Naviguer en manche sur un catamaran prout 10m, pour et contre !!

y a pas de doute
la plupart des Prout ont été dessinés pour nos eaux.
deux remarques toutefois:
d'abord les places de port, que tu payeras au prix fort, car au m²
ensuite, un pote s'est dans le temps acheté un cat, lors d'une gentille remontée de la manche, il a été rattrappé par un grain.
prise de ris, il allait toujours beaucoup trop vite à son gout.
comme le vent montait, il a finalement mi à sec de toile. Rien à faite, il fuyait toujours à plus de 12 noeuds, rattrapant parfois les vagues dans les raffales. Il n'a jamais eu aussi peur de sa vie, et navigue depuis sur un monocoque avec la famille.
parce que quand ça marche, ça marche fort le cata
:mdr:

Bonjour Sakai
Au sujet de l'inconfort en mer du prout, c'est pour ça que nous parlons souvant de catamaran-caravane sur ce forum. C'est le concept anglais, dont certain bateaux français commencent à en approcher. C'est pas pour rien que les cata français sont lideurs...
Mais bon a part ce petit inconveniant, ils ont fait leurs preuves à travers tous les oceans et leur resistance n'est plus à prouver.
Mais je vois que tu as tout compris, car tu vas acheter un cata... et tu verras qu'avec un peu de chance tu trouveras du plaisir à la barre et tu te sentiras en sécurité, autant que sur un mono, voir plus !

Séb

pourtant
on ne peut pas dire que ça avance comme un pet sur une toile cirée!:mdr::jelaferme:

J'avoue que ..
..je ne pourrais jamais acheter un barlu avec un nom pareil..
Je te dis pas comment tu dois te faire chambrer :
"Cet été j'ai traversé la méditerranée sur mon prout"...
"Mon prout est à l'entretien"..
"J'ai un prout à voiles, moi, môssieur..",
"Mon prout est très stable"..,
"Je trouve que mon prout secoue beaucoup dans le gros temps..",
"et vous, vous avez quoi comme bateau ? Un prout.." (crise d"hilarité assurée, quel que soit l'endroit..)

MDR.. Désolé, mais çà craint vraiment trop comme nom.. Je pourrais vraiment pas.. même si ce sont de bons bateaux.. :-D

Comanche 32
Ce cata anglais des années 70, pas vilain, plus haut sur l'eau que les prout, marche convenablement.
Très étroit cependant.

gébé et tamata
et les votres de catas ils tapent ,je veux dire sous la nacelle car pour moi c'est important deja que je supporte pas le batement de ma derive!!!! ;-)

le mien tappe très peu
Catana 431, nacelle très haute sur l'eau (on passe en dessous dans l'annexe, faut baisser un peu la tête, sans doute 80 cm).
Il ne tappe quasiment jamais (bon, une fois, dans le chenal du four pris un peu trop tard après l'étale j'ai même décroché une RAM dans le PC !))

Les décrochements dont tu parle (les "redents") hapent une vague à l'occasion sans que celà n'arrête le bateau, on a plutot l'impression d'un bon coup de pagaie dans le haut d'ue vague, du bruit mais rien de bloquant.

Il passe bien dans une mer formée (bon, au près l'équipage ne passe pas toujours, lui ;-) ) et j'ai été époustouflé en méditerrannée (il était en atlantique) ou il passe carrément à travers les vagues courtes et chiantes de la med. J'ai jamais eu en med un bateau qui passait aussi bien. La grosse excellente surprise.

En plus il remonte bien et vite (cata à dérive), sur scannav je vois 110° (ai-je vu 100 ?) entre bords, tout, absolument tout, compris. Si je serre plus je ralenti trop et je perd en VMG.

Le record de vitesse est 17,5 noeuds (y commris sous pilote) au surf pendant quelques heures (mais chaque surf ne durait pas qq heures :-) ) sur les vagues du cap finistere avec 25-30 noeuds de vent réel

Je n'ai jamais eu plus que 5m (6? disons 4)) de hauteur pour les vagues et 25-30 noeuds de vent établi (donc rafales à 35, très rarement 45) et j'espère bien continuer comme ça. Et dans ces conditions (et quand une coque suggère qu'elle pourrait déjauger) j'ai jamais la main très loin de l'écouet de GV, au près.

Et si ça m'arrive d'avoir du temps trop fort, alors je partage complètement ton point de vue sur une allure plus arrivée. En cata on ne loffe pas dans les risées, on abat.

en conclusion, pas déçu pour l'instant. Pourvu que ça dure ;-)

Yves.

Essayer c'esr l'adopter
Le prout tient effectivement plus de la caravane que du cata de sport. Mais il est vrai que le cata a tellement d'arguments qu'il est difficile quand on a navigué en famille hors des marinas et autres parking, sur un cata qui marche bien de revenir au monocoque.
Les prix des ports, X 1.5 La meilleur solution les mouillages en rivière en bretagne sud par exemple.

Le mieux
c'est d'aller sur ce site:

www.multihulls.co.uk[...]gn.html

Et de les contacter au sujet de l'homologation CE.

Séb

cata
Salut
ma petite famille (4personnes) navigue depuis 3ans sur un cata Naviplane (à vendre 20 000 euros pour plus grand d'ailleurs, l'ainé de 17 ans ayant besoin de pouvoir inviter des potes à bord..)
quelques conclusions; sur la sécurité; jamais de problème quelque soient les conditions de vent. On réduit à temps, bien sur, mais surtout on profite des indispensables dérives relevables quand ca devient trop méchant.Quand aux places de port, on n'y va que pour faire les pleins; les mouillages sauvages sont tous accessibles, et le bateau hiverne à sec.
Quand au plaisir de naviguer vite et dans le confort, de pouvoir beacher quand il fait beau, de remonter les rivières, etc...Y'a pas photo!! le cata, quand tu y as gouté en famille, pas moyen de revenir au mono!!
Même si j'adore les conditions musclées d'une navigation en mono, je préfère aller plus vite et être plus confortable en famille...J'ai le souvenir d'une nav entre le golfe du morbihan et groix ou ma femme et moi faisions marcher le bateau par force 8 avec une mer formée, on s'inquiétait un peu pour les enfants qui s'étaient réfugiés à l'intérieur, on n'avait pas trop le temps de leur demander comment ça allait...En fait ils étaient en train de jouer tranquilement aux échecs sur la table du carré en s'amusant à regarder le loch de temps en temps...

surtout
sur un cata de 7m!!!!!

trop facile !
avec les pions magnétiques !

réduire sur un cata
La doc du constructeur doit préciser la toile à porter en fonction de la vitesse du vent et (et surtout ?) de la vitesse du bateau.

Je reste timoré par rapport à ce que recommande mon constructeur (Catana) et réduit - sans incidence sur la vitesse d'ailleurs - au moins 5-8 noeuds (de vent réel) avant ce qui est recommandé (ex: si Catana dit GV et génois à 2 ris pour 35 noeuds, je ne le fait jamais au délà de 25-28 noeuds).
Reste que quand on voit une coque ecrasée en permanence sur un bord et allégée en permanence sur l'autre, on y remédie (== réduction de voile, souvent pas acompagnée de réduction de la vitesse permanente, juste les excès disparraisent). C'est un indicateur impressionant.
Un mat qui pilone sur la coque n'est pas un bon truc même s'il est en carbone (plus léger), là aussi faut réduire. La forme de l'étai sous le vent aussi est un bon indicateur (y compris indicateur des efforts de déformation sur la coque , les portes et les planchers ;-) )

Bien sur les efforts sur la barre (ou la conso du pilote) sont un bon indicateur d'un bateau trop souqué.

Au près sur des surventes violentes il vaut mieux abattre que loffer (ça surprend au début mais on est prévenu). Il faut aussi garder en permanence à l'esprit que l'écoute de GV doit être rapidement largable (== pas tournée sur un taquet, juste sur le self-tailing, et pas de glène bien lovée derrière, juste du vrac prêt à filer).

Les trainards et parachute me sont déconseillés par le constructeur (risque d'arrêter le cata, la pire des choses) qui recommande alors d'être en fuite à sec de toile pour que la pression du vent sur le bateau ne crée pas de couple de chavirage. S'attendre alors à des 15-17 noeuds. En gros, laisse fuir (1)

Arrêter le cata (parachute ou autre) est catastrophique (2) dans la mesure ou la mer va entrer en force par les jupes arrières (j'ai vu ça une fois ou j'ai mis en marche arrière, j'ai arrêté instantanément cette connerie : ca rentrait trop durement, trop impressionant)

enfin, ce que j'en dis c'est surtout ce que j'ai lu ou entendu (surtout d'ailleurs des skippers de Catana). J'ai jusqu'ici réussi à ne pas être pris dans plus que du 7 établi (je ne parle des petits moments de vent histérique car la mer n'y était pas, manque de fetch)

1 : discussion intéressante sur le risque d'être ratrappé par une vague dans le bouquin "météo, stratégie et tactique" de (flute, Al vient de frapper) sur les grandes courses en équipage autour du monde, en mono, où des skippers conseillent de conserver des vitesses élevées (17 noeuds) pour éviter de ratrapper la vague précédente ou être rattrapé par la suivante. Attention : cette recommandation traitait de situation à vents de 50 noeuds et vagues de 180 m de longueur d'onde, du force 10 au moins. A lire tout de même, ça t'apportera des élements pour tes inquiétudes et peut être ton expérience.

2: l'arrêt d'un cata peut aussi être une cata par temps "maniable". Des chavirages de cata aux antilles se sont produits dont on a ultérieurement analysé les conditions comme suit : voile trop bordées (GV à plat) , mer formée (dans les chenaux entre les iles), bateau arrêté ou a très faible vitesse et qui accidentellement se présente au travers du vent et des vagues, couple de chavirage alors suffisant. Si tu t'arrête, faut aherer tes voiles et repartir au plus vite, de préférence en abatant. Il convient de garde en mémoier que cette situation peu se présenter lors de la récupération - au moteur - d'un homme à la mer, y a un moment où on arrête le bateau qui se colle en travers du vent (je crois d'ailleurs que ce scénario s'est produit). Les cata évoqués étaient des cata à quille fixe, remonter les dérives mobiles semblent fortement calmer le jeu. Mais ce que j'en dis ... moi je pratique pas (pas encore ! jamais ?)

Yves.

gros temps
tout à fait d'accord avec l'analyse d'yves...Prendre l'avis d'autres proprios pour savoir quand réduire, bien se persuader que dès que le vent monte on ira aussi vite avec moins de toile...Une bonne barre d'écoute fait partie des choses indispensables, comme garder beaucoup de vitesse. Quand à moi, mais c'est un avis personnel, je n'aurais pas trop confiance dans un cata sans dérives relevables.voila un élément de sécurité majeur, et de plus, réglable...

indispensables dérives relevables ???
Gildo, qu’entends tu par : « surtout on profite des indispensables dérives relevables quand ça devient trop méchant ».
C'est à dire ?
Merci
Eric

"ca me sert parfois de sondeur"
"ca me sert parfois de sondeur"
Ah, toi aussi ;-)
Enfin, tant que ça ne sert pas de fusible ...

Avec tout mes bateaux j'ai fais du rase cailloux (ceux du fond seulement) et le cata pour ça c'est pas mal.

Yves.

relever les derives
Yves tu m'enlèves les mots de la bouche...Par gors gors temps vilain, tu remontes les derives et le bateau redevient un gentil minou... Bon, evidemment le cap n'y est plus, mais dans certaines conditions,le cap...
Le près dérive relevées j'ai essayé par erreur un jour ou j'avais tout bêtement oublié de les descendre (je les relève au mouillage sinon elles font du bruit, et puis je suis plus tranquile quand il n'y a pas forcément la hauteur d'eau..), bref le bateau devient incontrolable et n'avance plus du tout....
Un autre avantage considérable de ces dérives, bien sur, c'est le tirant d'eau "ajustable"...D'autre part les miennes se relèvent sans dommage si elles touchent le fond, et j'avoue que ca me sert parfois de sondeur..mais tout le monde n'est pas obligé d'aller si près des cailloux....

dérives fixe == quilles
Je crois qu'on parle alors de quilles.

Yves.

un bon cata est large ...
Hi, tu as bien vu un gros problème avec les cata : ils sont larges, eux, ce qui n'est pas le cas des portes d'écluses ou des darses de travelift

Mon 43" fait 7,30m de large, impensable d'entrer dans un truc qui ne fait pas au moins 8m (et on fouette durement).
Interdit d'accès au vieux bassin et au nouveau bassin de Ars en Ré, idem à Rochefort ou à Boyardville. Conjdamné au ponton d'attente, lorsqu'il y a de la place. Par contre on passe sans problèmes aux chalutiers à La Rochelle :-)

Idem pour caréner, avec 7,3m de large on est condamné au travelift de 300 tonnes. Ca ne court pas les rues, faut souvent beaucoup chercher. Idem pour les slips.

Et les darses de 8m, ça ne court pas les rues non plus.

Y penser ... avant.
Les catas anglais sont souvent un peu plus étroit que les français, à longueur égale (je dis pas ça pour le "prahoute" 43)

Yves.