Nouveaux tarifs de l'électricité dans les ports

Comme on peut l'entendre ça et là, les tarifs de l'électricité ont explosé pour les professionnels, qu'en est-il pour les port et marinas?
Avez-vous subi une nouvelle tarification ?
Si oui, quelles sont les nouveaux tarifs appliqués dans votre port ?

L'équipage
#Bateau#ports#voilier
Captain FracasseCaptain Fracasse
02 déc. 2022
IkaRoaIkaRoa
02 déc. 2022

Bonjour,
Sur Palavas des réunions d'infos et d'échanges avec les "utilisateurs" du ports ont eu lieu afin de voir les différents axes pour permettre de supporter cette augmentation du coût (estimé à 450.000€ supplémentaires à financer).
Les axes retenus sont bien évidemment :
- réduire les consommations,
- créer de l'énergie en propre (panneaux solaires ...),
- facturer l’énergie selon les usages,
- sensibiliser aux bonnes pratiques.
C'est "facturer selon les usages" qui aura un impact direct car à priori cela va passer par :
- une limitation de la puissance de base au niveau des bornes ponton (uniquement pour recharger et éclairer)
- installation de bornes "pilotables" (donc facturation à l'usage) ; pour ceux qui veulent chauffer entre autres leur bateau
- en attendant ces bornes une surfacturation de 20% pour ceux qui habitent de manière régulière
En parralèle il y a un changement statutaire du port qui devient une régie.

Cédric 1983:Les ports vont augmenter le prix des places ... de beaucoup!·le 02 déc. 2022 11:38
Bulle v:A Port Napoléon, mail d'information pour indiquer une hausse du coût de l'électricité, jusqu'à 400€ par mois en hiver...·le 02 déc. 2022 12:56
Captain Fracasse:400€, c'est cher, comment font ceux qui vivent à bord à l'année ?·le 02 déc. 2022 13:15
Lady_C:la même chose que ceux qui ont une augmentation de leurs charges en immeuble ou habitat individuel : ils paient. tu as une autre solution à proposer ?·le 02 déc. 2022 13:45
BWV988:Bien d'accord avec Lady_C, pourquoi les plaisanciers vivant à bord de leurs bateaux devraient-ils être traités différemment de ceux vivant à terre.·le 02 déc. 2022 13:39
Domde:Ça mets la conso 24kw jour une monstruosité et a 55cts le kwh 2,5 fois le prix EDF n’importe quoi c’est la beresina normal à port Napoléon ·le 02 déc. 2022 16:08
Fregoli:Le prix EDF est subventionné pour les particuliers (avec de la dette...).Les pros, comme les ports, ont subi des augmentations énormes. Ceux qui habitent à l'année dans un port ne sont pas des abonnés directs et ne sont donc pas éligibles au "bouclier".·le 02 déc. 2022 16:59
gorlann29:Bonsoir, avec "un peu" de volonté, ceux qui habitent sur leur bateau peuvent très bien être autonome en énergie... comme en traversée.Mais évidemment,il faut oublier le micro-onde,la bouilloire électrique etc...Pour le chauffage, un poêle Refleks ou Dikinson fonctionne très bien... sans électricité.·le 02 déc. 2022 18:50
MaterSalvatoris:Pour répondre a Lady C non aucun particulier n’à à payer une telle hausse dans son habitat individuel, vu le salaire moyen en France cela voudrait dire que la majorité devrait arrêter de se chauffer donc le ”ils paient" et bien non car les tarifs particuliers n’ont pas vraiment évolué et espérons que ça n'évolue pas trop) de toute façon il ne le pourraient pas. Peu pourraient assumer de payer 400 € d'électricité par mois pour une maison.·le 02 déc. 2022 22:32
Cédric 1983:Oui mais habiter dans une maison non isolé est une gabgie… il faut changer de modèle et mettre le prix de l’énergie au prix de l’énergie, à moins de préférer faire payer nos gosses… quelqu’un doit payer!·le 03 déc. 2022 14:12
Ajouter un commentairePublier
BenjiC34BenjiC34
02 déc. 2022

Pour information le pseudos bornes dite "innovation" qu'il est possible de trouver par exemple a Leucate, c'est une vraie merde qui plante tout le temps.
Le prestataire n'interviens pas après installation et les agents du port ne sont pas tous formés donc si tu as l'agent qui n'est pas dispo, souvent l'hiver en weekend bien évidement... tu te retrouve a utiliser ton propre groupe électrogène pour ton chauffage à bord...
Autres points, il faut badger tout les 26heures, j’arrivai le vendredi soir et il ne fallait pas oublier de badger en pleine nuit le samedi d’après... et tu es limité en crédit de recharge, si tu as un usage 6mois dans l'année tu es bloqué il faut payer un surplus d’électricité (Leucate c'est l’abonnement supplémentaire annuel à 600€ de mémoire).
J'ai perdu 3 batterie à cause de cette connerie !

Bref, attention au soit disant innovation que pourrait vous proposez les ports...
C'est un peut comme le wifi dans les ports en France, c'est souvent gérer par un prestataire tiers qui brasse beaucoup trop de de clients ...

BenjiC34:Maintenant que j'ai quitté ce coin, Je vais aller voir la capitainerie de Frontignan pour savoir si il ont aussi connaissance d'inflation de l’électricité...·le 02 déc. 2022 14:28
Ajouter un commentairePublier
bil56bil56
02 déc. 2022

rien de nouveau concernant l'électricité ans mon port, juste une augmentation du prix de la place prévue de 4,5%

NowNow
02 déc. 2022

Bonjour,

ça ne serait pourtant pas très compliqué de fournir aux usagers réguliers un petit adaptateur avec compteur intégré qu'ils mettraient sur leur prise à chaque fois qu'ils se branchent sur une borne (avec impossibilité de se brancher sans cet adaptateur) avec facturation à la consommation avec un tarif par exemple correspondant au prix du KW/h plus un pourcentage permettant de couvrir l'entretient de l'installation (ou pas si c'est déjà inclus dans la place).

Quand le kw/h augmente le tarif augmente en proportion.

Il suffirait de laisser une ou deux bornes classique sur le quai visiteur pour les cas particuliers et les bateaux de passage.

Comme ça chacun paie ce qu'il consomme et il n'y a pas de discussion à avoir.

Tiens je vais peut être faire un truc et le proposer aux ports, ça peut être un bon produit...

Lady_C:donc refaire toutes les bornes, environ 250 € par borne multiplié par les 1000 bornes du port, plus l'adaptateur que les petits malins section bricolage auront vite étudié pour pouvoir s'en passer.
et pour ceux qui n'ont pas besoin de chauffage, tu laisses un branchement classique, que tout le monde ayant besoin de se chauffer continuera d'utiliser.
une fausse bonne idée. ·le 02 déc. 2022 16:49
Kiwi29:Et c'est toujours interdit de revendre de l'electricite ...·le 02 déc. 2022 16:54
Now:@ Lady_C, évidement ça demande des adaptations, mais on a rien sans rien, et puis ça peut se faire à l'occasion d'un entretient ou d'une mise à jour de l'installation. Pas si compliqué, il faut enlever la prise standard et la remplacer par la nouvelle. Et Pourquoi différencier ceux qui ont besoin de chauffage et les autre? tout le monde à la même enseigne. Tu consomme tu paie, tu consomme pas tu paie pas, c'est plus juste comme système. ·le 02 déc. 2022 17:06
Kiwi29:@now : et tu factures comment ....·le 02 déc. 2022 17:08
Now:@Kiwi,29 c'est pourtant ce que font déjà certains ports. Peut être qu'ils ne font pas payer l'électricité en elle même mais l'accès à un service? Et puis, il y a déjà plusieurs opérateurs qui revendent de l'électricité non? Donc ça ne doit pas être insurmontable. ·le 02 déc. 2022 17:10
sterwen:@Kiwi29 tu sors d'où ton affirmation que l'on ne peut pas revendre de l'électricité? Je sors d'une réunion sur un parc résidentiel de loisir ou l'association qui gère le parc va refacturer la consommation individuelle à chacun de ses adhérents. Le fournisseur envoie une facture globale qui est reventilée en fonction de relevés des compteurs individuels.Un port peut appliquer le même principe. Je ne sais pas si cela s'apparente à de la revente d'électricité mais cela y ressemble.·le 02 déc. 2022 17:55
Kiwi29:@sterwen : jusqu'au jour ou un membre refusera ce type de ventilation, c'est toujours pareil ...quand ça roule, mais le jour ou un compteur (?) va deconner les ennuis vont commencer ………@now : tu as remarque que ce n'est pas edf ni les alternatifs qui,"mesurent" la consommation ...·le 02 déc. 2022 17:59
sterwen:On va un peu sortir du sujet. Dans tous les cas, c'est Enedis qui fait le comptage...Sinon, aucune justification de ton affirmation concernant la revente d'électricité.·le 02 déc. 2022 18:23
Lady_C:tous les campings fournissent de l'électricité et la font payer.·le 02 déc. 2022 18:38
Kiwi29:Sterwen …………qui dit vente dit outil,de mesure et tuas la reponse. (.c'est le service des fraudes qui gere le reste ..)·le 02 déc. 2022 18:47
Kiwi29:Lady C : ils te fournissent un service pas de l'electricite ...Ou est inclue de l'electricite comme nos forfaits ponton ....si tu as bien suivi ·le 02 déc. 2022 18:48
LeMoko:@ Kiwi 29 j 'avais en mémoire que suite à l'ouverture des marchés à la concurrence pour la vente de l électricité EDF / ERDF avait gardé le monopole du réseau électrique et de la distribution, mais pas la "facturation" de l'énergie...·le 02 déc. 2022 18:49
Now:Kiwi29 à peut être raison, la distribution était le monopole d'EDF, mais ça à été ouvert il y a quelques années, d'où les nouveaux opérateurs . Quand à la facturation, en fait je n'en sais rien. Il y a des ports qui facturent l'électricité à part, ça, c'est sur mais est ce qu'ils font eux même directement la mesure et la facturation? Quoi qu'il en soit, ça se fait déjà. ·le 02 déc. 2022 21:44
Kiwi29:@le moko : pour facturer , il faut une mesure et cette mesure est aujourdhui principalement chez Enedis , il faut des compteurs "calibrés" et pour avoir cette derogation du service des mesures , il faut " s'accrocher" , c'est pour ca qu' souvent on te vent un pack "avec " de l'electricite avec un debit "sous contrôle " (un fusible )...Dans une autre vie , j'ai toujours un impayé volontaire de 200ke vers une cci qui avait un "compteur de chantier " alors que de mon cote j'avais un compteur "étalonné" mais pas pour autant valable pour des echanges commerciaux ( et tout ça avec un mauvais contrat ...)@now : je suis preneur des ports qui facturent a la consommation réelle ..ce doit etre folklo ( ils doivent facturer une consommation theorique regulée par un debit max ...10 .15 ,|. 20 ampres. Comme pour les aires de camping car ou,tu,paies le;pack stationnement et elec.·le 02 déc. 2022 22:14
mocitoo:je doute que les nombreuses mairies dont j'ai équipé les camps de gens du voyage en armoires électriques blindées avec sous compteur et pilotage à distance etaient hors la loi...·le 02 déc. 2022 22:13
Kiwi29:Pilotage par WA concept pour ces mairies. Mais ce ne sont pas des armoires et compteurs a deux dollars ·le 02 déc. 2022 22:18
Now:Par exemple, Il y a quelques années, en escale à Cannes vieux port,, en allant régler ma place, j'ai vu et entendu le gars devant moi qui payait l'électricité pour un yacht, il avait déjà payé la place et il revenait exprès pour l'électricité, donc c'était bien séparé. Après, je ne lui ai pas demandé de me montrer sa facture, donc je n'ai pas le détail de comment c'était facturé. C'était uniquement pour les emplacements à forte consommation. Pour nous c'était un forfait classique. Dans certains campings, ça se fait aussi. Missingdata confirme plus bas que la sous facturation est tolérée. ·le 02 déc. 2022 22:24
mocitoo:de vulgaires compteurs à impulsion dans l'armoire électrique...·le 02 déc. 2022 22:28
Captain Fracasse:Pourquoi ne pas faire comme dans les hôtels ? Chaque plaisancier reçoit une carte magnétique attitrée, tu branche ton file dans la prise sur le quai, tu introduit ta carte, et le compteur se met en route et l'électricité coule dans le tuyau. Quand tu pars, tu retires ta carte, ça coupe l'électricité, et la Qte utilisée t'es comptabiliser sur ton compte et facturé...·le 02 déc. 2022 22:36
Ajouter un commentairePublier
dilun04dilun04
02 déc. 2022

Effectivement à Port Napoléon le prix de la journée passe de 5 à 15 € et l'abonnement mensuel à 400€ pour une prise
16 A 220 v. Je crois que je vais installer un Plannar.
Qu'en est il des autres ports?

Domde:Pour un 12 m ça double le prix de la place!·le 02 déc. 2022 17:55
Marsouin13:salut moi aussi je suis à Napoléon, le prix est quand même multiplié par 6,67ce n'est plus de l'augmentation, c'est du vol·le 04 déc. 2022 18:00
modan:de 5 à 15 ca fait x par 3 ou j ai sauté une étape·le 04 déc. 2022 18:25
Marsouin13:je parles du mois à 60 qui passe à 400·le 04 déc. 2022 19:05
Shari:Il faut calculer sur une année complete puisque le prix va varier entre hiver et été: de novembre à mars, 400, puis d'avril à octobre 100 (ou 120). Donc, on est à 2700€ l'année au lieu de 600, soit 450% d'augmentation.·le 04 déc. 2022 19:07
modan:Bof, une bricole!·le 04 déc. 2022 19:30
Prospero:Ben non pas 450%·le 28 fév. 2023 04:48
Ajouter un commentairePublier
FregoliFregoli
02 déc. 2022

Il est tout à fait possible d'effectuer une sous-facturation...

Kiwi29:@Fregoli encore faut il lire le directive ....·le 02 déc. 2022 18:50
Matelot69:Facturation d’électricité en sous comptage.Dans la théorie :Quand il s’agit de sous facturation le compteur doit aussi être conforme à la directive MID. Qu’il s’agisse de facturation d’électricité ou de répartition des charges.La rétrocession d'énergie et la refacturation n'est normalement pas admise. Toute rétrocession d'énergie électrique par un client à quelque titre que ce soit, à un ou plusieurs tiers, est interdite, sauf autorisation préalable du concessionnaire donnée par écrit, dont l'autorité concédant sera informée (extrait de l'annexe 4 du contrat GRDF)Il existe des situations de décompte (avec des sous compteurs, notamment dans certains centres commerciaux, en montagne, ou autre zone portuaire, campings...etc.) pour lesquelles des clients peuvent alimenter un autre site selon le contexte.Dans la pratique :Cette sous facturation est largement tolérée. On la retrouve dans les campings, les marinas et dans la sous location d’appartements. Il serait d’ailleurs impossible pour EDF d’ouvrir un compte pour deux jours puis le refermer quelques jours plus tard. La règle serait donc la durée de la sous location. Tant qu’il s’agit de sous facturation pour des durées courtes, c’est toléré. Si le contrat est plus long, alors le client doit ouvrir un compte chez son fournisseur d’électricité. Évidemment pas toujours facile dans un centre commercial, une maison de retraite d’installer des compteurs électrique chez chaque "client".·le 05 déc. 2022 14:42
Cédric 1983:un sous compteur MID c'est quelques dizaines d'euros ...·le 05 déc. 2022 16:51
Ajouter un commentairePublier
MahuryMahury
02 déc. 2022

A St Cyprien dans la newsletter

SYSTEME DE REGULATEUR DE FLUIDE

20 modules de comptage d’électricité ont été installés sur des bornes de distribution existantes à titre expérimental au cours de l’année 2022.
Ils mesurent en temps réel la consommation électrique des prises de chaque borne.
A l’avenir un système de contrôle de distribution sera mis en place, sur les bornes les plus énergivores.
Ce système dit « régulateur de fluide » permettra de consommer de manière plus responsable et durable.

James James
02 déc. 202202 déc. 2022

Hello
Ici à Navy même chose...jusqu'à 700 % d'augmentation pour les charges électriques que le port doit payer...
Chauffages interdits et prises limitées à 500w,entre autres...à partir du 1er janvier
Tout le monde s'équipe en chauffages gazoil ...

modan:500w,plus de café chaud...·le 02 déc. 2022 21:53
CaptnCannelle:Oui je suis pas mécontent d'avoir gardé le Taylor !Et pour le café, ah, le gaz !500W c'est juste limite pour plein d'outils. Je ne sais pas comment on va bosser.·le 06 déc. 2022 19:53
Ajouter un commentairePublier
missingdatamissingdata
02 déc. 2022

Voila qui donne l'état actuel de la législation et de la pratique (bienvenue en France)
"Facturation d’électricité en sous comptage.
Dans la théorie :

Quand il s’agit de sous facturation le compteur doit aussi être conforme à la directive MID. Qu’il s’agisse de facturation d’électricité ou de répartition des charges.

La rétrocession d'énergie et la refacturation n'est normalement pas admise. Toute rétrocession d'énergie électrique par un client à quelque titre que ce soit, à un ou plusieurs tiers, est interdite, sauf autorisation préalable du concessionnaire donnée par écrit, dont l'autorité concédant sera informée (extrait de l'annexe 4 du contrat GRDF)

Il existe des situations de décompte (avec des sous compteurs, notamment dans certains centres commerciaux, en montagne, ou autre zone portuaire, campings...etc.) pour lesquelles des clients peuvent alimenter un autre site selon le contexte.

Dans la pratique :

Cette sous facturation est largement tolérée. On la retrouve dans les campings, les marinas et dans la sous location d’appartements. Il serait d’ailleurs impossible pour EDF d’ouvrir un compte pour deux jours puis le refermer quelques jours plus tard. La règle serait donc la durée de la sous location. Tant qu’il s’agit de sous facturation pour des durées courtes, c’est toléré. Si le contrat est plus long, alors le client doit ouvrir un compte chez son fournisseur d’électricité. Évidemment pas toujours facile dans un centre commercial, une maison de retraite d’installer des compteurs électrique chez chaque "client"."
Extrait du lien donné par Fregoli : www.polier.fr[...]id.html

NowNow
02 déc. 2022

Dans un autre domaine il y a aussi l'exemple de la recharge des voitures électriques.
Il y a bien facturation au KW dans beaucoup de stations de recharge et c'est facturé directement par le prestataire.
La voiture est branchée sur une borne et le propriétaire paye selon ce qu'il à consommé, ça ressemble pas mal à ce que je proposais plus haut ...

Prospero:kWh·le 03 déc. 2022 06:26
sterwen:Dans l'immeuble ou j'habite, un prestataire a câblé nos garages pour pouvoir fournir en électricité les propriétaires de voitures électriques. Si on veut avoir une prise de recharge privée dans son garage, le prestataire installe la prise dans le garage (privé) et ensuite facture la consommation. Le relevé se fait par un réseau Ethernet en local qui est ensuite relié au système de collecte du prestataire. Ce système se généralise.Donc que ceux qui affirment de manière récurrente que la revente d'électricité est interdite, nuancent leurs propos. C'est vrai de manière générale entre particulier, mais il y a pas mal de possibilité pour le faire: www.ecologie.gouv.fr[...]revente ·le 04 déc. 2022 18:44
Ajouter un commentairePublier
ShariShari
03 déc. 2022

Il fallait assister hier à cette réunion d'information à Port Nap, pour voir le directeur nous expliquer benoitement son calcul de conso théorique maximal sur la base de 3800Wh sur 24h... Bah oui, enfin, c'est simple, deux radiateurs de 1500W, un frigo 250W, et quelques broutilles..
A cette conso là, c'est pas dans un bateau que tu vis, c'est dans un four!
Bref, hallucinant, mais il s'en fout, c'est ça ou tu te casses. Avec un préavis de "moins un jour", puisque prévenu le 2/12 pour une mise en service le 1/12!
On dit merci qui?

missingdata:Il doit y avoir une erreur de calcul ce serait pas plutôt 38 000 Wh ? donc il facture 40 cts/kWh environ ?Perso j'utilise un bain d'huile 1500W + chauffe-eau 700W, le frigo est sur les batteries + panneaux solaires. Ce matin j'avais 18°C, 20°C à 10h·le 03 déc. 2022 10:26
cochise42:bonjour, 38000 w de conso sur une journée c'est énorme sur un bateau de plaisance, pour info actuellement la conso chez moi avec le chauffage (pac) et tout le reste c'est autour de 27 000 W soit 27 kw.·le 03 déc. 2022 15:14
modan:Un radiateur de 2000w qui marche 12 heures /jour avec les températures actuelles = 24kwh,plus les "a cotés"·le 03 déc. 2022 15:40
Shari:my bad, je me suis mal exprimé, il prenait une conso de 3800Wh, et donc sur 24h, ça fait 91200W.·le 03 déc. 2022 15:53
James :Un radiateur si le bateau n'est pas complètement ouvert ne devrait pas fonctionner en permanence, cela dépend de la position du thermostat. C'est aussi comme un frigo ,plus c'est isolé,moins ça consomme ...Si on veut 30 degrés dans le bateau forcément ça va envoyer du bois...Un peu l'arnaque son mode de calcul...·le 03 déc. 2022 16:07
modan:12 heures sur 24 me semble correct.·le 03 déc. 2022 17:40
Ajouter un commentairePublier
James James
03 déc. 2022

Hello,
Shari je n'ai pas tout compris...
Qu'est-il autorisé sur Port Nap ?
Au sec ou au ponton ?
Là sur le bateau au sec à Navy j'ai deux radiateurs bain d'huile,un 2500w et un 1500w,rien d'autre, et la température atteint 19,2 degrés ce matin...
Avec le thermostat je ne sais pas la consommation moyenne ?
Bon on a encore un mois autorisé, après c'est fini...

James :Edit,J'ai oublié de dire que j'ai un cumulus de 800w pour l'eau chaude...et utilisation de la bouilloire pour le thé...·le 03 déc. 2022 11:27
Solent:Salut Jean Marc, je n’ai pas eu d’infos de la part de Navy sur ce changement. Je vais les contacter pour en savoir plus, mais je trouve qu’il y a une rupture de contrat, car je suis venu à Navy pour faire des petits travaux tranquillement et si je ne peux même pas brancher un aspirateur à poussière et une ponceuse je me fais bien avoir. Quand à coucher sur place ça risque d’être frisquet..je ne vais pas installer un chauffage autonome pour qques jours de bricolage.Je vais me dépêcher d’en faire un max en décembre, mais j’ai un pro qui doit intervenir l’année prochaine je ne vois pas comment il va pouvoir travailler.Je comprends bien qu’ils ait des pb mais couper le courant ou presque c’est radical.·le 03 déc. 2022 13:29
Shari:a Port Nap, un gars est arrivé il y a 15 jours pour mettre son bateau au port à sec. Aucune information de la part de la direction du port concernant les augmentations du tarif qui allaient arriver 15 jours plus tard, alors que les documents qu'ils nous ont donnés laissent clairement apparaitre que ces nouveaux tarifs avaient été décidés avant le 1er novembre! Ils auraient au moins pu avoir la délicatesse de lui offrir la vaseline...·le 03 déc. 2022 13:52
James :Salut Gilles,Étonnant que tu n'aies eu aucune info,c'est placardé aux sanitaires et ils ont envoyé un mail à tout le monde normalement...ils t'auraient oublié ?Les pros peuvent venir avec un groupe et il est question qu'il reste un accès cadenassé sur les bornes pour les utilisations supérieures à 500w...je n'en sais pas plus désolé. ·le 03 déc. 2022 14:25
Solent:Merci, je vais les appeler. J’ai dû être zappé dans le mailing..·le 03 déc. 2022 15:18
Ajouter un commentairePublier
ShariShari
03 déc. 2022

HEllo James, à port Nap, aucune interdiction particulière à ce stade, du moment que tu raques...
que ce soit à flot ou à sec, il se retranche derrière le fait que, techniquement, il ne peut pas garantir que ce qu'il relève au compteur est bien la conso de untel ou untel, pour faire un tarif unique et global (enfin selon que tu utilises du 16A ou du 32A).
Donc 15€/j ou 400€/mois jusqu'au 31 mars, et 120€/mois ensuite.

James :Ok d'accord. Ça fait mal quand même !·le 03 déc. 2022 09:19
ensaffro:C est port Nap normal !le vol est une institution chez eux ! ·le 04 déc. 2022 11:44
Marsouin13:moi je n'utilise que le 220 pour mon chargeur de batteries et de temps en temps mes outilsJe l'ai dit au directeur, et il m'a dit : ça je ne peux pas le savoir donc tu payes 400 ou tu achètes des panneaux solaire pour ton chargeur lol·le 04 déc. 2022 18:12
Domde:En trois mois d’hiver un chauffage planar est complètement amorti. 250w de panneaux solaires pour le frigo et la lumière en maintenant la charge des batteries et c’est autonome ·le 05 déc. 2022 01:26
Ajouter un commentairePublier
Calypso2Calypso2
03 déc. 2022

a mon avis il y a confusion : les ports ne facture pas une consommation électrique mais plutot une redevance pour avoir accès à l'électricité .
ils ne revendent donc pas de l'électricité mais un service .

Calypso2:et je connais au moins un port qui facture la place visiteur avec ou sans électricité ...·le 03 déc. 2022 10:09
Shari:Calypso: en effet, en théorie, les ports, comme les campings, n'ont pas le droit de revendre l'électricité. En pratique, c'est une pratique courante et tolérée (à ce jour): tu as raison, ils revendent un accès à l'électricité, accès dont le coût est proportionnel à la consommation ;)·le 03 déc. 2022 11:16
James :Là c'est jouer sur les mots...Au bout du compte le paiement ne favorise pas ceux qui ont déjà un chauffage autonome et devront payer 400 euros chaque mois pour être branchés. C'est un peu pervers aussi, du coup ceux qui vont se brancher vont mettre le maximum sur le 220,chauffages, cumulus,bouilloire,plaques électriques,micro ondes,machines à laver,etc, etc...·le 03 déc. 2022 11:27
Calypso2:mais non les gens sont intelligents tout de m^me ,ils y a des droles mais finalement une minorité ·le 03 déc. 2022 11:51
Shari:En fait, James, à ce stade, ceux qui sont en autonomie plus ou moins complète vont demander à se mettre au tarif jour, en déclarant les jours ou ils sont raccordés (vérifiés quotidiennement par les employés du port). Mais ça va quand même être un beau bordel, et je soupçonne que d'ici un mois, ils n'autorisent plus le tarif "jour" que pour les visiteurs. A suivre·le 03 déc. 2022 13:54
James :Sans parler de ceux qui se brancheront en douce la nuit...Ça va être compliqué...Tu as 10 jours de boulot sur ton bateau au quai,bim 150 euros de plus à raquer...·le 03 déc. 2022 14:30
Ajouter un commentairePublier
Captain FracasseCaptain Fracasse
03 déc. 2022

Ca va être un de ces bordel si 36 groupes électrogènes tournent H24 sur le ponton..!

Chtit Luma:Oui, ils vont dépasser les bornes ...·le 03 déc. 2022 18:51
Ajouter un commentairePublier
F3D73F3D73
03 déc. 2022

info Port saint Louis du Rhône du 2 décembre
Pour l'instant ils ne savent rien sur l'augmentation et la gestion des places pour 2023
Juste que le Fournisseur d'Electricite a augmenté la facture de 400 % mais comment la répercuter sur le prix des places !!??? pas d'autres infos pour l'instant

Ils m'ont juste indiqué que j'allais payer plus cher !!!!!!

Captain Fracasse:Le meilleur système serait que les bornes soit connectées par wifi, tu as un code personnel, tu entre le N° de la prise sur laquelle tu vas te brancher, et tu entre ton N° ce code. Quand tu quittes le bord, tu te déconnecte par wifi. Cela évitera que certains malins vont se connecter la nuit quand le capitainerie est fermée. A défaut de code personnel, une carte magnétique pour déverrouiller la prise de courant, un truc comme dans les hôtels. L'avantage est le relevé des compteurs qui se font automatiquement, et facturé sur la quantité réelle de courant utilisé...·le 03 déc. 2022 20:03
Calypso2:et là donc la capitainerie te revends de l'electricité et ça c'est interdit ·le 03 déc. 2022 20:16
Captain Fracasse:Bah non, tu payes la part que tu as consommé (quote-part), comme ça se passe avec les charges à travers un syndic....·le 03 déc. 2022 20:26
Calypso2:non a travers un syndic c'est à la surface c e n'est pas ce que tu consommes ·le 03 déc. 2022 20:37
Now:Non, la revente n'est pas interdite, toutes les bornes de recharge de voiture électrique pratiquent la revente d'électricité, donc ça devrait être possible dans un port..·le 03 déc. 2022 21:29
Ajouter un commentairePublier
sterwensterwen
03 déc. 2022

@Captain Fracasse: Ce que tu proposes à l'air simple mais comme toujours la complexité arrive avec les détails. Avoir un compteur certifié/homologué, associé avec un disjoncteur et commandable/interrogeable à distance, entièrement sécurisé et résistant à l'air salin et bien cela ne se trouve pas sur étagère.
Un truc qui fonctionne comme tu le décris et que tout le monde peut pirater et qui tient 2 ans, c'est pas cher, mais cela ne sert à rien.

Captain Fracasse:Ne me dit pas que ça pose une problème technique, 53 ans après qu'on ai envoyé deux types là haut sur la lune...·le 03 déc. 2022 20:59
Calypso2:technique surement pas ,pas financier certainement ..·le 03 déc. 2022 21:01
Captain Fracasse:On peut même aller plus loin, te facturer au tarif de ton abonnement que tu as pour ton habitation principale... On t'installe un compteur Linky devant ton bateau, et tu te connectes par internet pour activer ta prise de courant sur le quai, ou la désactiver... ·le 03 déc. 2022 21:21
sterwen:Les solutions techniques existent, pas de problème. Faire une borne qui a ces fonctionnalités va coûter cher, donc entraîner un investissement très conséquent pour le port. La solution de l'équation économique va être le problème. Depuis combien de temps personne n'a été sur la lune?·le 03 déc. 2022 23:00
Ajouter un commentairePublier
ShariShari
03 déc. 2022

Je te rejoins Sterwen, et j'ajoute un point qui me semble important: c'est surtout les plaisanciers qui réclament de payer ce qu'ils consomment. Les ports, eux, ces installations, ça leur couterait une fortune, sans leur rapporter quoi que ce soit: il est bien plus commode et rentable d'imposer un tarif exorbitant "paske vous comprenez, mon bon monsieur, le prix de l'énergie a augmenté" qu'ils n'ont pas besoin de justifier autrement...

Au cours de cette réunion, le directeur du port nous a présenté une prévi de budget doublé pour 2023, mais les tarifs eux, vont être multipliés par 4,5. Il n'a pas été en mesure de justifier cette différence...

Calypso2:oui mais multiplié par 4.5 ça ne veut pas dire grand chose ..4.5 de pas grand chose ça fait jamais beaucoup ·le 03 déc. 2022 20:25
Shari:Pas bien sur de comprendre ton propos Calypso: tu prends le tarif 2022, tu le multiplies par 4,5, à quel moment ça fait pas grand chose??? Peu pour certains, trop pour d'autres, on s'en fout. Le fait est que l'augmentation des tarifs est totalement disproportionné en regard du surcout attendu pour le port. Si ta baguette de pain passe de 1€ à 4€ , tu vas me répondre également que ça fait pas grand chose? ·le 03 déc. 2022 20:29
Calypso2:exemple : a la base tu as 10 tu multiplies par 4.5 ça fait 45 .ça fait 35 de plus . si ta base est de 1000 et que la multiplie par 4.5 ça 4500 .. ça fait 3500 de plus .... c'est le probleme des % on raconte aux gens n'importe quoi ·le 03 déc. 2022 20:42
Captain Fracasse:Je connais un port en France ou chaque bateau à sur le quai sa prise et son compteur attitré, c'est régi par une communauté de communes qui gère le port, et c'est bien le port qui facture la Qte d'électricité consommée à chaque plaisancier,·le 03 déc. 2022 20:44
Shari:M'enfin, je comprends pas ce que tu comprends pas: une augmentation de 450% dans un budget, qu'il s'agisse d'augmenter ton poste élec qui est à 200€ par mois ou ton poste cocaïne, qui est à 2000, ça fait toujours 450% d'augmentation! On n'est pas en train de se demander si tu vas pouvoir étaler cette augmentation, on en est à tenter de comprendre pourquoi il n'y a pas de proportionnalité entre la hausse prévue sur le budget du port et sa répercussion sur le forfait des plaisanciers. ·le 03 déc. 2022 20:45
Calypso2:ah ok la j'ai compris ·le 03 déc. 2022 20:50
Calypso2:j'ai une petite idée lui le gestionnaire a doublé son budget mais il doit penser peut etre qu'il y aura moins de clients donc il repartie ce budget sur une estimation du nombre de personnes qui vont effectivement payer ·le 03 déc. 2022 21:00
Ajouter un commentairePublier
mocitoomocitoo
03 déc. 2022

bah comme disait ma défunte mère communiste jusqu'à la fin, il faut prendre l'argent là ou il est... :-)

edbumedbum
03 déc. 2022

No problème en Bretagne ...oups jean

MaterSalvatoris:Ils ont commencé à Binic apparemment 80e par mois environ.·le 04 déc. 2022 20:28
Ajouter un commentairePublier
Van de BootVan de Boot
03 déc. 202203 déc. 2022

Bonsoir
Sur le principe...
"BWV988:Bien d'accord avec Lady_C, pourquoi les plaisanciers vivant à bord de leurs bateaux devraient-ils être traités différemment de ceux vivant à terre"
Eh bien tout simplement parce que les plaisanciers vivant sur leur bateau consomment l'eau, l'électricité et tous les services du port, alors que ceux qui vivent à terre ne les consomment pas. Ou très peu.
Je n'arrive même pas à comprendre que l'on ne puisse pas comprendre cela...

Vdb

BWV988:Vdb, dans un monde idéal, le prix d'une place de port ne devrait concerner que l'emplacement en lui même . le coût des consommables, à savoir l'eau et l'électricité devrait, selon moi, être individualisé, donc comme à terre ou je paye l'eau et l'électricité en fonction de ma consommation, ce qui me parait plus équitable. Donc toujours dans un monde idéal ,le prix d'une place de port devrait être moins élevée, puisque dissociée des consommables qui seraient séparés, ce qui entrainerait évidemment un surcoût pour ceux qui vivent à bord, mais quoi de plus normal. Mais bon, on n'est pas dans un monde idéal...·le 04 déc. 2022 15:54
modan:Entièrement d'accord BW.·le 04 déc. 2022 15:45
Van de Boot:Vu comme ça... VdB·le 04 déc. 2022 18:30
cap'tain eric:+1 à BWV, je plussoie totalement cette logique. Cela devrait être la règle dans les ports, de la place de simple visiteur à celle de résident à l'année. Après tout, celui qui n'a pas besoin d'être "branché" n'a pas à payer un surcoût.·le 04 déc. 2022 19:06
Ajouter un commentairePublier
Calypso2Calypso2
03 déc. 2022

finalement il faudrait repenser à une nouvelle construction des marinas .
avec à chaque poste : l'eau, l'électricité ,les egouts ,la fibre ,boite aux lettres comme à la maison ou dans un appartement , et on branche le bateau avec compteur etc ..
on va y venir !!!

cochise42:c' est ça.·le 04 déc. 2022 08:41
funnywave:Et ce serait juste, moi je milite pour ça. Cela raisonerait certains!!!!·le 05 déc. 2022 00:28
BenjiC34:Cela fait déjà 20 ans que les constructeurs de bateaux pensent d'abord à réduire de manière drastique le cout générale d’équipement pour un usage locatif avant l'usage "propriétaire" de leur bateau, pourquoi diable cracher sur le plaisancier qui réclame juste un peu plus de confort pour un usage personnelle et régulier de son bateau. Pas très logique ce commentaire, il faut vivre avec son temps... Ok c'est peut être considérer comme un usage "camping caravane maison flottante" mais au moins ce genre de plaisanciers sont présents et font vivre socialement et économiquement les ports.Pardon Calypso mais la demande que tu critique est déjà présente ! Dans ta fiche de présentation, tu te présente comme un formateur retraité vivant à la campagne et gros bricoleur, je pense que tu as forcement besoin d’électricité et de confort vue ton age pour bricoler en toute sérénité et en bonne santé ton bateau au port qu'il soit à sec ou a flot à cette période hivernale. Enfin, j’espère que tu en as un pour te permette de critiquer les demandes de voisins de ponton...·le 05 déc. 2022 16:45
Calypso2:Benji ou a tu vue que je critique quoi que ce soit ??? ... il y a quelques jours un article sur le telegramme évoquait que les ports avaient aussi comme objectif de repondent à la demande de bateaux residents , m^me en location sans sortir en mer ... je dis simplement que la construction des ports a l'origine n'étaient pas destiné a certaine demande d'aujourd'hui donc pour y repondre il faudra les modifier ... et informe toi ,c'est dans les tuyaux coté norme sanitaire et autre ... car je suis desolé mais aujourd'hui les éjections vont direct dans le port..·le 05 déc. 2022 17:14
BenjiC34:Les ports en méditerannée depuis quelques années proposent tous un service de nettoyage des cuves soit directement à ton emplacement via un prestataire tier comme à Sete ou Port Camargue ou bien avec un système de pompe sur ponton comme à Leucate ou directement via une pompe dédiée dans le port sur le gasoil. Bref, des solutions il en existe déjà pas mal. Mais oui sur les vieux bateaux de 90/80/70 c'est compliqué a installer... Puis plusieurs plaisanciers installent maintenant des toilette sèches. Je te rejoins sur le fait qu'il faut revoir de profond travaux pour adapté un bateau récent à un usage de vie à bord. Pour ma part je découvre les hors sujets de loisir nautique, une vraie bible qui me permet de voir plus claire sur mes installations !·le 06 déc. 2022 12:19
Calypso2:le pompage des eaux de cales ça fait bien longtemps que c'est en place dans pas mal de ports en facade Atlantique/Manche par ailleurs les ports essais de s'adapter aux residents , par exemple Lorient a l'intention de mettre un espace conviviale dans la capitainerie pour les residents ..·le 06 déc. 2022 18:01
Ajouter un commentairePublier
yvesbtzyvesbtz
04 déc. 202204 déc. 2022

Je suis dans le port à sec Nave Pegos à Faro Portugal. Le port à sec est passé sur de l'électricité solaire en auto-consommation pour les usagers il y a quelques années. Les conditions d'utilisation sont bien définies...2000 watts maximum et un timer qui coupe l'électricité de 22h00 à 7h00...si je branche ma Russell Hobbs Bouilloire Electrique de 2400 watts ça disjoncte direct ! Et je récupère le service électrique le lendemain à 7h00. Voilà, cela oblige à une consommation raisonnée. On peut chauffer correctement de 7h00 à 22h00 regarder la tv, bricoler avec des outils sur batterie. Mais il faut oublier la cuisson électrique. Et à 22h00 couvre feu !
Pour moi le système est vertueux, c'est de la sobriété choisis ! l'investissement par le propriétaire va être amorti bien plus rapidement que prévu. Et pour l'usager qui ne vie que quelques jours ou semaines à bord il n'y a pas de surprise pour la facture d'électricité.

modan:Mais la température est plus clémente que chez nous ·le 04 déc. 2022 10:39
Now:C'est sans doute l'avenir. Certains dirons encore des investissements et il faudra bien que quelqu'un paie, c'est vrai, mais ça semble inévitable·le 04 déc. 2022 12:07
missingdata:Excellente solution, 2kw c'est 9A environ, suffisant en jonglant un peu...la nuit au pire chauffage gaz ou gazole si besoin, 2l/jour c'est gérable.Aucun problème de rentabilité car il n'y a plus de facture d'electricité. Seul problème, toujours le même avec le solaire, comment faire quand il n'y a pas/peu de soleil sur plusieurs jours ?·le 04 déc. 2022 12:58
Cédric 1983:Tu peux descendre à 1000w ou 1500 w… un 6A suffit pour un bateau: chargeur de quai et chauffe eau… le reste c’est superflue ·le 04 déc. 2022 13:15
Kiwi29:Superflu des uns est indispensable des autres ·le 04 déc. 2022 13:32
modan:1000w=pas de chauffage électrique·le 04 déc. 2022 13:54
yvesbtz:Il faut un système de stockage de l'énergie solaire pour les périodes sans production. C'est un investissement qui permet de gérer le service électrique à 2000 watts tout le long de l'année.·le 04 déc. 2022 14:31
sterwen:@yvesbtz: un dispositif de stockage comme une batterie ?·le 04 déc. 2022 15:16
yvesbtz:Oui des batteries bien sûr. Je pense d'ailleurs que le port à sec nave pegos est équipé de batteries ?·le 04 déc. 2022 15:20
sterwen:Je le pense aussi et il doit avoir un sacré parc. Si on tire de 7h00 à 22h00, la production solaire ne couvre pas cette période et en plus il y a les jours sans soleil. Je ne pense pas que le parc puisse être à 100% en autoconsommation.·le 04 déc. 2022 15:28
sterwen:Pour ma gouverne j'ai fait une simulation en utilisant le simulateur de l'UE et pour autoriser 2KW de puissance sur 15h (7h-22H) il faut une sacré surface de panneau si on veut toujours être autosuffisant en hiver. j'ai pris une conso de 12kWh/jour.Pour le part, il faut qu'il revende de l’électricité en été et qu'il en achète au réseau en hiver pour que cela fonctionne.·le 04 déc. 2022 18:34
yvesbtz:Il y a facilement 50 m2 de panneau solaire. Le Portugal est en avance sur les énergies renouvelables. Il doit y avoir des contrats spécifiques avec ce type d'installation solaire.·le 04 déc. 2022 18:51
sterwen:50m2 de panneau cela fait 9kW de puissance installée. En autoconsommation pure, en prenant seulement 9kWh de consommation journalière, cela permet de fournir 1 bateau en off-grid au mois de janvier. Donc l'hiver le gros de la puissance vient du réseau portugais. L'été cela dépends de la puissance totale de l'onduleur, mais 2kW/poste, cela fait un balèze d'onduleur et des dizaine de kWh de batteries.·le 04 déc. 2022 21:03
funnywave:Excellente solution et de toute manière il faut gagner en autonomie même à bord de nos bateaux ça reste la base.·le 05 déc. 2022 00:30
Ajouter un commentairePublier
James James
04 déc. 2022

Tarifs Port Nap...

modan:dommage pour ceux qui ne consomment pas ou très peu·le 04 déc. 2022 16:15
Cédric 1983:Un panneau solaire de 400w a 100 balles, un inverter 2000w d’occasion et un Webasto planar a 600balles c’est vite amortie et utile ensuite (ou revendable)Avec 60l de fioul si le bateau est un poil isolé c’est 1 mois peinard de chaud·le 04 déc. 2022 23:16
bil56:"Un panneau solaire de 400w a 100 balles"dis moi où tu trouves ça , j'en prends 10 tout de suite ...·le 05 déc. 2022 11:59
Cédric 1983:leboncoin sera ton ami, tu en as des palettes ;-)sur oscaro c'est environ le double:www.oscaro-power.com[...]ir.html (et à la palette tu les touches à 4500 les 36, en HT livré)·le 05 déc. 2022 16:59
Ajouter un commentairePublier
sterwensterwen
04 déc. 2022

Pour ceux que cela intéresse

MahuryMahury
06 déc. 2022

Bonjour,
Au port de St Cyp il y a maintenant une taxe de vie à bord

Maeve Port Navy ServiceMaeve Port Navy Service
27 fév. 2023

Bonjour à tous, pour la petite info, à Port Navy Service nous avons fait le choix de laisser accessible les bornes d'électricité 4A, qui font parti des services offerts avec le contrat de stationnement.
Les clients ayant besoin de plus d'intensité récupèrent un compteur à la capitainerie et ne payent que leur consommation. 🙂

Marsouin13:au tarif pro j'imagine·le 27 fév. 2023 16:50
Maeve Port Navy Service:Au tarif qui nous est facturé, sans majoration, et exonéré des frais de contrat/dossier 🙂·le 27 fév. 2023 17:20
Marsouin13:oui mais sans place à flot, dommage pour moi qui reste à napoléon·le 27 fév. 2023 19:37
Marsouin13:et napoléon planche sur une solution aussi à ne faire payer que la console, donc on verra ce qui en ressort·le 27 fév. 2023 19:39
Solent:Vous oubliez de préciser qu’il faut laisser une caution de 200€ pour obtenir ce compteur. Avec 4A on ne peut même pas brancher un aspirateur derrière une ponceuse.·le 27 fév. 2023 20:08
Cédric 1983:Avec un inverter si sans soucis… powerassist 2000w intermittent ça passe crème!·le 27 fév. 2023 22:32
Maeve Port Navy Service:Tous les ports cherchent actuellement la meilleure solution pour leurs clients ! 🙂Quand à la caution, nous ne pouvons évidemment pas laisser sans garantie ce type de matériel couteux ?Mais par chance le principe de la caution c'est qu'on récupére son argent une fois le matériel rendu 🙂·le 01 mars 2023 08:08
Solent:Nous sommes déjà liés par un contrat, ça devrait suffire. D’autre part je n’ai vu nulle part dans les conditions générales ni sur le contrat que la fourniture d’électricité était limitée à 4A.·le 01 mars 2023 09:46
Ajouter un commentairePublier
entre-cotesentre-cotes
01 mars 2023

En Norvège, de plus en plus de ports mettent des bornes individuelles rechargeables par carte ou code.
En France, il est vrai que les marinas payent le prix de l'énergie au prix sans bouclier donc il n'y a pas de raison qu'elles ne le répercutent pas aux usagers.
D'autant plus que la plupart des bateaux sont de véritables passoires thermiques.
Enfin, c'est un choix de passer sa vie sur son bateau et il y a des contraintes qu'il faut assumer.
Mais en effet, l'idéal serait de déconnecter totalement le prix de la place de port avec le prix des consommables afin de ne pas pénaliser ceux qui ne vivent pas à bord.

Tags
#voilerie#First#VHF#Cartographie#Voyages#OpenCPN#Dufour#assurances#Gib'Sea#Kelt#Océanis#La Rochelle#TDM#Bavaria#Feeling#Cambuse#accastillage#Manoeuvres#Sun Odyssey#méteo
LESBOS

Phare du monde

  • 4.5 (155)

LESBOS

2022