navigation de nuit

Bonjour,
Je reprends la main apres 25 ans d'arret.
Je "cabote" de jour,
mais je suis tenté par la navigation de nuit.

Quelles sont les "choses" les plus importantes à faire, à penser, à apprendre, pour passer du cabotage de jour à la navigation de nuit?(astuces, navigation, reglementation)
merci.
denis.

L'équipage
08 mai 2009

voir
et être vu

08 mai 2009

la nuit
je jette l'ancre et je dors ,c'est ce que j'ai fait à ma dernière transat
alain :-D

08 mai 2009

Je suppose que c'est en solo ?
2 choses primordiales amha :
- Etre capable de gérer son sommeil par tranches et, dans les coins fréquentés somnoler le jour et veiller la nuit,
- Savoir pratiquer l'essentiel de la manoeuvre, surtout prises de ris, virements de bord, mise à la cape de façon automatique "en aveugle".
Les deux viennent avec un peu d'entraînement.

On pourrait ajouter : Si possible choisir au début des nuits claires avec pleine lune ! ;-)
Après...
On peut apprendre à naviguer aux étoiles.
Cela aide à passer le temps !

08 mai 2009

en un
préparer sa route, savoir quels feux, quels phares, l'on va croiser, et bien sur gérer ses appréhensions.

12 mai 2009

La Lune
Bof, si c'est pour vaincre la peur du noir peut-être, mais perso, une nuit bien sombre permet de voir un peu plus facilement les feux de faible puissance; des voiliers notamment .
Quoi que des fois la lune permette de devinerla masse sombre des voiliers qui se dispensent de montrer leurs feux :-( ;-) .........

08 mai 2009

la nuit c'est comme de jour............sauf qu'il fait nuit (sic)
donc visibilité adaptée, éclairage en parfais état de fonctionnement, instruments facilitant la vie ( radar, projecteur, GPS, donc batterie en conséquence)
il est préférable de bien connaitre son bateau et le lieu de navigation

les distances sont très difficiles à évaluer ce qui est perturbant( le feu vu devant est proche OU haut?)

ceci dit aucune difficulté particulière et beaucoup de plaisir si on évite certains endroits trop mal pavés ou trop fréquentés

amicalement

08 mai 2009

Un début
de réponse:
fr.wikibooks.org[...]igation

Je ne pourrais t'en dire plus, si ce n'est ce point que je retiens de cet article :

[i]Le 2eme risque grave est de tomber à la mer.
Il est très peu probable de récupérer un équipier tombé à l'eau de nuit.
Il est donc vital (au sens propre) :

S'amarrer avec un harnais quel que soit le temps, c'est un principe qui ne supporte aucune exception.
Etre équipé d'une lampe flash ou un bâton de cyalume .
Eviter d'être seul sur le pont, si l'on doit manœuvrer à l'avant.[/i]

:-)

08 mai 200916 juin 2020

A mon avis..........
.....Faut;
- un harnais et ligne de vie opérationnel
- un bateau HYPER rangé et avoir sous la main les choses utiles
- des prises de ris/voiles prétes a....
- frontaleS
- un carto/GPS qui fonctionnent (c'est polémique je sais mais au début ça peut rassurer)
- une vrai envie de naviguer de nuit
- plein d'autre trucs comme la gestion du sommeil en fonction de la route ....cote, pas cote, rail, attrissage ............

08 mai 2009

merci, les gars,
donc, pour résumer :
Navis,
gerer les quarts et bien connaitre les manoeuvres,...demarrer en pleine lune, c'est une bonne idée !
Non, je ne serais pas en solo.
Aica,
bien preparer sa route au niveau feux et phares,
Jp,
avoir un projecteur...Je n'ai pas de radar, est ce indispensable?
Jorginho,
harnais pour éviter la manoeuvre de l'homme a la mer,
Rachid,
prendre des ris rapidement, avoir une lampe frontale.
Qu'est ce qu'un "rail" ?

08 mai 2009

Salut Denis
Tes questions sur ce fil et sur l'autre me laisse un peu pantois ... Tu ne crois pas que si tu renavigais un peu, peinard, ou avec des copains, ou dans un club, tu te ferais toi même des réponses que je qualifierais d'élémentaires.

Naviguer (de nuit, en côtière, au large...) n'est pas une activité à check lists. On ne peut pas te donner des conseils de A à Z.

C'est toi qui dois le sentir, en fonction de toi, de tes connaissances, de ton bateau.

Bon retour sur l'eau.

08 mai 2009

A propos de rails
La question à poser : où comptes-tu naviguer.

Les "rails" sont des zones réglementées : au large de la pointe de Bretagne = rail d'Ouessant, au large de la pointe du Cotentin = rail des Casquets, et puis dans le Pas de Calais.

11 mai 2009

rail???
de coke evidemment! :-) :-) :-) :-) :-)

08 mai 2009

N'oublies pas
l'homme au sens propre. Alimentes toi la nuit mais pas de sucreries. Un bon sandwich riche en proteines comme jambon, oeuf ou thon (il faudra que tu pèches le jour!). Et surtout attaches toi.

08 mai 2009

Effectivement.
Comme dit panda;
"l'homme au sens propre."
L'hygiéne c'est important et on en parle pas assez !!!
:mdr:

08 mai 2009

beaucoup de conseils pertinents
j'ajouterais:
-Une bonne paire de jumelle 750, pas des 825 ou autre pas assez lumineuses.
-Une frontale avec led rouge.c'est bête de perdre l'ouverture de l'oeil,il faut 20mn pour reprendre tes yeux de chats.
-imaginer à l'avance les feux qui seront noyés dans la lumière d'une ville en arrière plan.
-si c'est dans ton quartier,renseigne toi au prés des pêcheurs,de leur zones de pêche,et de leur techniques,leurs feux de route sont souvent noyés dans leurs projecteurs,leur route est rarement droite lorsqu'ils pêchent,ils te donnerons de super conseils,c'est leur jardin.
-là ou tu habite,il y a peut-être des traversées de ferry vers l'Angleterre.Si la visi n'est pas terrible,tu peux deviner leur route.
cordialement

09 mai 2009

Collision
Même avec l'habitude, c'est très dur d'estimer la distance d'une lumière sur l'eau, elle peut être à 20 m comme à 2 milles...

RV

09 mai 2009

en équipage

si l'on navigue la nuit ça veut dire que l'on fait le plus souvent un grand voyage .

Donc comme il faut au moins une personne éveillée pour faire naviguer le bateau et surveiller on dort donc à tour de role ,le jour comme la nuit.Pour le reste rien de changer.

Je dis dormir le jour .souvent même toujours on part pour une nuit et tout le monde reste eveillé le jour ensuite une fois la nuit arrivé et bien tout le monde à sommeil ,normal donc tout le mond eest fatigué ,c'est une erreur .

Il faut commencer à dormir le jour faire une sieste ,1h/2h.Ainsi il y aura toujours quelqu'un dispo .

A mon avis c'est ça les quart faire en sorte qu'il y ait toujours de jour comme de nuit quelqu'un ou quelque uns dispo , moins fatigué ,ayant pas sommeil ,il faut donc commencer les quart en "sortant" du port le matin.

perso deux seule recommendations .

-le port du harnais est obligatoire et s'amarré dés que sorti dehors
-reveillé le skipper au moindre doute.

josé

09 mai 2009

surprise
vient de ce qu'il n'y a plus de paysage, plus de repère.
La première précaution est de préparer sa nav, livres des feux et de tout confirmer : un feux rouge en haut d'un pilône , un feux rouge d'entrée de port, un feu rouge de circulation routière,...

Commencer par des entrées de ports juste après la tombée du jour dans un lieu connu. Etudier à l'avance les repères nocturnes sur la carte, sur la connaissance qu'on a du lieu... confirmer... etc..
Rentrer de plus en plus tard.
Puis, aller dans un lieu peu connu de jour... progresser tranquillement.

Personnellement, ce qui me fait le plus peur la nuit c'est .... le manque de fond : on a vite fait de se rapprocher d'une côte non accore sans s'en apercevoir quand il n'y a plus de repères (nuit noire entre les saintes et le petit rhône par exemple ).

09 mai 2009

à repérer ce qui navigue
les feux des pêcheurs dans les regions concernées, les navires, cargos, ...
C'est facile de savoir dans quelle direction avance un cargo en étudiant ses feux de mats.

Le plus difficile c'est les pêcheurs qui n'arrêtent pas de changer de cap et de vitesse. Il faut vraiment les tenir à l'oeil et s'en éloigner le plus raisonnablement possible car, avec les feux de pêches et cockpit allumés, ils n'ont souvent aucun moyen de voir un petit voilier à peine éclairé et encore moins de l'éviter.

09 mai 2009

Bien sur !
Micmarin, bien sûr, tu me donne des conseils de prudence, comme Jp sur mon autre fil, ...et tu as raison !
Je pense commencer par partir tot, vers 3 ou 4 heures du matin, et tenter d'arriver en fin d'apres midi.
Ce n'est pas uniquement un check, mais un check me rassure.

Ecumeur, je descends de Perros Guirrec vers le sud, en passant par Ouessant, si possible (le rail doit bien etre indiqué quelque part, sur les cartes SHOM, par exemple?), ...puis, vers Oléron, ou Arcachon, larguer un peu la cote française pour rejoindre les cotes espagnoles.

Panda, Rachid, RV et José, thanks for your recommandations.

Zoom, j'étais incapable de zoomer avec des jumelles à 25 ans, alors ça ne s'est pas amélioré, (bien que je lis encore sans lunettes) !...J'ai un peu peur d'emberlificoter ma quille dans des filets de peche la nuit ! J'espere qu'ils sont en general signalés reglementairement....
Là où j'habite, Zoom, il y a des cocotiers, et un régime d'autorité bananière, mais je reviens definitivement dans mon pays la France en 2010 !

La Grosse (quel pseudo !), oui, bien préparer sa nav des feux, j'en conviens tout à fait ! La distance par rapport à la cote, on peut la confirmer toutes les demi-heures par GPS, qu'en pense tu?

Et apprendre, faire attention aux pecheurs, car ils sont imprévisibles, OK !

09 mai 2009

Logiquement,
tu devrais être dans la zone côtière, c'est à dire entre les couloirs réglementés où déboulent les gros et la côte. Ces zones sont portées sur les cartes du SHOM en violet, donc pas de doute sur le sujet. Evite simplement d'aller t'y promener!

10 mai 2009

et Erreur de course
Je ne me souviens plus exactement comment on fait, mais de nombreux GPS offrent la possibilité de dfinir un couloir d'une largeur que tu peux choisir (X-track je crois ??).
Ca peut ête un bon moyen de ne pas se rapprocher d'un côte.
Mais il est important de le "sentir" : mouvements de l'eau, bruit, température, et même quelquefois le vent qui devient moins régulier (si vent de terre).

10 mai 2009

Pour naviguer de nuit dans la zone atlantique côtière,
il y a, à mon avis, 3 paramètres à gérer : le bateau, le bonhomme, l'environnement.

Le bateau : en plus de toutes les recommandations données plus haut (éclairage, etc..), tu dois naviguer un cran au dessous de ce que tu ferais de jour. tu prends un ris de plus, tu serre un poil moins le vent, ou au contraire tu évites le plein vent arrière, et toutes choses logiques... Avant la tombée de la nuit, tu fais un tour du bateau pour vérifier que tout est clair, bien accessible et à la place où tu t'attends à le trouver. Tu veilles à avoir à portée de main (sans avoir à réveiller tout le monde à bord) ce dont tu pourrais avoir besoin : lampe, saucisson, vêtements, cartes, compas, etc...

Le bonhomme : Si comme moi tu es seul pour faire marcher le bateau, il n'y a pas de quarts, tu seras donc seul de 22/23 h à 8/9 h le lendemain. Il faut arriver à se maintenir dans un état de "somnolence réceptive" pour tenir toute la nuit. Dans mon cata, j'ai une vision pratiquement à 360° depuis les banquettes du carré, et je vois bien les voiles. Je passe donc la nuit à l'intérieur, dans des conditions très confortables. Je somnole 5 à 10 minutes, puis je fais un tour d'horizon visuel depuis ma banquette. Je fais sonner toutes les 20' un minuteur de cuisine (5€ sur eBay) et là, je m'astreint à me réveiller complètement et à sortir dans le cockpit pour un tour d'horizon minutieux. Si il y a des réglages ou des manœuvres à effectuer, ou si j'ai envie de pisser, j'enfile une veste de quart avec harnais que je capelle avant de sortir complètement. Quand je suis trop crevé, je me permets de m'étendre et de de dormir 20' sur la banquette du carré, entre 2 sonneries du minuteur ! À part ça, je prévois d'avoir à portée de main de l'eau, de quoi manger, et des vêtements chauds : même au mois d'août, à 3h. du matin, la fatigue aidant, il fait bien frais dans le golfe !

L'environnement : dans des conditions météo normales, le golfe ne présente aucun danger pour la navigation, et ne recèle aucun des pièges qui font la fierté des côtes plus accidentées... mais il n'offre non plus aucun abri sûr entre la gironde et le pays basque, donc navigation de nuit obligatoire ! Les seuls obstacles sont donc d'origine humaine, à savoir les autres bateaux et les filets de nos amis les pêcheurs. Il n'y a pas ou peu de filets dérivants, l'essentiel se faisant au chalut ou au trémail, avec en plus des casiers ou des cordeaux qui ne présentent pas grand danger. Les chalutiers en pêche sont facilement identifiables. Les fileyeurs la nuit sont toujours disposés (je pense que l'homme de quart qui s'ennuie est ravi d'avoir quelqu'un à qui parler) à vous donner la position des filets ou même à vous suggérer une route qui vous fait passer sans dommages (pour nous et pour leurs filets ! ) à travers leurs filets.. Ne pas hésiter à les contacter par vhf, si eux-mêmes ne prennent pas l'initiative.
Voilà, après ces quelques indications sommaires, j'espère que tu gouteras au plaisir des navigations de nuit sur notre cher golfe !

10 mai 2009

prochaines navs de nuit
quels sont tes projets de nav de nuit, dans quel secteur ?

10 mai 2009

respuestas
Ecumeur, donc je verrai le violet quand j'acheterai la SHOM d'Ouessant (je les achete au fur et a mesure, étant à Perros Guirrec)

GPS, je suis plutot "sensitif", comme tu dis, etant issu du dériveur. Je suis meme admiratif du minimalisme des Glénans, (meme si ma formation est 100% UCPA), et j'étais fier "dans le temps longtemps" d'aponter en douceur intégralement à la voile avec un dufour 2800, je crois (8m) ; affalage foc, freinage grand voile, etc...Bon, présentement, on n'a plus le droit.
Je raconte ma life seulement pour dire :
X-track, je ne connais pas.

Eraball, c'est la carte SHOM qui me posera le plus de problemes la nuit, si je ne veux pas les réveiller, car la carte est à l'intérieur, et il faudra que j'achete une petite lampe directionnelle.
Non, je ne serai jamais seul, elles vont toutes les trois s'y mettre, manquerait plus que cela !
Le golfe de Gascogne n'offre pas de dangers? Meme en Espagne?
Causer avec les fileyeurs la nuit? Il va falloir que je me penche sérieusement sur la VHF qui est à bord ! (Quel naze, ce denis, il navigue, et n'a jamais allumé une VHF, il est inconscient, me direz vous !)Mais je vais m'y mettre, rassurez vous ! Surtout que l'obligation de savoir s'en servir, c'est dans le reglement, non?

Bil, mon projet est encore lointain, puisque "je ne suis pas là", travaillant encore pour un an à 10.000 km de notre bateau, sniff !
En bref : notre karaté est à Perros guirrec, alors, pourquoi pas perros-l'aberwrach (que j'adore), en démarrant la nuit, vers 3 heures du matin? (nous passerons l'écluse de Perros à pleine mer et mouillerons derriere, en attendant 3 heures du matin). En partant à trois heures du matin, nous arriverons peut etre avant la nuit dans l'aber,...MAIS si la marée est defavorable à l'arrivée, il faudra que je reflechisse !

10 mai 2009

A ce que je sais
la VHF n'est pas obligatoire à bord d'un bateau.

Sauf que s'il y en a une, pour l'utiliser tu dois avoir ton CRR et demander une licence d'utilisation.

12 mai 2009

Sauf omission
Je n'ai vu nulle part:
Une très bonne paire de jumelles très lumineuses (Les plus chères hélas) in-dis-pensables à mon avis en nav de nuit.
Essentiel...

12 mai 2009

CRR / ANFR ( agence nationale des fréquences )
www.anfr.fr[...]dex.php

tu y trouveras toutes les réponses à tes questions, ainsi qu'un pdf qui détaille le programme pour le CRR

11 mai 2009

CRR
J'ai lu quelque chose sur le CRR.
Comment ça se passe?
Je veux dire :
Y a t-il un stage, peut on faire une formation perso, passe t-on un exam dans un des centres, comme pour les permis A et B bateau que j'ai passés (B raté) il y a longtemps??

12 mai 2009

Oups...
Mal lu le fil, déjà mentionné...

12 mai 2009

le lien
thunder, merci pour le lien....je vois qu'il y a 68 pages adobe....

La Joliette, je suis nul avec des jumelles, j'y collerai les filles !

12 mai 2009

tout est dit
La nuit, j'aime bien.
Mais, ce qui me perturbe la nuit, à l'approche d'une côte, d'un port, c'est le mélange des lumières de la ville.
En février, j'entrais à Courseules vers 23 h je connais et pourtant, étant à la balise d'aterrissage, j'ai bien mis 5 minutes ou plus pour repérer l'entrée. J'ai tourné un peu en rond avant de m'approcher.
"prudence" bien identifier avant de s'engager.
JJ

Dragonera Nord

Phare du monde

  • 4.5 (85)

Dragonera Nord

2022