Navigation nocturne en grand large

Bizarre on est pourtant loin du 1er avril ... :heu:

Il faut continuer à avancer bien sur; sinon ça va être long ! Souvent il vaut mieux prendre un ris de précaution. De nuit ensuite on ajuste plus facilement avec un génois sur enrouleur. A deux c'est le confort. On peut faire des quarts de deux heures; c'est luxueux pour celui qui dort et pas trop long pour celui qui veille.
Quand il fait mauvais temps il n'y a plus de règle; on fait au mieux.

Salut

La il est evident que tu vas pas te faire que des copains :reflechi:

"baisser les voiles et dormir toute la nuit puis les relever le matin et continuer son chemin quitte à passer deux fois de temps pour la transat ? "

Clairement veille PERMANENTE meme au milieu de l'atanltique!

Petite anecdote pour illustrer

Lors de ma transat , la 17eme nuit si mes souvenirs sont bons, apres ma petite sieste de 45 min, j'apercois un petit point blanc (humm bizarre?? :doc:
Au bout de 45 min je pouvais voir ,meme en pleine nuit que c'était un voilier

10 min plus tard, je commence à m'inquieter car il fait route pile poil sur moi (c'est pas de bol quand meme en plein milieu de nulle part! :lavache:)
Je commence a sortir ma vhf portable et je fais un appel puis 2 et rapidement 3 et puis personne...
Du coup je sors ma grosse lampe halogène et eclaire ma gv et toujours personne.. (la je voyais tres clairement que c'était un ketch assez costaud qui battait pavillon hollandais :whaou:)

Donc je me met à brailler et à m'exiter avec ma lampe, et la je vois un type sortir de la cabine avec son ciret jaune , reprendre la barre et changer de route..
Meme pas un coucou

Bref meme au milieu de nulle part on est jamais vraiment seul :lavache:

Franchement, je me suis demandé si ton post n'était pas une blague.
Si ce n'est pas le cas, donne moi l'avantage que tu aurais à baisser les voiles la nuit.....
Je peux par contre t'en donner les désavantages : pas de route, inconfort, danger, non maneuvrabilité, redanger etc
un voilier exige une veille permanente. Si vous êtes deux aucune excuse à ne pas respecter cette règle de base.
Bien à toi

o

t les feux de nav as tu prévu de les allumer?

l'ancien nom "quart" d'où viennent les noms<< quartier-maître, carsonnier, quarsonnier>> était invariable et de 6 heures soit le quart d'un jour, en bordées composées de babordais et tribordais par facilité et suivant l'emplacement de leur hammac dans le bateau.

Pourquoi? bah je pensais qu'il se sentait seul aussi et qu'il voulait me faire un petit coucou...
Et puis pour etre honnete j'avais aussi la barre à portée de main meme si j'était sous pilote j'aurais eu le temps de réagir.
Et c'était telllement improbable que je voulais voir si il allait vraiment me taper dedans :doc:
et a priori si il avait continué sa route et que nous dormions tout les deux il y aurait comme un gros booommmm!!! :-(

J'avais lu ça aussi il y a quelques années.

Un commandant de cargo disant, à propos d'une situation identique, où c'était passé très près:
"Si cet imbécile avait braqué sa lampe sur la passerelle, au lieu de jouer le fantômes, cela aurait été beaucoup plus efficace"

En tous cas, comme Hubert, si c'est nécessaire, je fais les deux.

D'où l'intérêt d'avoir un radar en veille, alors !
+ AIS
+ Corne de brume

Par contre, pourquoi éclairer les voiles, et pas directement le bateau en face ?

D'après un commandant de cargos, l'éclairage de la voile avec une lampe torche donne un vague halo peu visible à quelques milles.
La lampe braquée vers la passerelle est d'après lui beaucoup plus visible.
Pour ma part, en situation de doute, je fais les deux : attention attirée par le projecteur vers la passerelle puis éclairage de la voile pour se faire identifier comme voilier.

Quand à toi jlassi, vu ta question, prends quelques cours en hauturier avant de prendre des risques inconsidérés.
Remarque, pour commencer, il te te faut 1 bateau ....

Mais tout le monde a le droit de rêver ...

et aussi mettre des "parbatts" au cas ou un abruti qui t'aurait pas vu vienne cogner ton voilier :heu: :mdr:

moqueur :))

ou alors les cachs te couleront parce que tu les as réveillés!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :non: :mdr:

Bonjour ,

As tu remarqué tt ces roulots de "bouts" ( cordage) chez les ships ? C est parceque en fait on mouille la nuit et donc faut un peu de cordage . C est pratique , on dors on ne dérive pas tu laisses la lumière pour te signaler ...

Sinon avant d être propriétaires , faites donc une transat comme équipiers .

feu tricolore en tête de mat 25w à led's
il m'est arrivé d'éclairer le feu de hune sous voiles le genoa fait une sacré boule éclairée quand je n'avais pas de radar et que je naviguais seul pendant mes poses de sommeil entre 10 et 20mn ,on arrive à être dans un demi-sommeil le pire je crois c'est d'aller en corse du continent
en solo on arrive complètement ruiné si on a du mauvais temps .sur de plus grands trajets de plusieurs jours on s'habitue
j'ai toujours fait des quarts fixes quand on était en équipage ,généralement jusqu'à 1h du matin .
alain

D'accord avec christiansurlo, quand il dit : " avant d'être propriétaire, faites donc une transat en équipier ". Je rajouterai prenez aussi quelques cours d'orthographe, on ne sait jamais, ça peut servir.

Troll :aurevoirdame:

Tu jette l'encre à la nui tombé, come sa tu fréne le bato ki va pa tro avanssé , donk moin de Risk de kollision.

J'aimes bien ce post, un brin taquin et culturel . En plus d'y trouver de bons conseils, on y apprend même le langage de la télécommunication moderne . Associé à un p'tit patois marin et là , ça va être galère à décrypter . Bon courage Jlassi ! :-D ;-)

pas mal, en plus, c'est pratique pour guider le câble qui alimente le rafiot en 220v…
par contre chez gardena, ils sont chiants, ils demande des délais pour livrer du tuyau de 19mm en longueur de 8000kms… du coup, j'ai des doutes sur l'alimentation en eau des navigateurs aux long-cours, ils boivent quand-même pas leur pastaga à l'eau de mer ?
:acheval: :acheval: :acheval:

tout simple : tu mouilles (l'ancre) et allumes ton feu en tête de mat!

Ne les écoute pas , suit ton intuition et n oublie pas que des 18 heures au lendemain matin 7 heures tous les bateaux s arrêtent , donc tu peux dormir tranquille

Énorme Tedacsum, énorme !!!! :-)
Je l'adore ce fil, je l'adore

D'abord et avant tout lire ,faire des stages et naviguer comme équipiers
On ne part pas en transat avec zéro connaissance !

Bonsoir,
lors ma derniere nav aller retour aux acores (départ de Bretagne)nous étions deux avec des quart de 2 À 4 Heures .En ce qui me concerne beaucoup de difficulltés pour gérer ces périodes et dormir suffisamment. La dernière nuit avant d'arriver je me suis retrouvé dans l'incapacité de barrer . J'étais simplement épuisé. C'est un vrai souci pour moi avant de repartir je veux essayer d'apprendre à gérer cela. Certains d'entre vous ont peut etre connu ce genre de situation et appris à mieux gérer les temps de récupération. Je pense essayer la sophrologie? Des avis des conseils merci

Nous veillons également 24/24.....
oli

Allez Oceanix, te fâches pas, on se marre bien sûr ce fil par toutatix et par les temps qui courent ça fait rudement du bien par Belenos

Comment prétendre "on aura suffisamment de connaissances" ?
Le comportement en cotier est effectivement different, Il y a beaucoup plus de trafic la nuit en cotier...... :reflechi:

Bon, j'ai beaucoup d'admiration pour ceux qui se réveillent toutes les 10 minutes, mais moi, en solo, je ne fais pas comme ça.
D'abord, je sors mes prothèses :
- AIS réception en alarme sur un cercle de 2 miles nautiques
- radar broadband en alarme sur un secteur avant de 90° sur 4 miles nautiques + alarme radar circulaire sur 2 miles nautiques.
Je prends un ris et je ne lutte pas contre le sommeil, même si je ne dors pas plus de 2h en général.
Mon sentiment est qu'on ne fait pas aujourd'hui de la voile comme il y a 20 ans et qu'il faut utiliser toutes les possibilités, y compris redondantes (j'ai une alarme AIS de 2 miles nautiques sur le gps tablette).
Vouloir faire le fier en barrant comme si il n'existait pas de pilote auto ou de régulateur d'allure, vouloir boire l'eau croupie comme s'il n'existait pas de déssalinisateur, vouloir à tout prix aller sur le poste avant pour réduire le gènois, ne pas utiliser les ris GV auto, ne pas récupérer la météo par tél satellite, c'est un peu comme celui qui préfère les voitures à pédale aux voitures modernes.
Il n'y a aucune gloire ou fierté à faire le fanfaron. Les bateaux sont aujourd'hui à la fois plus surs, plus assistés, plus confortables, plus agréables. Ne boudons pas les possibilités de veille offertes.
Bien sûr, un bon quart avec les copains et un peu de rhum reste apréciable... mais pas tout le temps !

L'initiateur du post parle d'un TDM en famille.
Je suis d'avis que si l'on n'a pas assez d'argent pour avoir un bon bateau, un tel satellite et quelques aides à la navigation, comme un radar ou un AIS, il vaut mieux s'abstenir de transocéaniques.
En solo, un tour d'horizon toutes les 20 mn en tour du monde, ce n'est pas tenable.

il te reste un an et demi à naviguer le plus souvent possible avec des amis ou en école de voile pour apprendre:
-la manoeuvre et réglage des voiles
-la navigation
-la préparation à l'hauturier de ton futur bateau
-à aimer ça
et continuer à vouloir tourner autour du Monde qui est très grand, de l'Atlantique, du Pacifique, Indien, où aussi souvent de seulement de la Méditerrannée, et un an et demi c'est très court pour un apprentissage...
bon courage

A Cairnoc, je ne suis pas certain que d'expliquer à un debutant, qui "baisse" les voiles, qu'il existe une VHF, un AIS, un mer- veille......soit très utile. Sans méchanceté aucune...... :heu:

Non je n'ai aucunes leçons à donner. Je suis juste inquiet quand je vois des jlassi à la barre de bateaux.

Inquiet pour eux, d'abord : je me rappelle de ce 10 m tout neuf qui est allé sur les rochers de la horaine, au large de Brehat une nuit de pétrole mais avec 2 m de Houle. Il a mis ces 5 passagers en danger ainsi que le bateau de la SNSM et tout ça pour quoi ? Parce qu'il ne savait pas mettre son moteur en route. Cette histoire est véridique.

Ou encore l'été dernier, ce voilier sur les rochers juste par ce le propriétaire ne savait pas que le marnage serait de 12 m.

Et inquiet pour les autres : combien de bateaux dans ports nos où il y a du courant ( lezardrieux, treguier, port blanc etc...) en abîment d'autre surpris par le courant par ce qu'ils n'ont même pas regarder les instructions nautiques....

Alors non JM de la Bassa, je ne suis ni méchant ni donneur de leçons.... Jutes un peu provocateur !!!!!

pour les gros, il y a bien sûr le calcul de trajectoire qui peut se faire jusqu'à 30 miles au moins. Inutile pour ça d'augmenter le rayon d'alarme.
6 minutes, c'est déjà pas mal.

Jlassi :une bonne lecture avant de partir, entre autres: Adlard Coles Navigation par gros temps (et toute la série des "Alain Grée"
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Tu as bien raison de rêver et n'écoute pas les détracteurs, beaucoup sont partis sans expérience ... mais en prenant des risques à la mesure de leurs rêves et sont quand même arrivés à l'autre bout.
L'expérience ça aide,même livresque donc...beaucoup lire ... prendre des conseils et pratiquer quand même un minimum, le danger c'est la côte et la tempête , donc savoir maîtriser le mauvais temps et l’atterrissage est indispensable
A+ JM

On n'apprends pas la voile dans les bibliothèques mais en se confrontant aux éléments et en écoutant ceux qui savent.
Et pas non plus sur les forums

ont commencés comment ?
parce que je veux bien l'ignorer, mais encore faudrait-il que je sache de quoi l'on parle…

non, on apprends pas la voile ni quoique ce soit dans les bouquins, à part la lecture,
mais ça aide,
cet été, un couple de plaisanciers sympas rencontré au hasard du ponton après plusieurs discussions ensemble et une petite sortie avec le mari restaient persuadé que non, je n'étais pas débutant… et pourtant… y'a qu'a demander aux 2 Héonautes qui sont venus sur l'eau avec moi, ils confirmerons que je débute vraiment, mais la théorie ça fait pas de mal, surtout dans les sujets qui intéresse.

Tout ce que tu apprends en théorique, si tu as un ou deux neurones fonctionnels, ça fait un bon apport pour comprendre ce que ceux qui savent vont t'expliquer quand tu sors avec eux…
puis au moins tu passe juste pour une demi-buse au lieu d'un crétin total

désolé toualenver, mon post a glissé il devait faire suite a celui de cairnoc qui parlait d'apprendre en se confrontant aux éléments. ;-)

Les portes containers ne vont pas à 20nds, enfin aucun de ceux que j'ai croisés. C'est plutôt du 12 à 15 nds.
Même s'il y en a qui déboule à 20 mn, 6min pour se lever, corriger le pilote de quelque degrés de barre c'est largement suffisant.
Sans compter que eux te voient bien avant que tu ne les voit et qu'ils modifient leurs routes en conséquence

12 noeuds? Pas en vitsse de croisière alors... Un PC c'est 20-25 noeuds.

ce n'est pas l'effet du courant traversier davantage sur ton bateau plus lent???

24 nœuds pour les plus gros et les navires à passagers genre sea cat. Tournés à 39 nœuds ...

tu rigoles ? en manche tu as des monstres modernes qui naviguent à 25 kn et si tu es sur leur route ils bougeront pas d'un poil . même dans le Solent à 4 h du mat j'en ai croisé un TRES gros

20nd ? certains vont jusqu"a 25nd et quand tu décoinces de ta niche le temps que tes yeux s'habituent et ben ta pas intéret a trainer s'il vient sur toi

Ouias , cet été en mer adriatique, de nuit , je pensais etre tout seul, mais au croisement d'une route maritime entre Italie et craotie, me suis retrouvé entre 4 navires dans un rayon de cinq miles, il y a intérêt à etre attentif.

Trés bonne idée! ce genre de bouquin répond aux questions de base que l'on peut se poser quand on y connait rien ou pas grand chose...
(Je rajouterai Pierre Auboiroux avec son petit neovent trop souvent et injustement oubliés et qui m'a beaucoup fait rever en tout cas bien plus que moitessier!)

Dans ma famille pas d'autres voileux, et ce qui les tracasse le plus c'est ou je m'arrete pour dormir quand il fait nuit :reflechi: :-D :-D

Cela parait évident quand on a déjà navigué un peu mais c'est déjà plus compliqué pour des enfants ou des gens pas du tout intéressé par le bateau(si si ça existe :-()

surtout pas moitessier il a cassé tous ses batos .tabarly aussi
alain

Je crois que le plus simple est que chacun puisse prendre le quart qu'il prêfère (à deux c'est plus facile ).

Exemple
Je prend 21h - 1h relève de 1h à 3h puis je termine la nuit jusque vers 6h et reléve

Mais principe de base : il faut garder une veille 24h/24

Un rêveur sans doute.
Mais à tous les capitaines haddock...j'ai quelques miles dans les pattes et croisés quelques bateaux de part les océans.
Alors c'est sur que je n'ai pas navigué dans le rail d'ouessant manq j'ai croisé quelques dizaines (centaines) de bateau de toutes sortes et jamais je n'en ai vu un qui dépassait les 15 nds.
Bien sûr qu'il en existe mais de ma petite expérience ce n'est en aucun cas une généralité.
C'est très pénible de lire sur les forums des posts qui généralise des cas particuliers "une fois j'ai vu un bateau qui m'a doublé à 25 nds" devient "fait gaffe tout les bateaux de la marchande vont à 25 nds et plus".
C'est tellement facile de faire peur.

Un rêveur qui navigue en solo depuis la France dans les canaux de Patagonie

c'est bien tu viens de trouver le deuxième qui navigue à plus de 20 nds en manche, félicitations.... ;-)

El condor pasa... :reflechi: :topla:

www.bea-mer.developpement-durable.gouv.fr[...]ite.pdf

:jelaferme: :acheval: :scie:

Ben pas tant que ça... :litjournal:

Alors, on va faire un tout petit peu de maths encore...

Les navires à plus de 5 noeuds ne sont que 184000... Ce qui ne fait plus tout à fait 2%.

Puis quand on écarte ceux qui font moins de 30 mètres (les zodiacs et les hélices donc ? Ah ah...), il en reste 7 000 qui vont à plus de 20 noeuds sur 110 000 trouvés en tout.

Trouvés, ben oui car on n'a pas sur Marine traffic ceux qui sont en plein milieu des océans et qui doivent raisonnablement filer...

On était déjà à plus de 6%, ce doit donc être plus en réalité. Bref, il est bon de veiller à la barre comme certains l'ont rappelé dans ce fil. Et ça, tu dois bien entendu être d'accord, mais il est de bon ton de s'opposer avec des impressions, des on-dits, des "j'ai connu un gars a qui on avait raconté qu'un autre gars... etc...".

Il a beaucoup de choses à apprendre... Dans tous les domaines y compris dans celui de la courtoisie entre plaisanciers

@ JM Bassa de India

Non pas méchant ni donneur de leçons, juste réaliste ....

En Méditerranée, ils passent souvent très près, mais on a largement le temps de réagir, si c'est vraiment trop près.

Avec mon épouse, nous nous relayons, la nuit comme le jour, pour qu'il y ait toujours quelqu'un de veille.
Nos plus longues traversées, n'ont été que de 45 heures environ (2 nuits maxi).

Bravo! beau récit belle aventure et belles images .
:pouce: Roy

à ALB
encore un voilier bien préparé ,a tous les coups la clavette sur la mêche est tombée dans le fond quand le secteur c'est desserré ...
se faire remorquer dans l'atlantique je n'avais jamais lu ça ..
c'est dommage que l'on ne puisse pas leur poster un mot d'encouragement .
alain

Ais réglé à 2 milles est trop court car si ton bateau fait du 5nd et le bateau pêcheur ou cargo fait que du 10nd en 8 MN il est sur toi. Pas oublier que certain bateau vont plus vite, je mettai le réglage à 10 milles, surtout quand on est dans de endroit où ça peu débouler de partout en particulier une traversée départ de Marseille direction cap Nord Corse , j'en aî compté une fois plus de 20 sur 20 milles de distance le port de Gènes et les ferry qui partent pour traverser dans les deux sens vers 21h et eux c'est plus que 10 nd , quart dans tous les cas obligatoire ce que je faisai avec mon épouse même au mouillage quand il y avait 40 Nd de vent.

Une ancre qui dérape, une manille d'ancre qui casse, un skipper au sommeil lourd, ça peut le faire.
J'ai déja vu des mâts dans les arbres après une nuit agitée à Porquerolles.

Mèdes alors !
;-)

au mois d'octobre de retour des voiles de st tropez après un fort coup de vent d'est
impossible de rentrer au port de la londe 1.5m de houle à l'entrée ,même les bouées de chenal sont montées sur la digue à cloche pied avec leur corps mort .
il y a maxi 2m de fond par mer calme
alain

Ne pas oublier le feu de mouillage te le réveil. :tesur:

Ils revendiquaient le droit de partir sans expérience...

www.hisse-et-oh.com[...]ers-un- karate-abandonne-dans-le-golfe-de-gascogne

Il nous arrive de prendre un moment à deux dans le carré pour se prendre un goûter ou une petite tasse de thé conviviale. Et là, comme par hasard....
voir la photo jointe!
Le coup tout simple du minuteur est certainement un des plus efficaces qui soit.

tu as oublié ;
martine attends son mari sur le quai en rèvant assise sur une bite
alain

Un doute m'habite :topla: :jelaferme: :acheval: :pecheur: :scie:

Bitte schön, danke schön !
Yes, it is a bit bitter :alavotre: :litjournal: :mdr:

Bof, il (ou elle ?) est intervenu 2 x... il (ou elle ?) a dû trouver les réponses à ses questions.
Y en a qui ne se remanifeste jamais !
:heu:

Mouais, ton commentaire est déroutant également: on dort autant sur un bateau à voile, qu'à moteur.

Le gars pose une question sur un forum de voileux, il a clairement un peu de boulot avant d'envisager une transat, mais au lieu de réponses, y trouve du sarcasme.

On a tous commencé dans l'ignorance non? Plus on navigue, plus on se rends compte de la masse d'information qu'on ignore.

Bref, je me raccroche au fil, commençant à faire de longues traversées en solo en vue de courses assez longues.

Combien d'heures de sommeil/jour au minimum pour avoir les idées claires quand on est un gros dormeur (7 à 8 heures à terre)?

Avec un bateau à moteur , le soir, tu ne te demandes pas s'il faut affaler, tu comprends mieux? c'était de l'humour, un peu comme la question initiale.

Quelle belle analyse
Merci