendant environ six mois. Maintenant le prix est accepté sans commentaire, et il y a plus de visiteurs que jamais.
Traduction Google

Je viens de me cogner l'intégralité du forum "Yachting & boating world" au sujet de cette taxe et c'est (sur 45 pages !) une sacrée foire d'empoigne.
Je suis tombé sur un post qui jette un éclairage différent sur cette loi.
Il émane d'un intervenant qui signe "Jim B" (est-ce le même "Jim" que celui de CA ?) et dont le pseudo est "goboatingnow". C'est page 43 du thread et voici ce qu'il avance (en VO que je tenterai de traduire au mieux ensuite) :

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Just to get back to the issues surrounding the tax, I have a sailing friend in greece and he reads and speaks greek. He claims there is a mis understanding ,

(a) The 30% will apply too all tax bands, if the boat is resident in Greece, ( Residency is not defined)

(B) Its an annual tax, hence the rates over 12m is not for monthly stays, you are merely allowed to pay the tax over a 12 months period ( cause its a bigger sum of money) .

(c) Hes on teh view that the monthly payment will only be open to Greek residents, who have bank accounts etc, (to stop you doing a flit)

he's of the view that some concession will be trashed for short term visiting boats, as the hassle of finding someone to pay the tax to on small islands etc is simply too excessive.

furthermore, he believes boats on the hard have to be on the hard for more then 12 months to escape the tax, i.e. the intention is to not levy them on vessels not capable of being in the water. so for the normal , 6 months on the hard brigade, you will be taxed for the year

again he think the "pay per month" is pay the annual tax amount by the month , not that the tax is applied by the month.

His comments would seem sensible , if you just view this as a property tax, which is what it is.

any comments Jim B

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Traduction rapide :

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"Juste pour revenir aux occurrences relatives à cette taxe, j'ai un ami navigateur présent en Grèce qui lit et parle le grec. Il prétend qu'il y a un malentendu [au sujet de cette loi].

(a) Les 30% seront applicables à toutes les catégories de bateaux si le bateau en question est résident en Grèce (la "résidence" n'est pas définie)

(b) C'est une taxe annuelle [c'est moi qui souligne], donc le tarif mensuel au-delà de 12m n'est pas destiné à un séjour d'un mois. Vous êtes simplement autorisé à payer mensuellement votre taxe annuelle (parce que c'est une plus grosse somme d'argent)

(c) Son opinion est que la possibilité d'un paiement mensuel sera seulement ouverte aux résidents grecs, ceux qui ont un compte bancaire etc. (pour que vous arrêtiez de vous faire des idées [traduction ?])

Il est dans son idée que certaines concessions seront accordées aux bateaux visitant à court terme car le boulot de trouver quelqu'un qui fasse payer la taxe sur les petites îles est simplement trop difficile.

De plus, il croit que les bateaux au sec ont à rester au sec plus de 12 mois pour être dispensés du paiement, ce qui voudrait dire que l'intention est de ne pas taxer les bateaux qui ne pourraient pas être remis à l'eau. Donc pour un hivernage normal de 6 mois au sec, vous serez taxé sur l'année.

Une fois de plus, il pense que le "paiement par mois" est la mensualisation de la taxe annuelle et pas que la taxe puisse être payée par multiples d'un mois [Un bateau de plus de 12m restant 3 mois dans les eaux grecques aurait donc lui aussi à s'acquitter de l'intégralité de la taxe annuelle, ma note]

Ses commentaires peuvent sembler sensés si vous considérez cette taxe sous l'aspect d'une "taxe de propriété", ce qu'elle est.

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Voili-voilou....

Que ceux qui ont un bateau de plus de 12m LOA à l'eau ou au sec en Grèce lèvent la main !....

[Prem's]

Si c'est bien cela et que ça ne touche pas que les résidents grecs (c'est à dire les personnes physiques ou morales séjournant plus de 183 jours par an en Grèce, comme suggéré par un autre intervenant du même forum), cette loi votée fin novembre et applicable (en théorie) un peu plus d'un mois après s'apparenterait à un véritable hold-up pour tous les étrangers qui ont leur bateau tanké en Grèce actuellement, qu'ils soient présents à bord ou pas.

Mais, bon, une traduction officielle, voire même officieuse, serait bienvenue pour lever toutes ces ambiguités.

Peio
Haize Egoa

Salut Thierry,

Si cela s'avère, tu auras du mal à me convaincre qu'une fois de plus nos "amis" grecs n'essayent pas d'enc^Htourlouper le reste du monde pour se faire trois picaillons.

L'an prochain, je déménage en espérant échapper aux "Danaos" qu'il faut toujours "timer" même et surtout lorsqu'ils semblent faire des cadeaux. Virgile n'avait pas tort :-)

En tous cas, jamais je n'accepterai de payer 1400 Euros par an pour pouvoir naviguer dans des eaux EU-RO-PE-ENNES.

Bonne nuit à tous.

Peio
Haize Egoa

Salut mon Kiki,

Perso, j'ai vu 100 € du mètre à partir du premier mètre, mais bon... ce sera la surprise :-(

J'attends des nouvelles de Vincent qui habite Lesbos et qui a aussi son bateau (de 13m et quelques) chez Andonis. Lui non plus n'était pas au courant, tout occupé qu'il est à récolter ses olives.

Poutoux et à bientôt,

Peio
Haize Egoa

Voila ce qui ennerve les internautes qui connaissent la Grèce: La loi c'est pour tout le monde sauf pour untel et pour untel et pour untel

Oui les grecs avec des voiliers de + de 12m sont soumis à la taxe. Avec abattement puisque résidents, comme nous. Encore plus résidents que nous, même! :mdr:

Je ne cherche pas la polémique et bien sûr je VEUX payer pour un service, mais si tu as vécu qq temps en Grèce tu n'as pu que constater le manque de civisme des Grecs

Bonjour. la loi a été voté; en lecture elle entre en vigueur en 2014,pour 2013 rien à payer, par contre il faudra payer en décembre 2014 pour 2015.Donc pour 2014 on peut se balader sans payer cette taxe.
source mes GENTILS HONNETES TRAVAILLEURS TAXES AMIS GRECS

Au risque d'apprendre quelque chose à certains, la Grèce cherche des moyens partout où elle peut. Fini l'époque du tout gratuit (payé par les pouvoirs publics grecs, eux-mêmes très largement refinancés par les aides UE).
Si son système de taxation peut faire rentrer de l'argent depuis l'étranger pourquoi se priverait-elle ? L'attirance pour les eaux grècques est telle qu'ils ont un réservoir inépuisable de clients près à venir chez eux. Les taxes sont un élément de marché, l'offre et la demande joue à plein.
Imaginez si la France taxait de 20000 EUR/an les yachts de plus de 20 m qui croisent dans ses eaux. ça ne libérerait pas beaucoup de place à Cannes ou à Antibes… Par contre ça tuerait l'industrie qui tourne autour.

d'après les bruits qui courent dans les wc ministériels un truc du même genre nous pend au nez!

En prolongement de mon post du 17 novembre nous apprenons aujourd'hui qu'une loi vient d'être adoptée qui permettra la ponction de nos économies si une banque a des difficultés. Donc Peio a raison de souligner que si cette taxe grecque passe attention à la généralisation.
Cordialement

Justement : on ne peut PAS payer ce genre de taxe sans économies.

Déjà que je maintiens mon (vieux) bateau à l'eau ric et rac, en remettant toujours à l'an prochain des travaux que je ne peux pas financer...

Peio

Ne pas confondre budget des armées et dépense militaire par habitant ; la Grèce est effectivement championne de l'UE en dépenses militaires par habitant (1200 dollars versus 977 en France par exemple) mais le budget militaire global de la Grèce est d'environ 10 milliards contre 60 en France. Ceci s'explique par l'histoire récente (Chypre) et la confrontation permanente avec la Turquie qui, il y a à peine 100 ans, occupait encore une partie importante du territoire grec.

Bonsoir Metis
Je ne suis pas modérateur, mais j'ai l'impression qu'on dérape fortement du sujet, surtout avec des attaques personnelles ...et l'objet de la discussion semble plus de savoir si cet impôt qui semble cibler en premier les étrangers est légal en droit européen et juste sous cette forme annuelle quelque soit la durée du séjour. Autant s"en tenir aux infos concrètes sur ce fil et ouvrir une discussion plus politique au café du commerce ...
Ne pas oublier non plus que 400 ou 1200 €, ça peut être pas grand chose pour certains mais beaucoup trop pour d'autres, la plaisance n'est pas que le luxe ...

Merci Gilus car vraiment le message de ce Métis est une énorme insulte personnelle ce qui est totalement incompréhensible. Merci de remettre les pendules à l' heure.

et puis, 400€, c'est moins que ce que prennent les ports pour mes nuits d'escales sur une années

20 nuits à 20€........

@ Breizatao
Je réagissais simplement à l'affirmation, je cite de mémoire car curieusement ce post a disparu ; "la Grèce a le budget militaire le plus élevé de l'UE". Donc, je remettais les choses en perspective et rappelai la réalité des chiffres. C'est tout. Pour le reste de vos affirmations, je vous en laisse la paternité.

si les grecs sont à genoux, faut voir....

si la tva au taux de 23% était perçueet les recettes déclarées sans fraudes.... il n'y aurait sans doute aucun problème....cela n'engage que moi....

Merci Spi41
La traduction du texte semble très claire
J'en retiens essentiellement que la taxe sera exigible à partir de nov 2014, donc payable la 1ère fois pour l'année 2015
Il semble abérrant qu'il n'y ait pas de réduction pour un court séjour dans les eaux grecques.

Pour son application dans la réalité, ça semble facile puisque contrôlable avec les papiers du bateau par n'importe quel coast guard, qui pourra arraisonner le bateau
Mais peut être que d'ici fin 2014, des juristes trouveront la faille pour la faire annuller.

oups effectivement, j'ai confondu 1.1.2014 avec 11.2014

C'est sur que pour la fiscalité ils ont choisit les meilleurs !!!
On aura au moins exporté quelque chose cette année :jelaferme:

il faut savoir que n'importe quelle information peut être donnée par internet. C'est souvent de la désinformation, voire de la manipulation en tous cas de la mauvaise information.

Un point de vue ou une opinion, sans élément justificatif, tel celui avancé par SMIRNI, ne peut que nuire à la sérénité de l'information de tous, et jeté le discrédit sur ceux qui informent vraiment et sur les pros qui tentent d'aider La Grèce, à défaut des grecs, pour sortir de la panade.

Reprendre les thèses journalistiques anti-européennes à propos de la situation en Grèce est malvenu.

Les Grecs sont très critiques envers l'Europe le FMI et la Troika, il y a plusieurs bouquins sortis sur ce sujet, écrist entr'autres par des grecs ayant vécu en France jusqu'en 2008...

Je ne pense pas que la nouvelle taxe soit un atout pour renflouer la Grèce, elle contribuera en particulier à l'effondrement des activités touristiques et nautiques en faisant partir bon nombre de plaisanciers européens. Si les entreprises touristiques faisaient toutes des factures avec une TVA à 22 ou 23% , elles amélioreraient largement les recettes fiscales de la Grèce.

si je dois payer cette taxe, je quitte la Grèce, et les travaux sur mon bateaux étant voisins de 5000€, cela fait près de 1000€ de tva en moins, c'est plus que les 400€ de taxe prévue..., cette taxe creuse le déficit et enfonce encore plus...

Je ne peux souscrire à cette vision de la fiscalité Grecque que je ne connais pas complètement . Sur ce que j'ai vu de mes trois années de navigation m'a fait penser à un pays dont le fonctionnement est complètement décalé par rapport à un pays européen . Pas de taxe foncière car pas de cadastre ou en cours de mise en place par les français , pas de ports organisé en marina (sauf les privés ) mais est ce leur faute avec un territoire aussi dispersé d'îles .....
Une loi constitutionnelle qui exempte les armateurs de taxes ( merci Stavros N et Aristote O ) , un goût prononcé pour la corruption et la filouterie à tt taxes . Une église exemptée de taxe et son administration payée par l'état .
La taxe votée prend en compte tout cela , les bateaux de - de 12 m à moteur exemptés c'est pour les habitants pécheurs et leurs pointus , les voiliers étrangers sont la majorités de la clientèle touristique maritime avec les yachts grecs sous pavillons BVI ou de complaisance , la tentation était donc grande d'y aller , mais je gage que la fuite des pigeons que nous sommes les fera fléchir .
Pour ma part , BELAVITA va se diriger vers des eaux plus fraîches et moins taxées , je laisse les européens à leurs turpitudes et tant pis pour mes amis grecs , ils n'ont qu'à faire le ménage chez eux comme nous le ferons chez nous .

t'as certainement raison je suis nul! j'y avais pas pensé et mon raisonnement doit être faussé par trop d'empathie

dans mon post j'évoque un point factuel rapporté par la télévision nationale grecque et par les journaux sérieux locaux: ce sont des experts français qui sont en charge de la réforme de la fiscalité grecque, je ne juge pas des décisions mais j'ai un regard critique sur certaines exceptions constatés.
Concernant la surtaxe automobile évoquée dans mon mail voici le lien vous permettant de voir le texte officiel:
www.dikaiologitika.gr[...]32.html .
Aujourd'hui s'ajoute donc une taxe sur les bateaux...qui en effet touchera les loueurs et les bateaux de plaisance tout pavillon confondu.
une révision fiscale est certes nécessaire, le système antérieur étant construit sur un principe de corruption pyramidale.
Concernant les armateurs, cela fait longtemps que la plus grosse partie de leur flotte est sous pavillon de complaisance.
Comme Pir2lune, je ne pense pas que cette nouvelle taxe soit un atout pour renflouer la Grèce, et j’émets quelques réserves quant aux compétences des experts qui l'ont mis en place, un plaisancier dépensant largement plus de 400€ par an dans l'économie grecque...

Néanmoins, tout cela était su depuis plus de 30 ans par tout les gouvernants européens, et beaucoup de pays l'ont utilisé à des fins commerciales, pour vendre des armes, des métros, des ponts, des infrastructures modernes qui ont profité à la Grèce, mais que cette dernière était incapable de payer, sans compter les sommes formidables que la CEE a donné à la Grèce sans contrôle de leurs utilisations, souvent détournées à des fins personnels.

Reliser nos cours de géographie politique des années 70-80: la Grèce n'est pas autosuffisante d'un point de vue alimentaire depuis plus de 3000 ans, ce qui a d'ailleurs était la cause de son expansion dans le bassin méditerranéen dès l'antiquité, et son économie était et reste basée sur le tourisme, qui couvrait à peine ses dépenses avant son entrée dans la CEE.
Sans industries et services, comment ce pays aurait-il pu s'acquitter des formidables dettes que les grands pays européens ont poussé les politiques grecs de l'époque à prendre depuis 1980 en utilisant la corruption?
Ajoutons à cela l'ouverture anarchique du crédit aux particuliers, c'est un pays endetté qui se retourne vers une population endettée ( dont les salaires ont tous été revus à la baisse) pour se renflouer.
Les citoyens grecs ont un capital immobilier, mais peu de revenus, capital immobilier qui ne trouvent pas ou peu preneurs localement.

Le malheur est que ceux qui ont le plus profité de ce système de corruption sont souvent des dynasties locales qui occupent la politique grecque depuis plus de 50 ans, et dont les avoirs sont maintenant loin de la Grèce.

Au lieu de polémiquer (inutilement), on attend toujours les modalités d'application de cette taxe.
Aux dernières nouvelles, j'ai compris que l'arrêté d'application n'était pas encore paru, donc que la loi est actuellement encore inapplicable.
Par ailleurs, les coasts guards n'ont encore eu aucune directive pour faire les contrôles.

rien avoir mais juste un exemple :je suis pécheur plaisancier en mer( pèche - promenade/voile ) il était question de mettre un permis de pèche en mer et pour les pécheurs du bord idem .le marché de la pèche-plaisance et tout ce qui tourne autour représente environ deux milliards d'euros (matériels bateaux,entretien chantier etc..) au Portugal ils l'ont fait il y a 4 ans environ résultat baisse de 40% du C.A de tous les professionnels concernés, car celui qui peut aller pécher tous les jours il a payé le permis, mais celui qui y va seulement pendant les vacances d'été non . je ne sais si c'est toujours le cas mais aux Seychelles il y a eue une période ou le mouillage en baie était a 500 dollars/jours le gouvernement ne souhaitant pas voir de plaisanciers a faibles moyens dans ses eaux.........je ne sais si cela existe toujours.

les ports sont pratiquement tous gratis , l eau aussi , le service de vos poubelles aussi , bref , au final qq euros de taxe c est pas cher pour aider et naviguer dans un lieu qui vos plait .Vous dépenser bien plus en gas oil sur une saison la bas ...

Pour emprunter l'autoroute en Suisse tu payes une vignette annuelle, même si tu ne fais que 20km, tu payes le même prix que le Suisse qui roule toute l'année... tu as le choix d'y aller ou pas ...

J'aime bien la comparaison faite plus haut avec les Bahamas...

ceci dit moi aussi j'aimerai pouvoir naviguer gratuitement dans un endroit paradisiaque avec ports et infrastructures gratuites et loin de toutes hordes de touristes...

Auriez vous des nouvelles "fraîches" de Grèce:
La taxe est elle appliquée par les cost Guard ?
Si oui, paiement cash et/ou CB ?
Est elle notifiée sur le Dekpa ? ou justificatif ?
Merci pour vos témoignages.

Oui.
Avec un bon espoir d'aboutir.
Voir ici :

www.stw.fr[...]ers.cfm

Peio
Haize Egoa

Greece: Harbour Dues Cut
By Cruising Association — last modified Aug 15, 2014 08:47 AM
Following months of controversy regarding the new Greek circulation tax, the Greek government has introduced two changes which cut harbour dues. This report by the Cruising Assocation.

Published: 2014-08-15 00:00:00

merci pour cette info!
Ce que je ne comprends pas dans le texte, c'est que pour bénéficier des 10% de discount, il faut payer l'année au plus tard en janvier.
Comment fait on pour payer si on n'est pas sur place en décembre/janvier et étranger?
Pourra t on payer 1 an de avril à avril?
M'enfin, avant de se faire des noeuds au cerveau, wait and see!

Pour le paiement je crains que ceux qui n'ont pas un numéro fiscal, ils doivent se présenter eux mêmes chez les gardes côtes et ensuite faire la queue à la banque. Pour les autres tout peut être fait par internet.

Le paiement en décembre ou janvier pourrait concerner seulement cette année, à voir.

Ben si ce peut aider la Grèce je ne suis pas contre.

Ça donne du trail.... en Afrique il y a bien des gens qui vendes les cigarettes à la pièce..

Mais qui fait remonter des vieux fils qui n'ont plus rien a jour.
La taxe dont il est question a été retoquée sauf peut-être pour les pros.
Pour les plaisanciers lambdas il suffit de prendre le Dekpa en arrivant en Grèce 50€ et basta.
Ne pas oublier de le faire viser une fois par an à la date anniversaire moins dix jours au plus tard.

Toutes les info de Yannis sont juste , mais comme toujours beaucoup se crois plus informés que les autres .
Arrêté de donner de fausse info sans en avoir contrôlé la provenance !
Depuis le début de cette taxe tout le monde donne ses certitudes mais aucun n'est capable de comprendre le grec et l'application de cette taxe .
Yannis est notre meilleur ambassadeur , écoutez le quand il dit quelques chose et arrêter de propager les ragots de ponton vous ne rendez pas service a la communauté , bien au contraire .
Okilebo tu avais lu cette info qui date du 2 novembre avant de parler !!

d'après Aktio Marina, que j'ai interrogé cette semaine à ce sujet, il est urgent d'attendre..... c'est la Grèce
:heu:

Si ceci s'avère vrai, les plus taxés (proportionnellement) en Croatie seraient alors les 9-12m avec un avantage net aux grosses unités

Voir le nouveau fil