Niveau de détail des cartes navionics décevant...

sur navionics quand c'est vert tu n'y vas pas épicétou

Ajouter aux zones vertes les points noir entourés d'un carré rouge (les calloux) car ceux-ci peuvent être émergeants à marée basse mais pas indiqués en vert.

Attention cartes Navionic = Danger
Erreur de fond sur Brehat = échouage à la Corderie.

Attention: Sur Navionics il y a deux versions, Boating et Boating HD.
Sur un smartphone on n'a pas l'affichage HD donc moins de détails.
J'avais demandé a Navionics si ayant deja acheté les cartes ( enfin le droit d'utilisation) sur Ipad je pouvais les utiliser sur l'Iphone: réponse non, le smartphone ne supporte pas le HD.
Exemple de comparaison, photos jointes, sur mon Ipad, entre Boating HD et Maxsea Ipad avec carte Shom sur la même zone.
Je n'ai pas l'impression qu'il manque grand chose....... Sinon les couleurs de représentation ?
Pour ma part j'ai fait pas mal de navs avec ça, le tour d'Irlande en solo par exemple, ( et de l'Atlantique aussi en solo avec les escales qui vont bien tout autour) mais avec toujours un doublon d'appli de carto, mais par contre avoir sous les yeux et dans la meme appli les courants et les marées dans certaines zones en etant solo, ben pour l'instant je ne l'ai pas encore mise en defaut..... Mais double check avec une autre carto, toujours, et ça ma va bien.

sur boating pour avoir plus de détail et plus de lignes de niveau il faut cliquer sur sonarchart en bas à gauche, mais ça ne sert que pour la pêche à mon humble avis.

A titre de comparaison, même zone sur iSailor.

Bonjour,
peux tu m'expliquer ce que signifie "bloquer les cartes" par l'entreprise Garmin/Navionics?

Ce qui est "expiré" c'est l'application payante "Boating HD Europe" par exemple. Maintenant l'application est gratuite . Tu peux restaurer tes achats précédents en étant connecté aux serveurs Navionics par les mêmes identifiants/mot de passe.

0) tu installes la dernière version de Boating Mers et Lacs du 28 mai 2021 Version 16.3.1

play.google.com[...]details

1) tu fais Menu. En haut tu dois voir ton nom si tu es connecté à Navioniucs
2) Menu/Réglages
Tu tapes ur le bouton vert "Restaurer mes achats".
Même si tu n'as pas payé la licence cette année. Tu dois retrouver tes anciennes cartes.

Merci Courtox, sais tu s'il est possible du coup d'installer cela sur le smartphone de ma compagne tout en gardant le mien? merci.

Un grand merci pour cette réponse, maintenant, je vais aller rechercher mes identifiants.

Je ne comprends pas trop
La nouvelle version de Boating est gratuite, je répète Gratuite
Après installation il faut se connecter aux serveurs de Navionics avec le même identifiant/mot de passe que sur l'ancienne version de Boating
Ensuite tes anciennes cartes vont se recharger quand fera des zooms
Tu peux payer ta licence pour avoir les cartes à jour. Le prix est ridicule

Il y a erreur et erreur...
J’en ai trouvées quelques unes sur Navionics, que j’ai signalées et qui n’ont pas été corrigées.
Notamment une superbe envie de lagon de marée au nord est d’Herm où la sonde de 4,5 mètres n’était que de 0,45...!
Je me ballade bcp sur l’estran, la vérification des infos est primordiale, la redondance des sources impérative et la confiance en soi restreinte au minimum face aux envies du jour!
Un point important, il faut comprendre ce qu’on lit.
En cas de vrai distribil, la vérification d’une info doit être quasi instinctive il est donc préférable d’avoir des « couples » de cartos identiques pour ne pas hésiter.
J’ai donc un couple Navionics en carto fixe et sur IPad et/ou un second couple papier SHOM et W4d.

@didier
Sur le dernier point que tu soulèves, l'explication me semble-t-il est celle-ci, j'ai vérifié:
Les sondes sont exprimées dans l'unité de reglage carto des parametres de l'utilisateur. En metres, en pieds, ou en brasses (fathoms) et par conséquent se sont des données vectorielles affectées par le paramétrage. On le verifie aisement en changeant l'unité ( ya peut-etre des utilisateur de Navionics autres que des français ?)
Par contre la cote donnée pour ces éléments spécifiques est visiblement une donnée , si je puis dire, en dur, donc non affectée par le changement d'unité ( donnée non vectorisée ?) ce qui explique il me semble l'indication MT qui alors n'est pas un encombrement inutile.

Sinon, il ne faut pas oublier que la norme de représentation entre les cartes papier ou raster issues du papier et les representations des cartes vectorielles sont parfois différentes, exemple sur l'extrait ci-joint de la norme que l'on trouve au NOAA, ligne 11 a gauche la norme inernationale "classique, papier" et a droite la norme ECDIS. Tenant compte du fait aussi que tel, qu'on le lit aussi sur cette norme, pour obtenir les details d'une cote " value is obtained by cursor pick", cf photo 2 pour Navionics qui renvoie dans son préambule sur cette norme publiée au NOAA en affichant la respecter ( ce qui ne les dédouane pas des erreurs eventuelles j'en conviens, mais soyons factuels? Moi je ne defends personne pas plus Navionics que quiconque).

Les cartes vectorielles apportent des fonctions spécifiques au travers des logiciels de navigation qui laissent a penser que la comparaison a image fixe seule entre carte traditionnelle ou raster et vectorielle doit tenir compte de ces fonctions qui peuvent expliquer aussi des différences visuelles.

Re-précaution verbale pour dire que ceci n'atténue en rien les problèmes de qualité propres à Navionics en tant que tels, mais il me semble qu'il est bon de faire cette différence, on n'utilise peut-être plus une carte vectorielle comme on utilis(ait?) une carte traditionnelle papier ...?

Vu en Estonie 5 cailloux bien à droite à l extérieur du chenal mon épouse hurle de l intérieur qu on fonce sur 5 cailloux devant nous sur navionics et IPad, sur le gps portable Carro Garmin les cailloux étaient à leur place, l erreur inverse 🙈🙈😰👇

Bonjour, peux tu me faire une copie d'écran de cette anomalie Navionics et me donner les coordonnées géographiques Lat/long
Sin tu n'as pas ta tablette tu peux aller sur leur site Web ici:
webapp.navionics.com[...]/

si tu as ouvert un incident à help@navionics.com peux tu me donner le numéro?

Si tu as les cartes papier ou raster peux tu en faire une copie qui illustre bien la différence entre les cartes Navionics et celles de Estonian Maritime Administration dont elles sont dérivées.

Référence des cartes

Dans le Portefeuille de complément des cartes du SHOM
GB2817
GB2241
GB2227
GB2264

ou cartes de l’Estonian Maritime Administration
A jour de 2021
PMT0004
PMT0005

Les corrections de ces cartes pour 2020 et 2021 sont disponibles ici
adam.vta.ee[...]ex.html

Merci

• il s’agistait de Koiguste sur Saarema, c’est une vieille histoire qui remonte a 10 ans. Sur les dernières cartes Navionics le port existe maintenant reelement , le projet a été mené a terme.

L'abréviation universelle et légale du mètre, unité primaire du S.I. et établie par le BIPM qui fait autorité en la matière est "m". C'est la seule qui doit être utilisée. Cette appellation "MT" est illégale, fantaisiste et prête à confusion; pas sérieuse pour un éditeur de cartographie.
Désolé d'être un peu psychorigide sur ce coup... Mais cela me semble important.

Bonjour LaJoliette
Entièrement d'accord, et ce n'est pas être psychorigide, c'est être logique et sécurisant. La notation du SHOM issue du BIPM est claire et sans appel.
J'ai reposé la question des cotes MT à help@navionics.com ; il y a quelques années j'avais été déçu de la réponse pas précise.
Par ailleurs j'avoue que faire varier sur l'écran les hauteurs d'eau en fonction de la marée me paraît dangereux, si jamais on oublie de remettre le compteur à zéro en fin de manip ; j'aime mieux lire les sondes et cotes fixes en gardant mon tirant d'eau dans la tête. A la rigueur changer l'échelle mètres/pieds/brasses pour ceux à qui ça convient.

Je retrouve pas le Saadam, faut que je regarde mon livre de bord qui est à bord, je sauvegarde le fil

J ai bien mis le “sadam” heureusement que je sais ce que ça veut dire après avoir vécu 5 ans dans la région et deux semaines entre Riga et Tallinn !

Je suis passé à l électronique pour la nav il y a 5 ans seulement, je trouve navionics très pratique et facile a utiliser, mais ma source primaire si la situation devient un peu tendue c mon gps portable avec la carto Garmin jamais mise en défaut mais c moins convivial!

On m avait prêté il 6 a une dizaine d années avec un Pc et open cpm (?) j avais trouvé I à bof bof bof et alors un PC à bord, niet,

Non c'est anormal, cela fonctionne bien en Morbihan. Je vais vérifier pour la basse Normandie.

MAJ. Je glisse les copies d'écrans

Les lignes de sondes ne varient que lorsque l'on est dans cette configuration de visualisation de la hauteur d eau .
Autrement sur la carto les lignes de sondes sont toujours au coefficient 120.
Moi je trouve ça plutôt pratique on a automatiquement la hauteur d eau au heures sélectionnées.

Oh c'est simple, les cartes SHOM sont disponibles que dans les zones "Françaises" ce qui t'oblige à changer de fournisseur UK ou US et te retrouver devant des cartes, des symboles et des unités différentes mètre, pied , Fathom international, yard très différents. Avec Navionics quelque soit l'endroit au monde c'est "presque" pareil tu sélectionnes tes unités dans le profil.

Le Fatopm est assez original ...Sa longueur exacte varie selon le contexte (fathom international, fathom de la marine de guerre britannique, fathoms utilisés dans la marine marchande ou sur les flottes de pêche).

Dans nos convoyages vers la Grèce avec des cartes papiers du SHOM, j'ai touché un banc de petites pierres à plusieurs centaines de mètres d'une balise où rien n'était indiqué sur les cartes. Il nous a fallu un bon moment pour sortir de ce piège avec un équipier dans l'eau pour trouver une issue. Rien de signalé tant sur les cartes SHOM que dans le guide du navigateur ...
Il m'est aussi arrivé plusieurs fois de me faire peur en passant près de cailloux immergés loin de la côte et absolument pas signalés sur les cartes SHOM.

Depuis que nous utilisons les cartes électroniques, nous avons pris l'habitude de toujours utiliser différentes cartographies (Cmap, Navionics et SHOM en France). Nous n'avons plus jamais eu de mauvaise surprise. Il me semble que les cartes Navionics sont parmi les meilleures dans tous les pays. Elles sont mises à jour très souvent.

Les cartes du SHOM sont manifestement faites pour les gros bateaux et pêcheurs professionnels plus que pour les plaisanciers qui naviguent dans plusieurs pays et rasent la cote.

ce n'est pas le SHOM qui établit les cartes des autres pays; en l'occurrence, c'est la Grèce qui a établi les cartes que tu as consultées;
le SHOM établit ses cartes pour tous les navigateurs et pas, seulement, pour les professionnels ...

Bonjour,
ìl n'y a pas de couleurs standards, définies au niveau mondial. Les couleurs des cartes du SHOM sont Françaises, les Anglais, les Américains etc ...ont les leurs.Beaucoup ont leur cartes en noir et Blancs.

Il y a (peut être) en étude la possibilité de choisir ses propres couleurs de cartes dans Boating. Pour l'instant dans "réglages cart" vous avez beaucoup de possibilité de réglages. OK c'est plus orienté pêche en mer, mais cela fonctionne bien poiur trouver la bonne palce au mouillage.

Oui les couleurs bougent légèrement mais c'est inutilisable.
Je regarde surtout la hauteur d'eau qui est en général bonne et je fais mon calcul de hauteur avec mes petits neurones.

Je vais voir si on peut améliorer cela en étant le plus réaliste possible.

A mon sens pour gérer la « couleur » sur l'estran il faudrait qu'il comporte plusieurs lignes de sonde et non pas seulement des sondes ponctuelles.

Bien sûr...
Mais la pour Deauville....si on regarde la carte...cela veut dire que a la pleine mer on a pied!
L'ensemble devrait se remplir de bleu a la pleine mer !
Si maintenant les couleurs n'ont aucun rapport avec la hauteur des fonds tel que marqué...cest dangereux. Je connais le coin...mais cela porte un coup à la crédibilité de lecture sur des endroits que lon ne connait pas !

Suite à une mésaventure d'échouage consécutive à de fausses sondes avérées sur carte Navionic, j'ai pris l'habitude à présent de consulter toujours la carte papier du Shom en parallèle du lecteur Navionic. C'est surprenant les manques et les erreurs que l'on peut ainsi découvrir, à la fois rassurant et inquiétant.

L'autre jour rase cailloux aux îles Glénan: j'avais une carte du shom et une numérique.

Les cailloux relevés par le shom il y a des décessions n'ont pas changé de place, par contre toujours absents sur la carte numérique.... Bien lire les mises en garde avant de s'en servir.....

Il y a pire que Navionics , cela s appelle GARMIN . En Grêce il manque carrement des ilets .

Par exemple celui qui abrite une église dans le nord du canal entre Ithaque et Kefalonie, idem pour des ilets au nord de Meganisi, idem pour des roches affleurantes sur la cote Ouest de Zakintos ; idem pour des enrochements a -0,8 en face de la plage de katelios sur Kefalonie, ....

Explication de la responsable cartographie de Garmin . On ne met pas a jour car la Grèce est un pays en crise économique

C'est sans doute pour cela qu'ils ont racheté Navionics qui est malgré tout sensiblement plus fiable

@SEGALEN
Bonjour, pourrais tu me donner quelques noms de cailloux mal ou pas indiqués sur la carte Navionics des glénans.
Idéalement une copie d'écran des cartes SHOM et Navionics à la même échelle serait un plus. Echelle 1/27084
Je suis assez souvent entre le sud du fort Cigogne et la Roche Lambert. La seule chose que je vois de différent c'est le gros rochet "La bombe" dont le nom n'est pas sur le cailloux sur Navionics, il est à l'entrée de la zone.

Merci

Le wp
du port
Latitude: 59° 12' 35" N
Longitude: 23° 29' 58" E

@JeanLW. Ouf les cailloux ne manquent pas la bas sur la carte du moins...

1 ere copie d'écran sur le site webapp.navionics.com[...]
2ème 3ème et 4 ème copie d'écran sur ma tablette en position portrait.

Quel cailloux manque t il?

Je reconnais que ce n'est pas facile à lire

@ecumeur Garde bien tes cartes papiers. A la fin de l'année le SHOM n'éditera plus de carte en papier, mais fournira les outils data.shom.fr[...] pour que tu puisses générer un fichier PDF que tu pourras imprimer à tes frais chez un imprimeur. En gros 50€ l'impression chez mon imprimeur par carte en couleur

Cela va se faire progressivement en commençant par les cartes "étrangères"

Le Shom procèdera, de septembre à décembre 2021, à une évolution majeure de son portefeuille comme suit :
• la suppression de 194 cartes marines françaises (essentiellement des fac-similés) ;
• l'introduction de 180 cartes au portefeuille de complément.
Durant la mise en œuvre de la rationalisation, des informations sur la planification de l’évolution du portefeuille seront diffusées :
• chaque fin de mois, un avis spécial, diffusé dans le Groupe d'Avis aux Navigateurs (GAN), indiquera les modifications prévues pour le mois suivant à des fins d'information : cet avis spécial ne modifie pas le portefeuille ;
• les suppressions et introductions seront annoncées au GAN une fois effectives ;
• le présent document, présentant les prévisions, est disponible sur diffusion.shom.fr.

C'est déjà fait pour toutes cartes papier Américaines.

Ce qui pourrait être une bonne initiative si:
-le shom en profitait pour aller de nouveau cartographier les estrans
-le shom vendait enfin des rasters a un prix correct, et pas celui du papier

@oursin bonjour,
tu passes vraiment entre les cailloux.
J'ai entouré le 4,4 souligné pour que les copains puissent voir rapidement le soucis.
Je demande à Navionics d'ajouter l'asterix

As tu regardé dans le guide de Malcom Robson si ce cailloux y est précisé?

Dans mes navigation sur l'estran j'utilise mes cartes papier mise à jour avec des alignement au crayon. Les guides nautiques anglais et les cartes numériques du SHOM que je visualise avec Avalon Routing. Surtout mes 2 yeux et l'aide du pilote local (mon épouse)

Boating de Navionics me permet de faire l'approche de la zone.

Non je m'amuse, sauver Navionics ou le SHOM ce n'est pas l'objectif. Corriger les cartes, en faire moi même sur un petit cahier d'écolier je fais cela depuis mes 15 ans. L'objectif est de partager les informations et surtout d"éviter les cailloux à fleur d'eau.

Pour faire l'intelligent une Tête de rocher émergeant à marée basse c'est un étoc

@ ericlc : ce n'est pas du tout une attaque gratuite contre courtox56 qui connaît parfaitement ma position sur le sujet; c'est une différence de philosophie sur la façon d'appréhender les cartes marines; je ne suis pas du tout d'accord avec la position de courtox56; et j'ai parfaitement le droit de l'exprimer; ce sont les états qui établissent les cartes marines de leurs côtes; Navionics ne fait qu'acheter les fichiers pour les revendre; ils n'ont aucuns moyens pour vérifier et faire des mesures; ils ont mis en place un système de remonté d'informations, via les utilisateurs de leurs cartes, qui leurre les utilisateurs; les informations envoyées sont forcément fausses parce qu'approximatives : approximation sur la position des sondes relevées et approximation sur la profondeur de la sonde; sans parler de leurs façons de ré interpréter les lignes de sonde qui conduisent à des situations ubuesques; et c'est justement parce que courtox56 s'est fixé une mission d'explications et de vulgarisation des cartes marines qu'il ne doit pas faire l'apologie de Navionics sans en fixer les limites; l'avantage de Navionics, c'est que tu peux acheter le monde entier pour pas cher ... c'est indéniable mais avec des risques; je te retourne ta réflexion "il faut réfléchir avant de poster"
je viens de faire une croisière avec un copain : moi avec ma tablette et les cartes du SHOM, lui avec sa tablette et les cartes Navionics et il s'est vite rendu compte de la différence de qualité au profit du SHOM

Tom affiche fièrement (et je le félicite) que H&O a l'attention de 20 000 marins; parmi ces marins, il y a une immense majorité de débutants ou de très peu expérimentés qui vient consulter le site pour des infos et pour progresser; donc attention à notre discours qui pourraient laisser croire que les cartes marines, quelques soient leurs origines et leurs supports, sont des références absolues car ce n'est absolument pas le cas

Merci Courtox pour faire le relai.
Effectivement j'étais proche des cailloux, d'habitude je passe plus loin mais d'habitude je le fais pas à contre-courant. Et les roches de Roc'h Goalen protégeaient bien. ;-)
La frayeur passée, je m'en suis plus voulu à moi-même qu'à Navionics dont je connaissais déjà les limites.
Rappel gratuit pour moi de la règle n°1 : "Quand on rase des cailloux, on prend une vraie carte".
La règle n°2 : "Et on regarde où on passe". Heureusement que je l'ai suivie celle-là.

Ce qui est affligeant chez Navionics Garmin c 'est qu'ils se foutent totalement de la qualité des cartes .

Les plaisanciers sont là pour payer des cartes , que l'on change de format de temps a autre histoire que le CA soit récurrent

Or , lors de METS2017 , j avais suggéré a la signora Laura Tomei , "responsable" de la cartographie chez Garmin qu'il existait un système très simple et quasiment sans aucun cout pour corriger les âneries dans leur cartes.

Les plaisanciers se promènent dans beaucoup plus d'endroits que les navires commerciaux et identifient de ce fait beaucoup plus d erreurs

Il suffit a Garmin-Navionics d ouvrir un site web , qui permet a tous les utilisateurs de signaler les erreurs en mentionnant le point GPS de l erreur.

Quand la même mention d'erreur apparait a de multiples reprises au même point GPS, il y a de très très grandes chances que la connerie soit certaine. Il est donc très facile de vérifier avec d'autres fonds de cartes les " most indicated errors" et de faire la correction

Et les 5 premiers clients de Navionics Garmin qui ont signalé l'erreur se voient remerciés d'une carte XXL de la zone de leur choix

Ca c'est un système "gagnant-gagant" , mais Laura Tomei n a pas du juger cela intéressant . Ou alors a t elle eu peur de ruiner Garmin tant le nombre de conneries est abyssal. L année d apres Garmin rachetait Navionics

J'ai une utilisation très simple de Navionics (il me positionne sur la carto, ça me suffit).
Ce que je trouve déconcertant, c'est que toutes les balises sont représentées de la même façon, à la même taille, qu'il s'agisse d'une petite perche ou d'une grosse tourelle. Dans les coins truffés de balises (autour de Bréhat, par exemple), il m'est arrivé d'en chercher une "qui devrait être là", à côté de sa copine, avant de me rendre compte, après un petit moment d'incertitude, qu'elle était tellement énorme que je ne l'avais pas vue ;-)

ce qu'il est important de retenir, c'est qu'aucune carte marine ne peut être parfaitement juste; cela tient à l'historique de l'hydrographie même si cela s'améliore, bien sûr, au fil du temps; on ne peut pas dire, non plus, qu'elles sont fausses car elles sont peu fausses et s'améliorent grâce à ce que l'on appelle "l'hydrographie par la quille" : là où un navire est passé, on a une vraie indication;
donc, PRUDENCE, quelque soit l'origine de la carte ... pied de pilote augmenté quand on n'est pas sûr ...
une maxime à retenir : "on ne peut pas dire que les cartes marines sont fausses mais de là à dire qu'elles sont justes ..."

Bonjour,

Quelques précisions sur ce fil intéressant, le tout en vrac, je reviens de mer :-)

• le Shom s'occupe de cartographier les eaux françaises, et également des eaux étrangères via des accords bilatéraux. C'est déjà beaucoup par rapport à nos moyens: 10.5 millions de Km² de ZEE française, sans compter les 55 millions de Km² intéressant la marine nationale. La 2ème ZEE mondiale, pas le 2ème service hydro en terme de moyens...

• des cartes papier "estampillées" Shom concernant des eaux étrangères comme la Grèce ou des pays limitrophes sont des fac-similés. C'est à dire que c'est une francisation de la donnée venant d'un pays étranger. On ne fait que reprendre la donnée issue du service hydro national d'origine. On le voit bien sur la carto papier, il y a les 2 logos des services nationaux dans le cartouche de la carte. Cette info est diluée dans la carto électronique, malheureusement. La France ne qualifie pas la donnée, elle ne fait que la reprendre.

• certains services hydros n'ont pas forcément la même qualité de donnée. C'est pour ça qu'un éditeur privé (dont je tairai le nom) fait des levés hydro avec ses propres moyens dans un endroit très prisé l'été pour palier à la mauvaise qualité de la donnée du pays.

• un éditeur privé achète ses données aux services hydro nationaux. Je ne connais pas les contrats pour les autres pays, mais en France, les données "Shom" deviennent un produit commercial, donc ils en font ce qu'ils veulent (notamment les rendre propriétaires dans un logiciel), au niveau du rendu ou de la mise à jour. En gros, la délégation de service public du Shom ne s'applique plus.

• sur les eaux françaises, si vous voyez un problème sur votre carto issue d'un éditeur, essayez de comparer avec data.shom. Si le problème vient de la carto commerciale, contactez-les, comme l'a justement dit Courtox. Si ça vient du Shom, contactez-les aussi via la remontée d'information de data.shom (signaler une information nautique)

ah enfin ! un autre marin clairvoyant !

Bonjour
J'avais posé à Navionics la question des cotes (MT). Je leur avais dit que je les trouve inutiles, la nomenclature Shom étant parfaitement claire avec les chiffres soulignés pour l'estran, les chiffres non soulignés pour les sondes, la référence au zéro des cartes (basse mer de 120) pour ces 2 cotes, et la ref au niveau moyen pour les altitudes.
Voici l'échange (le plus récent au dessus) : les navigateurs qui transitent près du Cap Fréhel sont invités à ne plus chercher en vain un caillou du genre Grand Skellig à proximité : l'Amas du Cap fait en réalité 29m et non 73 comme indiqué actuellement

21/07
Merci beaucoup d'avoir soulevé cette question à notre département cartographique et désolés pour le retard de cette réponse.
Pour répondre à vos questions, nous avons remarqué qu'il fallait faire une mise à jour sur l'endroit Amas du Cap, car en général, dans cette région du nord de la France, les profondeurs sont par rapport au LAT (Lowest Astronomical Tide), tandis que les hauteurs d'assèchement sont relatives au niveau moyen de la mer (MSL). Donc l'hauteur de 73MT sera changée en 29MT.
Nous sommes heureux de vous informer que cette mise à jour pourrait être délivrée à partir du 11 Aout 2021.
Dès que la mise à jour est disponible, nous allons vous contacter de nouveau en vous fournissant les instructions pour l’obtenir.
Nous restons à votre disposition, si vous avez d’autres questions à poser.

28/06
Merci pour vos détails.
Les hauteurs d'assèchement (sur la couleur verte et avec la valeur négative) sont les hauteurs au-dessus du zéro des cartes de toute caractéristique ou zone qui s'assèchent à la basse mer. Lorsque la hauteur d'un élément est décalée par rapport à son symbole, elle doit être mise entre parenthèses.
Ci-joint vous trouverez d'autres infos sur le niveau zéro de nos cartes (car le ChartViewer est très proche à notre Appli).

26/06 message à Navionics
Subject: Re: Niveau de référence pour les cotes notées MT - Case #00679923
J'utilise la carte en ligne Chart Viewer

la copie d'écran ci dessous concerne le rocher Amas du Cap proche du cap
Fréhel
coordonnées Amas du Cap
N 48°41. 224
W 2°19. 792

autre exemple près de la pointe de la Latte

coordonnées :
N 48°40.132
W 2°16.989

J'aime beaucoup ce texte de justification :

"21/07
Merci beaucoup d'avoir soulevé cette question à notre département cartographique et désolés pour le retard de cette réponse.
Pour répondre à vos questions, nous avons remarqué qu'il fallait faire une mise à jour sur l'endroit Amas du Cap, car en général, dans cette région du nord de la France, les profondeurs sont par rapport au LAT (Lowest Astronomical Tide), tandis que les hauteurs d'assèchement sont relatives au niveau moyen de la mer (MSL). Donc l'hauteur de 73MT sera changée en 29MT"

Là on a affaire à une sacré découverte !

Si jeune ma buse c'est le cas général pour toutes les cotes françaises (et pas que...) depuis .... bien avant la création de Navionics !

(D'autant que j'ai un peu de mal à croire que la différence entre les deux référentiels soit de 73 - 29 = 44 mètres, rien que ça !)

(Ou alors je n'ai vraiment rien compris ce qui encore bien possible...)

Oui c'est un sujet pour lequel il doit y avoir beaucoup de demandes
Ce MT n'est visible que sur les cartes dérivées du SHOM
A l'origine il était dans le fond de carte , donc Impossible à supprimer ou remplacer. Maintenant c'est un objet vectoriel, un remplacement par quelque chose de normalisé est possible maintenant
Je n'ai jamais vu ce symbole MT sur aucune carte du SHOM
J'ai toujours pensé que ces cartes Navionics pour la France venaient des UK/Ho elles mêmes venant du SHOM

Il manque beaucoup de cailloux car non relevés par les Shom locaux.
J'ai découverts plusieurs affleurant dans les Huquets de Vauville par coefficient de 65. De même que dans l'intérieur du banc violet de Jersey, suite tombé à mi marée sur une Tête de phoque qui a refusé de plonger à mon approche...

OK merci, avec les deux cartes ont devrait être dans le bons :)

Bonjour Courtox,

Désolé, mais tu fais une petite confusion entre le zéro hydro ( aka zéro des cartes) et le zéro IGN. Celui dont tu parles à Marseille, c'est le zéro IGN 69, pour les terriens. Je vais essayer de faire simple ( mes cours de géodésie remontent à bientôt 30 ans)

ZERO HYDRO :

Pour les marins, CHAQUE zone de marée ( les différents chapitres de l'annuaire de marée, cf image) a son propre 0 hydro et son propre niveau moyen, par exemple :

• 0 hydro // 0 IGN69 à Dieppe: -4.45 4m avec niveau moyen à 4.94 m
• 0 hydro // 0 IGN69 à Bordeaux: -1.812 m avec niveau moyen à 2.45 m

En pratique, l'hydrographe sur le terrain fait un nivellement entre la base du marégraphe ( ou échelle de marée) et un repère IGN 69 dans le coin. Généralement ces repères IGN sont placés sur des monuments (églises ou vielles bâtisses). Ce sont des douilles scellées généralement à la base d'un mur. Ensuite on place nos propres douilles cotées par rapport à ces repères que vous pouvez trouver ici: geodesie.ign.fr[...]dex.php

Et comme tu le dis, pour une roche couvrant/découvrant, on utilise la bathymétrie négative, donc par rapport au zéro hydro ( el famoso chiffre souligné).

Pour le zéro terrestre compatible GNSS , on utilise maintenant le RGF93.

Si vous avez des questions + précises ( je sens que Roberto va réagir !) , je me ferais un plaisir de les poser à mes collègues spécialistes :-)

Bonsoir Gildas
Pourtant j'ai parlé du zéro des cartes Marines puis du niveau de référence des altitudes donc IGN (niveau moyen des marées). Peut être que je n'ai pas été assez clair comme toi.

Le bizarre avec Navionics c'est que si le MT est en positif c'est rapport au niveau moyen donc IGN et si le MT est négatif c'est par rapport au niveau du zéro des cartes marines d'où des soucis ...on passe ou pas?
Je m'écarte si je n'ai pas compris..faire le tour du pouce posé sur le point critique est toujours une solution raisonnable.

Bon pour moi qui aime le rase caillou d'uen façon quasi perverse je trouve que Navionics ne se débrouille pas mal du tout en fait. Surtout pour le prix. Surtout maintenant que le truc des "MT" est tiré au clair. J'ai à bord une tablette de 7 ans avec une vieille version de Navionics dessus et c'est de loin la pièce d'équipement fonctionnant à l'électricité à bord le plus fiable et de loin aussi le meilleur rapport qualité prix.
Cela dit quand il me prend l'envie de faire du rase caillou total, aucune carte n'a 100% ma confiance, toujours par mer calme, avec qlq devant et petite vitesse, ça c'est pour le premier passage "de reconnaissance".