Nonsuch 30

re bsr,
en connaissez vous d'autres que je me sente moins seul ??????
alain

Je me sens moins seul au club des des cats hisse et oh.

Amuse toi bien !

Je viens de regarder quelques photos de ce bateau (intérieur, sous voile, carène). Ca a l'air très sympa et efficace, en effet.
C'est américain ? Si oui, décidément, j'aime bien le design américain. Ils font des voiliers qui continuent de ressembler à des voiliers, foin des roofs inutilement aérodynamiques, des hublots torturés, des étraves droites (qui doivent taper par clapot formé) et des deux barres à roues sur un 35' de 3,50m de large.

Peio
Haize Egoa

l'asso des Nonsuch 30

www.nonsuch.org[...]/

les bateaux américains sauf J et Hunter n'ont pratiquement pas été importés en france, c'est nous qui avons vendu, eh oui la mondialisation pas à sens unique.

je peux vous donner 10 marques américaines inconnues et souvent disparues
dans le style nonsuch mais rapide il y a les wylie

trois ris qui se prennent du cokpit en avançant le wishbone et on etarque après .
ALAIN

bonjour,
malheureusement je n'ai pas eu la "brunette" qui va avec ,
ce n'est pas importé car trop cher,à l'interieur c'est les finitions des anciens wauquiers
que du bois massif et tout le roof est contremoulé, lest plomb,coque en resine iso,
la gv est cuite ,moteur neuf mercedes 39CV,
tout ça pour le prix d'un melody.
comme le bato n'avait pas servi depuis au moins deux ans plus rien ne fonctionnait ,ça fait une semaine que je répare et le clou ça a été les :devinez? les WC changés ce matin
demain matin direction minorque et jeudi go to the frankreich je suis sous pavillon allemend pour l'instant.
ALAIN

Je peux vous assurer qu'il est étanche avec ce qui tombe en ce moment,la riviere de porto christo est en crue ,le niveau du port est monté au dEssus des quais,et il y a un courant pas pOssible on se croireait au rAz blanchard par vives eaux ,les ammares sont tendues les rssorts sont comprimés à bloc ,pour appareiller il va falloir battre en arriere .
je commence à etre à court de vivres je vais demander un paraachutage ou bien un ravitaillement par plongeurs.
ALAIN

Hello,

Je répond à sa place : "moteur neuf mercedes 39CV" (c'est dit plus haut)

ça me donne l'occasion, après avoir visionné quelques photos et vidéos, de répéter que ça à vraiment l'air d'être un chouette canot :lavache:

A+,

Tu peux nous donner le titre du fil ou le lien car il a l'air très sympa ton nouveau bateau et j'ai hâte de lire tes récits à son sujet et sur ta traversée.

Je vais me faire détester mais moi personnellement, à le voir en photo, je suis vraiment pas fou de ce bateau. sans vouloir insulter en aucune manière notre ami Alain, je trouve que ça fait un chouïa "bateau de vieux". J'ai l'impression qu'on a mis le paquet sur l'habitabilité intérieure au détriment de la surface de pont, et je me sentirai pour ma part un peu clostro dans ce cockpit. Ce n'est qu'un avis personnel bien sûr, mais le look wishbone géant non plus c'est pas mon truc... alors d'accord, c'est atypique...
Et puisque personne n'en a rien à carrer de mon opinion, j'en profite comme tout le monde pour dire que je te souhaite, Alain, de t'éclater et de profiter de ta nouvelle acquisition.
Vive le vent...vive le vent... vive le vent d'hiver !
FC

Alain, je savais que tu allais le prendre mal, c'était pas mon intention. Juste donner un avis personnel comme je l'ai dit.

Pour avoir visité un Nonsuch 30 aux USA, je trouve du coup le qualificatif de vieux, un propos quelque peu irréfléchi. Comme si on pouvait juger un bateau, de manière aussi péremptoire, par quelques photos.
D'autre part, en utilisant les termes de "look wishbone", vous ne faites qu'exprimer votre approche à savoir esthétique, ce qui m'apparait bien réducteur.

Le Nonsuch 30 est un voilier qui date, comme datent tous les voiliers construits à la même époque.

C'est un voilier atypique pour la France mais parfaitement intégré et habituel aux USA.
Et pour la croisière, il surclasse à mon avis bon nombre de confrères français sur tous les aspects cités.

fc tu t'enfonces tu vas avoir les proprietaires de hood 38,14t pour 12m à dos ,plus tous ceux qui ont des coffres fort en acier qui ne sont d'ailleurs pas forcement lourds ..
qui ont des voiliers puissants et doux à la mer , pas comme ces choses identiques auquelles il ne manque que les poignées,homologuées inconciemment en 7emme categorie
(1metre cinquante du quai)
navigue sur un voilier soit disant lourd et tu changera d'avis surtout au près ..
alain

Alain, j'ai créé une véritable baille à mouillage sur le Freedom, avec évacuation par l'extérieur comme toute les bailles actuelles, afin de ne plus avoir d'entrée d'eau dans le bateau.
Sur une traversée atlantique, cette quantité d'eau peut s'avérer énorme. En l'occurrence pour ce qui me concerne, le moteur étant en rade et la batterie à préserver, j'ai eu à transporter pas d'eau salée sur plusieurs semaines.
Le genre de contrainte que je n'ai plus envie de revivre…

Oui, mais je me garderais de dire que le Surprise est un bateau de vieux, c'est un bateau de djeuns...

RV

j'aime bien ce post ,pour vous rassurer comment voulez vous que je me vexe ,alors que je n'arrete pas de chambrer les intervenants ,c'est mon coté pecheur et souvent ça mord .
effectivement ce voilier n'a pas les lignes d'un racer comme le centurion 32 que nous avons gratté samedi dernier pourtant dans des conditions optimales de vent 15nds et pas de mer dans la rade de hyeres et que dire des nouveaux mini 6.5 qui ont l'avant comme des savonettes je n'ose méme pas emplyer le mot étrave .
alain

"C'est mon côté pêcheur", après y en a qui diront que la pêche c'est un truc de vieux... moi j'ai rien dit.
FC :pecheur:

j'aime bien moi ce design de cat boat a l'americaine ,je trouve qu'ils ont un look intemporel ,et en plus ils sont surprenant au niveau marche a la voile !

Moi, je le trouve magnifique ce Nonsuch !

moi aussi j'aime le nonsuch par contre je ne dirai pas que tous les bateaux modernes sont moches (catas et monos)meme si je le pense !on m'a appris quand j'etais petit que c'etait tres grossier de critiquer la maison ou le bateau de quelqu'un ,c'est ça la positive attitude :-p

Suranné et désuet, c'est déjà une tout autre manière de point de vue.

Les Nonsuch's tout comme les Freedom's sont des voiliers issus d'une longue tradition architecturale.
Un type de carène, un type de roof, un type de voilure.

Pour ceux que cela intéresse :
un PDF présentant le Nonsuch.
Article de yachting Magazine.

bloglorenzo.free.fr[...]h30.pdf

certain proprio de freedom on mis une bome a la place du whisbome et il parait que c'est moins bien !pour des raisons de compression sur le mat !

Si la voilure à double plis ne posaient pas de problème de prise de ris, je reviendrais bien volontiers à ce système associé au wishbone.
Car c'est une manière de profil épais très efficace et simple.
Répartition des efforts sur toute la longueur du mât.
Lorsque le tout premier Freedom est apparu vers 1979, il a "cartonné" dans les régates malgré sa carène des plus surannées…

Avec une bôme et donc un vit de mulet, on concentre des efforts sur un point du mât et en plus on fait travailler celui-ci dans le sens de la rotation alors qu'il est fixe. J'en ai eu une impression tellement négative pendant la traversée que je ne veux plus revenir au marconi classique sur mon Freedom

le Nonsuch est à mi-chemin.
Le wishbone est sans doute une très bonne idée, si la réduction de voilure est simple à faire.
ce qui semble le cas d'après le retour que m'en a fait Mike aux USA.

sur le coté du mat il y a un étai qui va à peu prés jusqu'à la moitié
une poulie à ringot est montée en serie dans laquelle passe une drisse ,ce qui permet d'envoyer une voile de cape reprise en bout de wishbone quand la voile principale est ferlée dans les rabans .
j'en ai une c'est au moins du 450 gr/m2 avec des renforts cuir et sangle .elle n'a jamais étée utilisée ,
alain

C'est une erreur de le comparer à un 30 pieds, ou au moins une comparaison fausse.

C'est un 5 tonnes de déplacement. Donc ça coute 5 tonnes de matière. Un 31 pied actuel, (f 30jk elan 310), c'est un peu moins de 4 tonnes. C'est au moins 20 % moins cher à fabriquer.

Ce bateau devrait être comparé à un 33-35pieds actuel de 5 tonnes, avec 2 tonnes de lest. Il y a la même matière dedans, donc il vaut le même prix.

Que vaut le NOSUCH 30 en confort et performance par rapport à un Elan 340 ou un Hanse 325, bateaux sensiblement de même déplacement, même technologie (polyester au contact + lest fonte) donc de même coût de construction ?

le lest est en plomb , si on ajoute une etrave avec de la pente et une jupe sur l'arriere on arrive à 11m avec la meme flottaison par contre 50m2 de toile pour 4800kgs c'est tout à fait dans la norme
la flottaison fait 8.75 ce qui donne une vitesse limite aux alentours de 7.5nds le mat fait quand meme 14m audessus du pont ce qui fait une voile assez fine .
avec un peu de houle sur le 3/4 ar il surfe de plaisir des force 5
si ça continue sur le net il y a une liste a vendre aux us un en GB et un en suisse par contre la il faut l'importer
alain

Sur le Freedom, rien n'a été prévu dans ce sens.
Et je ne sais pas trop comment résoudre ce problème.
Si j'adopte le profil épais qui entoure le mât, je ne vois guère quelle solution je pourrais adopter.
Il faudra que j'y réfléchisse très sérieusement.

Tiens j'ai retrouvé ça en cherchant autre chose.

gillesmarielle.blogspot.com[...]al.html

actuellement il est a terre au gapeau ,j'ai compris pourqoi il surfe facilement , l'arriere est pratiquement plat au centre c'est un demi cercle qui se termine sur une coque en V profond sur l'avant avec une quille profil naca très fine ,cet hiver non carene je l'ai monté a 11nds ,je viens de changer l'hélice trois pales pour un bec de canard je me le carene comme une glace je sens que je vais m'amuser des que j'aurais reçu ma nouvelle GV de 5m2 de plus avec trois ris en DVX
je sens que le vieux va gratter les djeun"s je ne sais meme pas si ils auront le temps de lire le nom sur le tableau arrière
alain :mdr:

Un ami vient de s'acheter ce joli voilier de 6,40m.
Je vais pouvoir gouter aux joies du cat-boat US pur jus.
Puissance au rendez-vous avec ces carènes issues de bateaux de charge.

Le Nonsuch est un excellent bateau qui a une très bonne réputation de notre côté de l'Atlantique. Contrairement à ce qu'on pourrait croire, le Nonsuch est également assez performant.

Je peux comprendre que certains préfère un bateau plus traditionnel mais rare sont ceux qui peuvent en toute objectivité trouver beaucoup de défaut à ce bateau.

En fait, son plus grand défaut c'est son prix qui n'est pas à la portée de toutes les bourses. Ceci dit, le prix du Nonsuch n'a rien d'exagéré compte tenu de sa qualité.

Les nonsuch doivent marcher mieux que la première impression visuelle peut laisser à penser. Les coeff PHRF sont tout à fait honorables
ci dessous extrait de la liste PHRF (HN américain) de la cote nord est américaine, et la bas pas de tripotage à la sauce HN comme on peut le lire sur des fils en taverne.

NONSUCH 26 219
NONSUCH 26 SD 228
NONSUCH 30 177
NONSUCH 30 SD 186
NONSUCH 324 174
NONSUCH 33 168
NONSUCH 36

www.phrfne.org[...]age/567

Pour mémoire quelques bénéteau sur la même liste, les ratings sont différents par zone géographiques

BENETEAU 265 189
BENETEAU 285 183
BENETEAU 285 WK 192
BENETEAU 29 171
BENETEAU 30 180
BENETEAU 305 168
BENETEAU 30E 162

1 en PHRF est égal à une seconde par mille, plus c'est petit plus le bateau est rapide.

"my pleasure" comme ils disent sur place !

quand le vent monte ,je prends des ris à partir de 20nds
pour empanner je vire lof pour lof si ça souffle trop
au troisième ris il me reste 13.7m2 et sur le coté du mat j'ai un étai pour envoyer une voile de cape en tôle de 9m2
pour l'instant je n'ai pris le troisième ris qu'une fois l'année dernière au cap corse départ olé olé de centuri passage du cap entre la giraglia et la côte avec plus de 50nds et arrivée à maccinagio, trois jours au mouillage devant la plage ,je n'ai pas osé rentrer dans le port je me suis fait coucher à sec de toile juste devant .quand c'est tombé a 35nds ,je suis rentré pour aller faire des vivres et de l'eau .
150km/H enregistrés au sémaphore .
pour une coque de 9m 20 le mat fait 16m au dessus de l'eau
alain

L'intérieur est superbe.

l'intérieur est comparable aux anciens wauquiez ou HR
généralement ils ont pratiquement tout le confort d'origine
chauffe eau ,frigo ,chauffage air pulsé ,douche séparée ,
et j'en passe .
bien que de 1975 le bato est toujours fabriqué mais maintenant il a un mat et whisbone carbone .
après le salon de toronto ils "soldaient" celui du salon à 195000$ canadiens .
c'est un bato de riches ..........
alain

je le reconnais humblement surtout mené de main de maître
par les calou's ,d'ailleurs si qqun veut s'amuser en régate
j'en connais un superbe à vendre a port de bouc .
alain

Un Samouraï à Port de Bouc

c'est une histoire entre initiés ?
l'année dernière nous avons organisé dans la baie de bandol la PELOU'S cup en mémoire d'un heossien disparu
nous avons fait ça à l'arrach ,,
et le samedi il n'y avait pas de vent du tout et le sam tout léger avec ses voiles en mylar à décollé et nous sommes restés scotchés surtout moi dans un trou de vent
avant que je démarre le sam était presque rendu aux embiez .
après il y a eu un peu de vent et évidement nous l'avons rattrapé il y avait le comet performance et un oceanis et le dimanche et un peu de vent .
nous avons donc décidé de donner la coupe aux Calou's
qui doivent la remettre en jeu en mars prochain ,nous espérons être nombreux et que ce soit mieux organisé
tout est subjectif dans ce post
si tu veux acheter un nonsuch il y en un en vente en angleterre ,nemo en a un et je ne crois pas qu'il soit déçu .
il faut le comparer en perf à un 35 " avec 9M de flottaison
la dernière nav un peu musclée j'ai fait la ciotat/ porquerolles 32MN au loch en 4H
alain

Tu m'as grillée d'une minute !

Salut à tous,
Nous avons régaté hier avec Alain nous avions de gros bateaux concurrents mais ceux qui n avaient pas de spi au VA ont été surpris de notre performance je crois et moi aussi par la même occasion, ce bateau est ....GÉNIAL , à refaire!!
Merci Alain

vu aussi