Necessité de remplacer le grement dormant

les pros
conseillent de changer de bateau tous les 5 ans -il faut bien qu'ils vivent-...
je n'ai jamais changé de gréément, sauf deux fois un cable présentant un "gendarme" évident; je n'ai jamais eu le moindre pépin de gréément dormant en 43 ans de navigation sur des bateaux achetés d'occasion...
les haubans inox sont très durables, et très fiables, sauf accident (pliure ou choc) ou erreur de façonnage...
cette histoire de changement systématique au bout de dix ans est une pure affaire de commerçants... sauf peut-être pour les bateaux de compète, qui frôlent de façon permanente les limites mécaniques de leurs engins.

Je suis d'accord avec toi
Puisqu'il y a plein de scientifiques sur heo ( :-D ), j'aimerais bien qu'on m'explique scientifiquement pourquoi un hauban en inox va s’abîmer au bout de 10 à 15 ans alors que n'importe quelle autre pièce inox peut rester à vie sur le bateau.
Je pense qu'il s'agit d'une énorme fumisterie. A la limite, on peut même se demander s'il n'est pas plus dangereux de changer de haubans : si un hauban a tenu 30 ans, c'est qu'il a été bien construit ... avec un hauban neuf, on ne sait jamais s'il n'y aura pas une malfaçon :-D

De plus, vous avez déjà vu tous les haubans lâcher d'un coup, vous ? Si y'en a un qui pète, on change de bord et on bricole.

Bô maintenant, ce que j'en dit !

Olivier

un bateau à l'horizontal
son couple de redressement est quasiment nul au m^me titre que lorsqu'il est vertical , dans les deux cas il se trouve en "équilibre "

le moment de redressement maxi se situ environ dans les 40°/50° de gite , apres sa chute .

en principe le greement est calculé en fonction du moment de redressement maxi du bateau avec un coeff de 3 ou 4 ...

Tension max
"Il n'est pas rare qu'un bateau gité au couple de redressement max (pas loin du mât dans l'eau certes) soit à 90% de la rupture du hauban au vent"
Amha (et intuitivement), la tension max d'un hauban ne se produit pas quand le bateau est au max de son couple de redressement car le vent ne "pousse" plus sur la voile. J'ai l'impression que la tension max doit se produire au début de la claque qui fait gîter le bateau.

Parce que ce sont les inox sous tension
qui pêtent. Les taquets de pont sont surdimensionnés par rapport aux efforts. De même que sur une guitare, tu pètes les cordes plutôt que la clé. Il n'est pas rare qu'un bateau gité au couple de redressement max (pas loin du mât dans l'eau certes) soit à 90% de la rupture du hauban au vent. Le skipper a normalement réduit depuis longtemps mais ajoutez à cela le pompage au passage des vagues et on retrouve des cas critiques.
Le vieillissement de l'inox vers une cristallisation cassante est connu. Des sites en parlent mieux que moi. Il faut rechercher vieillissement 316L par exemple.

En matière de gréement, comme pour le reste, chacun fait comme il veut. Perso, je suis les conseils/ consignes de l'assureur, ce vilain intrigant complice des gréeurs. je change à 10 ans environ, 7 ans pour mon cata actuel. C'est du préventif car le curatif... je ne tiens pas à connaître.
A moins qu'un matelot plein d'assurance veuille bien prendre la responsabilité écrite de me démontrer que c'est idiot.

Merci pour cette discussion courtoise
Non, un quillard à l'horizontal ne peut pas avoir un couple de redressement (théorique) nul. A cause de la quille. Mais tu as raison, c'est plutôt dans les 50 à 60° de gite que se situe le couple max.

Cf : petit-voilier.voila.net[...]ite.htm

Pour ce qui est du % de charge de rupture au max de couple, j'ai souvenir d'une notice pour tensiomètre de gréement Loos RT-10. Souvenir uniquement car je ne la retrouve plus. Je reconnais bien volontiers que les 90% annoncés sont donc sujets à caution et méritent d'être vérifiés. Si quelqu'un a de la littérature sur le sujet...

Tous d'un coup...
"vous avez déjà vu tous les haubans lâcher d'un coup,"

Non, cependant j'ai un galhauban et deux bas haubans (de chaque côté ;-)) et si le galhauban pête, je crains quand même que le mât ne se plie en 2 au dessus des bas-haubans, ce que j'assimile à un dématage.

Cela permet aux assurances de trouver un motif de non-remboursement la plupart des rapports d'expert d'assurances préconisant le remplacement tout les dix ans.

pardon, mauvais lien
c'est ça www.colligomarine.com[...]/
:-)

jeu dangereux
Effectivement le Mélody est un bateau puissant pour sa taille, connu pour fatiguer son gréement.
33ans, c'est déja hors jeu pour naviguer au potentiel maxi du bateau par mauvais temps. Alors, soit tu sous-toiles, sois tu joues avec le feu.
L'inox en plat ou en tube ne bouge pas, mais dés qu'il est travaillé, embouti, plié, etc.. et bien sûr soumis à de fortes tractions, il s'écrouit puis devient cassant. C'est ce qui se dit, mais il ne manque pas de preuves pour confirmer la rumeur.
Alex

oui
le textile c'est pas mal mais encore cher et la du coup la durée de vie est vraiment reduite

grement dormant Melody
Merci a tous de vos analyses, je pense que je vais faire cet achat. Quel peut être le prix en terme de matériel ? cables ,ridoirs ,manilles.......
Merci a tous
FJ

bonsoir à tous et trève de balivernes, l'étai et tout le bazard
est tombé à l'eau cet aprés midi.
première analyse avant que je fasse des photos, c'est le sertissage qui est en cause et non le câble. j'ajoute que l'étarquage du génois n'est aucunement en cause vu que j'ai un système de hook et que celui ci se fait donc sur le tube lui même.
l'étai et le pataras ne sont jamais tendus, juste assez et le mât tiens surtout grâce aux trois haubans façon à l'ancienne barres de flèche perpendiculaires au mât.
le câble ne présente aucun "tire bouchon", à l'étrave, trois cardans de quoi jouer de tous les côtés sans torsion, reste la haut....verrai au démâtage.
dommage que ce ne fût pas un norseman, il n'aurai pas lâché lui, par ailleur, mes haubans sont "talurités" et aucun signe de faiblesse et pour finir, le tout à 30 ans.
Donc, le sertissage c'est de la me..de. :-(

bil56
pas de torons défaits et l'on voit trés bien la partie qui était sertie.....photos demain.

déjà vu ...
une tête d'étai détoronné juste sous le sertissage et caché par l'émerillon ...

moi ce qui m'interpelle
sur la photo c'est le mauvais montage de l'ensemble un embout a oeil sur un cote de l'axe la ou il faudrait une chape ...
pas etonnant que ca est cassé

non
c'est logique aucune articulation la haut donc ...
si tu le peux fait passer un expert pour qu'il determine les causes du dematage , il demandera surement un avis a un gréeur et le resultat sera: mauvaise articulation en partie haute ayant entrainé rupture de l'etai...

c'est pas
parce que c'etait deja comme ca que c'etait bien...
mais je n'aime pas que l'on cri au LOUP
la plupart des voiliers en france naviguent avec des cables sertis et certains on des greement de plus de 30 ans sans PB comme quoi...
ton probleme est du a une mauvaise articulation et non au sertissage POINT

Lebigorneau
juste analyse ..

Koala
merci pour cette doc sur le 810 T qui équipe mon moody 29.
Il a été monté par un pro mais je vais vérifier si un cardan a bien été mis, ce dont je ne suis pas certain.

cordialement

Pardon KOALA-5......
mais si la photo que tu as mis audessus est celle de ton boat, bien qu'elle soit en faible définition, je vois une chape sur un axe, ce qui fait 2 axes perpendiculaires, que demande le peuple.... Lorsque l'on parle de "cardan" ce n'est que ça, cela permet à l'oeil serti de pouvoir bouger dans toutes les direction pour rester toujours aligné avec le cable sous tension.

Donc pour ce qui est de ta tête de mât, au moins, tu semble équipé de ce qu'il faut ! :-)

Merci LAdret
Si c'est le cas c'est super.
La seule chose, c'est que je ne me souviens pas si la photo date d'avant ou après le changement du gréement.
Je serai au bateau fin novembre début décembre et pourrai vérifier cela.

Où te trouves-tu en dehors de l'Antarctique ?
Amitiés

Exact tu as raison...
... je regardais seulement les dessins et n'avais pas tout lu.
Il faut que je vérifie si c'est faisable sur Koala.
Amitiés

Uniquement dans le cas d'un étai non démontable
...ce que je ne comprends d'ailleurs pas bien. Si non, dans tous les croquis et explications, je n'ai pas vu de cardan.
Mais ma question concerne mon propre bateau, qui navigue depuis 25 ans sans cardan.
Suis-je en sursis de démâtage ? Appel aux spécialistes.

vous remarquerez
au passage que les talurits d'origine sont en bon état.
l'étai lui, est plus récent de combien?? je n'en sais rien.

Sertissage fendu....
pas impossible !

oublie toute les docs du monde
c'est juste du bon sens.

Un embout sertie est fait pour travailler en traction.
Si l'embout est monté "rigide", les mouvements de balan du câble entraine des flections répétées en sortie d'embout, cela engendre un phénomène de vieillissement rapide du câble.

Si l'embout est monté "articulé"(cardans, embouts boules et coquille, etc ...) le mouvement se fait au niveau de l'articulation et tout va bien.

A titre d'exemple les casses d'étai sur une transat en course sont fréquentes, juste parce qu'il bat au portant sous spi (gréement basculé sur l'avant et étai mou).

merci ladret
c'est bien ce que j'essaye de dire mais personne semble me croire. j'ai même l'impression mais, je peux me tromper que le sertissage serai fendu mais, c'est sans doute une illusion même vu de trés prés avec la photo non réduite. la suite dans la semaine.

sur la doc de mon leysysteme,
il n'en est pas fait mention non plus, j'en ai toutefois 3 sur la ferrure d'étrave!et pas des "rigolos".

expert du nord
bonjour,
je ne polémiquerai pas sur les chapes... je n'en ai jamais eu et je n'ai jamais eu de problèmes... il faut s'assurer que la voile d'avant ne fasse pas un cintre trop important sous le vent, sinon c'est supposé tirer dans l'axe...
Mon dernier bateau a trente ans et no problem... c'est une question de dimensionnement, et/ou d'expérience... trop fort n'a jamais manqué... ça reste vrai... les bateaux avec un gréement qui dure dix ans c'est pas pour moi...
Quand j'ai acheté mon bateau au Danemark, l'expert, un vieux de la vieille, retraité depuis des siècles, m'a dit de mettre une goutte d'huile dans les sertissages... pour lui c'était là que se situait le danger... il avait l'œil le vieux...
c'est juste un conseil pour les soigneux...

Pas évident tout ça
Au final et comme souvent, rien de bien convaincant ni de très rassurant concernant le gréement par sertissage ... Faut changer ton câble tous les 10/15 ans mais aussi faire vérifier le montage du pro par un autre pro (si l'un a omis histoires de cardans) et prier régulièrement puisqu'il semble qu'un sertissage puisse glisser ...

De plus, j'entend un avis plutôt unanime : ce n'est jamais le câble qui casse mais le sertissage. Ce n'est donc pas le fait que l'inox devienne cassant avec l'âge qui pose problème, c'est le procédé de liaison :reflechi:

Ainsi, je trouve l'avis de Calypso très pertinent qui rappelle que les anciennes épissures sur câble souple avait le mérite d'être franche ... Ce qui me ramène à mon histoire de câble textile qui utilise cette méthode de l'épissure.

La fiabilité des sertissages est prouvée.
Le sertissage n’est pas une m…e comme je l’ai lu plus haut.

Cela fait plusieurs décennies que ce système est utilisé sur des milliers de bateaux (y compris sur des bateaux très haut de gamme), et sa fiabilité a été largement éprouvée, les démâtages sont d'ailleurs plutôt rares, eu égard aux milliers de milles parcourus.

Cela dit un gréement n’est pas éternel, il fatigue à la longue, et lorsque casse il y a, elle se produit effectivement, la plupart du temps, à l’endroit du sertissage.

D’autre part on parle toujours de changer le gréement tous les 10 ou 15 ans, mais ca ne veut rien dire ! L’important, c’est surtout le nombre de milles parcourus, et aussi l’utilisation.

Quant au gréement textile, j’en suis un fervent partisan, mais pour l’instant, malheureusement, le coût est prohibitif.

;-)

chape coulée
En général, c'est plutôt du zinc fondu que du plomb (pb galvanique avec les câbles acier ou galva), méthode toujours utilisée en ascenseurs et sur grues, sans doute la meilleure...
En cherchant bien on trouve les embouts nécessaires (bronze pour câble inox) :

www.porttownsendfoundry.com[...]ing.htm

Il existe une variante avec de la résine au lieu du zinc.

Les spécialistes donnent, par ordre décroissant de fiabilité :
- embouts coulés
- talurit
- embouts sertis
(les épissures ne sont pas "industrielles" car extrêmement difficiles à réussir sur du monotoron.

et bien les gars
voilà la solution la vraie...si ça se fait pour les grues ,les ascenseurs ça doit tenir pour nos greements .

et sans doute faisable par chacun de nous ..

pour les épissures ,j'ai du faire un cable de mon artimon :le prix double...

Toujours à propos de fiabilité...
Puisqu’on évoque sur ce fil la fiabilité des gréements, je serai curieux de savoir combien, parmi les membres de ce forum ont démâtés ?...Je parle bien sûr de démâtages dans des conditions « normales » d’utilisation, et j’exclu les chavirages à 360°, les vracs monumentales avec la tête de mât dans l’eau tirée par un spi furieux et autres situations apocalyptiques du même tonneau. ;-)

A ce propos
Existe t il des professionnels capable d'inspecter un gréement complet. C'est a dire faire un check up afin d'y trouver des défauts et d'avoir de bon conseils?

Je comprends pas bien!!!!
J'ai lu et je comprends pas, que l'on mette un cardan en haut ou en bas de l'étais, on a toujours une traction importante. Donc le sertissage de l'étais est toujours tendu au maximum après ou avant le sertissage, quel rôle joue le cardan?
Il faut un mettre un cardan , mais où?
En haut ou en bas de l'étais OU LES DEUX?

Merci pour vos réponses avec arguments convaincants si possible. Désolé mais sans explications simples, j'ai du mal à saisir ce genre de montage. je ne demande pas non plus des explications scientifiques
avec calcul de forces et contraintes et l'âge du capitaine, Je suis juste inquiet pour mon montage qui ne possède pas de cardan. Merci

Cordialement Jean Luc :-(

Je sais pas!!!
Bonjour KOALA-5, je sais pas s'il faut pour cinq ou six cms refaire le câble mon mât il déjà incliné sur l'avant, donc retendre le pataras doit suffire. Au besoin je raccourcirais l'éclisse en bas. qu'en pensez-vous? Merci Jean Luc

Dans ton cas, retendre le pataras...
...dois suffire, si ton canote n'est pas déjà trop ardent sous voile.
Pour moi ce serait plus difficile, le pataras trop long !

Le seul moyen de vérifier...
l'état de l'inox à la limite du sertissage est de faire faire une radiographie, mais ce n'est pas évident de trouver la boite qui sait faire.
Il faut aussi remplacer naturellement les ridoirs qui sont peut être fatigués.
En ce qui concerne la fiabilité des sertissages, je me souviens de ce qui s'est passé en 2000. Un gros fabricant de gréements dormants a reçu des embouts non conformes d'un sous traitant. Panique à bord lorsque les mâts ont commencé à tomber au port. Reprise sous garantie de tous les gréements livrés si je me souviens bien. Un des bateaux de mon club y est passé : gréement endommagé par la tempête de décembre 99 (il avait reçu un bateau voisin sur ber qui s'était couché dessus), gréement remplacé puis à nouveau quelques mois plus tard alors que tout allait bien, semble-t-il.

En 1994,
j'ai mon bateau depuis 17 ans. Et il en a déjà bavé en Méd.
Je fais monter (enfin, j'voulais pas...) un enrouleur de génois Furlex. Je demande à mon gréeur de vérifier mes haubans. Il me dit ne rien voir d'anormal et m'explique qu'il veut bien me les changer mais sans m'assurer à 100% qu'un de ses sertissages ne lâchera pas!
Avant ma transat,mon assurance m'impose une expertise. Son rapport précise que le gréement a ses 17 ans mais qu'il est en bon état.
Quelques mois après, en arrivant en Guadeloupe, à quelques milles de la pointe des Châteaux, je me reçoit un grain à plus de 40 nds. Je roule le génois, j'arrise au max ma GV et décide de me mettre à la cape, barre amarrée, pour attendre la fin du cirque.
Cinq minutes après, explosion: c'est mon bas étai qui casse. Heureusement, il restait encore 2 ou 3 torons ce qui a empêché le mat de tomber. J'ai immédiatement affalé la GV et ai terminé ma transat au moteur...
Il faut noter que les dernières 48 heures avaient été pénibles pour le gréement car les alizés ayant faibli , ça roulait pas mal.

Il a été évoqué le travail dangereux des sertissages sous le vent quand les haubans sont légèrement lâches. Je pense que ce détail est très important et c'est pour cela que j'ai adopté des protèges ridoirs en alu qui évitent en grande partie cet inconvénient. (ils sont fermés en haut par une bague plastique ne laissant passer que le filin).

une lecture intéressante.
boisbarbu.free.fr[...]tai.htm

bonsoir à tous et méa culpa
j'ai récupéré ce matin l'embout serti resté en
tête du mât.
bien que je n'aime pas ce type de sertissage, il s'agit bien dans mon cas d'une casse de l'étai au ras....restait plus que quelques fils.

à tous ceux qui se sont insurgés contre moi à juste titre sur la tenue d'un tel sertissage, PARDON. je n'ai toujours eu que des talurits en qui j'ai toute confiance et un seul norseman et tirer en ligne ne peut pour moi que glisser.....un jour.

en ce qui concerne les chapes, j'ai "investigué" plusieurs bateaux et, aucune, l'embout étant mis en direct dans l'axe de tête de mât.....à croire que les "constructeurs" sont tous des "salopiauds", du moins dans les petites unités, n'ayant pas recherché sur les grosses(plus de 8m et mât trop haut).

la suite relèvera de la reconstruction du profil qui m'a donné beaucoup de mal à démonter.....l'est pas foutu comme les autres!!!!!

Nossi
Merci pour ta franchise et ton méa culpa.

Sous réserve qu'il s'agisse d'un effet d'optique sur la photo, il semblerait que ton embout était déformé (légèrement cintré).
Ce type de déformation se produit fréquement lors de sertissages réalisés avec une machine un peu "cheap". Ce n'est pas rassurant.

intéressant
qu'est-ce qui fait rompre un hauban/cadène etc? c'est pas la première fois que j'entend parler de bateaux qui dématent quand il n'y a pas de vent, alors que certains sortent en mer régulièrement et par tous les temps avec un gréement hors d'âge...Y a-t-il une réelle différence d'efforts entre un gréement sous tension au port et par temps relativement calme en comparaison avec des bords au louvoyage par 30 noeuds et mer de face Ce que je veux dire, c'est que même au repos, le gréement est sous tension et peut donc rompre au ponton à l'heure de l'apéro, alors la cause de rupture est-elle due à l'age/usure ou bien aux conditions rencontrées?

Pour ma part, j'ai vecu un dematage en selection, au debut je pensais a une erreur de bastaque. Mais le chantier me dit que c'est le galhauban qui a lacher ou l'etai.
Nous etions au pres par 30 kns de vent et 3.5m de vague au niveau de la pointe de la hague. Le mat a casser juste en dessous de la deuxieme barre de fleche.
Apres avoir borde le solent, j'ai vu le mat se plier vers babord gentiment, legerement vers l'arriere jusqu'au grand bling.
Les selections ont des mats fragiles, cependant je pense que le soin apporter au greement est en general important.
J'etais a mon troisieme jour de navigation, maintenant je fais venir un mats d'occasion du sud de la france. Je me retrouve oblige de recuperer une partie du greement dormant faute de finance. Je pense que je ne naviguerai plus pareil, c'est une experience un peu traumatisante.
Je ne serai rassurer qu'une fois le greement dormant integralement changer.
Les 30 kns ont attendra un peu.

Pour ceux qui voudraient vois ce que "ça fait", voir la video de la série des "crash test boat" de Yachting Monthly, où ils ont massacré au nom de la science un vieux Sun Fizz un peu fatigué :

En amérique, nos assureurs ont d'autre phobies, alors, ne leur parlez surtout pas de votre business du gréement.

Tout fonctionne présentement sur l'entretiens normal comme pour tout équipement, aux 5 ans environ un inspecteur vient valider l'ensemble du bateau. La pluspart des voiliers ont leur gréement d'origine et il semble que malgré le nombre, il n'y ait pas eu de statistique justifiant quelque postulat à ce sujet.

mon greement a 39 ans et 70000miles environ, j'ai pas envie de le changer

l'expert qui a opèré sur mon HOOD 38 de 80 m' avait conseillé, il y a peu d'années, de changer l'étai à cause de la présence d'un enrouleur, mais pour le reste il le considérait comme plus que valable..???

En relisant tout le fil, le phénomène de rupture soudaine d'une piéce mécanique sous une charge plus ou moins modérée et que certains appellent : écrouissage, cristallisation est en fait de la "fatigue mécanique".
La fatigue se calcule précisément dans toute l'industrie.
Les facteurs qui entrent dans le calcul de fatigue sont:
le ratio charge mormale / charge max
L'alternance de la charge, charge négative, charge positive
Le nombre de cycles de charge et décharge
Comme noté par beaucoup, les charges et déformations parasites dues à un mauvais montage mécanique sont en général trés mauvais. Ils induisent des cycles de fatigue alternatifs trés rapides.
Toutes les recommendations données plus haut pour éliminer les mouvements parasites sont bonnes comme les cardans ou
la prétension du gréement même si un câble du fait de sa souplesse ne connait pas de chargement négatif.
Bien sûr plus le gréement est confortable en section moins il fatigue et sa durée de vie "fatigue" peut être presque illimitée.
Le rod du fait de sa rigidité n'aime ni les mouvement transversaux, ni la torsion qui induisent chacun un phénoméne de fatigue.
Les fibres comme le dyneema / spectra ne connaissent pas la fatigue. C'est l'un de leurs avantages.

Sur un de nos navires nous avons un treuil de 500t avec un câble acier de 3000m et 110mm de diamétre, muni d'un systéme de compensation de houle avec poulies et vérins. Les calculs montrent qu'en 2 heures de pilonnement à pleine charge le câble meurt par fatigue. Un logiciel d'enregistrement de la fatigue du câble par pas de 1,00m a été mis au point et approuvé par la classe pour le suivi en temps réel de ce phénomène et éviter les accidents.

Une autre raison de la rupture inattendue de l'inox est la corrosion interne par contamination au carbone. C'est pourquoi il faut chasser sur nos pièces inox tout voile de rouille et encore pire tout contact avec une pièce acier rouillée. Ce n'est pas fréquent sur nos voiliers mais cela peut arriver. La corrosion carbone pénètre dans la masse par un trou microscopique, rien n'est visible de dehors et un jour ça casse.

Sur mes haubans, très très vite après leur remplacement, il y a eu apparition de rouille au niveau des sertissages.
Le pro contacté à l'époque m'avait dit que ça n'était pas grave.

Que faire ? Traiter à l'acide oxalique puis rincer abondamment à l'eau douce, ou neutraliser à l’ammoniaque avant rinçage ?
Merci

Pareil pour moi christian, mon dormant avait 30ans et je l'ai changé entièrement (câble ACMO de 10 sur ridoir ACMO).
Et bien très vite ils ont montré des traces de rouille juste à la base du ridoir (sur le câble). J'ai montré ça à mon gréeur (qui est aussi un copain) et qui m'a confirmé que ça n'était rien du tout, que de la pollution extérieur mais que ça n'a aucune conséquence sur l'inox.

Te voila peut être rassuré.

si c'est de l'acmo c'est marqué dessus.
Mon pote m'a expliqué que les ridoirs acmo ont leur presse speciale avec leurs galets spécifiques.
Il m'a dit qu'il pouvait aussi me proposer des ridoirs à 2 fois moins cher mais dont les presses n'étaient pas spécifiées.
J'ai donc pris l'acmo.

As-tu un conseil, Altaïr, pour nos sertissages ? Traiter avec de l'acide oxalique ou laisser courir ?

Le gréeur m'avait expliqué, comme celui de LRsolaire, qu'il y avait toujours des traces de ferraille qui se baladaient dans l'atelier et venaient se coller sur l'inox en provoquant cette rouille de surface.

Est-ce le galhauban, ou un bas-hauban ?

S'il s'agit de remplacer juste un câble, 700 euros me semble très exagéré.

Si c'est un bas-hauban, tu dois pouvoir le faire toi-même. Tu l'enlèves, en amarrant éventuellement une drisse sur la cadène correspondante; tu le fais refaire avec un câble neuf (avec le ridoir) par le gréeur et tu le remontes ensuite.

Bien sûr il faut être à deux, pour cette manip.

PS: Prévoir une longueur légèrement inférieure ~1 cm, pour tenir compte de l'allongement du câble lorsqu'il aura été en tension. Mais ça, le gréeur doit le savoir.

Sans doute Johann, mais sur un Fisher 37 les haubans doivent être en 9 ou 10 mm, ce qui est déjà plus lourd.

Cependant, 700 euros juste pour un hauban me semble exagéré.