Nautitech 40 pour un tour de monde ?

J ai un cpl d amis qui sont en train de finir leurs TDM , pas de souci avec le bateau , pas des plus rapide mais sans souci

Bonjour
Le N40 est un bon bateau. Solide, marin, pas si lent.
A quantifer le materiel que tu devra ajouter (dessal, etc..)

40 pieds est un peu juste pour un cata pour un TDM. La longueur de flottaison n'est pas assez pour les grands houles en atlantique et Pacifique. Tendance à sancir dans le mer formée.
Y en a des centaines qui font la TDM avec sans problème aussi :)

Bonjour,
sancir dans les grandes houles?
Mon experience de 8 ans/ 60000 nm sur un Prout Snosgoose 37, puis un tdm de 8 autres sur un Casamance 45 FP, ne m'ont jamais mis, meme de pres, dans une telle situation.
Si la houle est longue, la nav est confortable.
Le probleme rencontre, en plus de 100000 nm, 90% du temps au portant ( merci pilot charts et meteo moderne) ,fut surtout celui des chocs entre les coques, dus principalement aux mers croisees.
Ocean indien le plus inconfortable sur ce point.
En chargeant raisonnablement ces bateaux( pourquoi les pleins en tr aversees alizes?), en centrant les poids( mouillage et HB, etc...) lors des traversees,en levant le pied au besoin, ces bateaux ne souffrent pas trop, et ne risquent pas de gros ennuis.
A mon humble avis.

Pour les fins de séries, c'est quelle date ? J'ai vu que le 40.2 a été lancé en 2005 mais je n'ai pas trouvé quand il termine.

Voilà un 2009
annonces.neomarine.fr[...]658.htm
J'ai cru voir ailleurs que le prix est hors TVA, ou bien hors TVA européenne (à creuser).

oui MAIS LES PETITS 40 PIEDS sont plus facilement trop charge
on ne le repeterat jamais assez
plus le cata est grand et plus il accepte la charge qu il faut !!!pour vivre a bord
la securite est d avoir un bateau plus grand
la bonne taille c est 45 pied mini
!!!!!

6t6 a 7t2 ..... c est beaucoup plus que ca en réalité, sous le peson. L eternelle tricherie sur le poids lege.
Seule les « petites » series et construction plus haut de gamme arrivent a tenir un devis de poids correct

40 pied en cata pour un vraie tdm oui c'est bcqqqqqq trop petit ...
C'est un cata pas un voilier lerreur est moins pardonnable sur les cata ...

On peut faire un tdm sans aucun soucis? :reflechi:

chasse
nous sommes malheureusement habitués aux propos agressifs ou méprisants sur ce forum, c'est parfois amusant d'ailleurs,
mais la tu dépasse franchement les bornes

Hello,
J'ai pu rencontrer quelques couples(pour la plupart des Anglos saxons) sur des catas de 40pieds et moins(Léopard souvent), revenus aux Antilles, après un TDM.
D'après ce leur retour, la partir la plus compliquée à gérer est l'Océan Indien, et la route vers le Cap...beaucoup avaient profité d'une période sans trop de vent et de houle pour se lancer , en aidant aux moteurs, et en s'arrêtant régulièrement.
Perso, avec mon 37 pieds, je me serais lancé également...mais pas pour la boucle complète, je pense que je serais resté quelque part en Asie.
En tout cas, tout un tas de catas de 40pieds et moins ont traversé le Pacifique sans encombre, et naviguent gaillardement en Polynésie. :heu:

Un Lavezzi ?
Ah tiens le mien est à vendre! :topla: :topla:

Je me garderai bien de répondre, mais d'après l'avis d'un pote (que Targaz à croisé d'ailleurs) et qui a l'habitude des cata et autres il n'était pas si enjoué que ça du nautitech 40 qu'il a convoyé aux us dernièrement (avec peu de vent!!!).

Salut olivier
Belize 43, sympa
mais pas meme poids... donc pas meme vitesse... plus de moteur, moins de voile.. pas de derives, donc 120/130° bord sur bord..

"Le fait qu'il fasse 13m04 soit juste 5cm de trop est particulièrement énervant (ils ne sont pas au courant des prix des places dans les ports chez FP ?)".
Non, en fait ce sont les ports qui s'adaptent à la longueur pour pondre leurs tarifs, ne t'inquiète pas, ils savent comment faire, et "le mètre de plus" ou la fameuse barre psychologique, ils la connaissent et l'intègrent parfaitement dans leurs barèmes.

Quelques cm de moins que le Belize et très ressemblant , le Venezia 42 , il est plus ancien certes, mais excellent cata égalment

Un peu cher par rapport à la moyenne et à l'âge, il y en a eu plus de fabriqué que du Nautitech, donc. Bien analyser ce qui est offert par rapport à ce qu'on cherche et bien évaluer les dépenses à très court terme et futures. Comparer et bien noter les dates des différents matériels "sensibles" comme les batteries, voiles en sachant que si le bateau est inutilisé, ces éléments, surtout les batteries, se dégradent vite.
Essayer de comprendre les propriétaires, le Liberty semble n'avoir eu qu'un seul proprio, l'autre deux, comparer les photos, surtout la date de prise de vue, souvent ancienne pour une des annonces...
Bien comprendre les termes et traduire si nécessaire, Liberty donnes ses conditions comme s'il était un pro, bien analyser les choses.
Puis discuter le prix. Prix affiché n'est pas prix payé!
;-)

Hello,
Pour avoir navigué de concert avec un Venezia 42, je peux dire qu'il faisait bien moins que 130° de bord à bord(c'est ce que je faisais de mon côté...), mais équipé de voiles neuves.
Le 1er bateau me semble également plus attractif, voiles neuves ou presque, gros générateur(?), intérieur très propre, et une machine à laver ainsi que 2 vélos(...)...les moteurs ont presque 3000h, mais s'ils ont été entretenus correctement, cela ne semble pas un problème(ceux du copain commençaient à être rincés, mais avaient plus de 5000h et ne les utilisaient que très peu)
Il faudra aussi se renseigner sur l'état des coques, certains FP (Lavezzi notamment)ont eu quelques soucis d'osmose...
Je suis Philgé au niveau du prix...ça me parait très négociable, surtout qu'il faudra de toute façon prévoir une enveloppe pour les modifs que tu voudras apporter...
:scie:

Dans le choix d’un cata pour des navigations hauturières, le premier critère à prendre en compte à mon avis est la longueur à la flottaison.
Un bateau de 11 à 12 m n’affrontera pas du tout de la même façon de mauvaises mers q’un bateau de 12 à 13 m.

C’est pourquoi je conseille fortement le Bélize, voire un Bahia et éviterais le Nautitech ou un cata de même taille.

Hervé

entre mon futur cata de 40 p , 5 T lége et l équivalent en longueur genre Lagoon Bali qui pése 10 T , le comportement sera pas la méme

2 pieds n est pas vraiment significatif pour ameliorer le bateau
le tangage l est peut etre plus ameliorer car moins de poids dans les ectremitees
pour avoir une vrai amelioration c est mini 4 pieds
j en ai fait l experience de multiple fois
par l adjonction de jupe sur un cata on ameliore tres rapidement la stabilitee
ca fonctionne tres tres bien sur mes catas legers
je suis sur que c est aussi tres interressant sur les catas de serie
mais 1 m a 1,5 m sont necessaire

agrandie le a 45 pied juste avec une jupe et garde ton bateau a 5300 kg lege
et tu auras un bateau plus marin plus rapide
juste des jupes de 1,5 m sans rien change au reste

Vendre, racheter, et tous les soucis attenants...
Pour 60 cms de flottaison?
Cette question de performances , a mon avis et experience, ne doit pas devenir obsessionnelle ,et faire oublier tous les criteres qui comptent vraiment pour un long voyage:
: -confort
- securite dans ses multiples aspects/ entretien. (Par ex un cata qui peut se poser fait gagner beaucoup d'argent, sans compter la possibilite de reparer et peindre sans chercher un travellift aleatoire , voire introuvable, de 22 pieds ou plus.
- solidite et echantillonage.
- bien equipe( back up de nombreux elements, pilote, sondeur, plus pieces).
- facilite de maneuvres, stabilite de route.
- si possible , penser que bruits et chocs deviennent fatiguants apres des annees sur un cata surcharge et/ou mal dessine pour limiter ces inconvenients( la, je cale).
- plus et surtout l'element humain: projet et budget bien compris, tres bonne entente si equipe/ couple, motivation.

Je n'ai aucune certitude, et chacun navigue comme il le sent.
Mais que l'arbre ne cache pas la foret!
Cap/ vitesse sont des sujets rarement evoques au mouillage apres un long parcours, en tdm ou plusieurs traversees.

au mieux je fais 52 degres de part et d’autre: 105 degres par exces.

on fait des catas trop lourd , mal toilé on est souvent a 8 m2 a 10 m2 par tonnes , caréne ventru , nul

je trouve que 30 c'est trop mais c'est toi qui vois

oui tout a fait
c est plus sportif et il faut souvent naviguer sous toile prendre un ris avant la nuit etc etc
tu as raison !!!!!!

Sur cette vidéo ils arrivent à faire du 9 nœuds par 20 nœuds de vent au 45 sur un Belize 43 ! Bien sûr il faut compter la dérive ensuite mais pour arriver à du 130° bord à bord, il faut que le navire glisse beaucoup sur l'eau. Pour 2m remonté au vent, il faut reculer d'un mètre à cause de la dérive donc on ne remonte que d'1m par rapport au fond.

Tu vaigres ou tu passes un gel coat sur les strats pour rester léger ?? si tu passes un gel coat , c est pas top visible les strats ?

oui c est vrai il faut un 45 pied leger et c est confortable
en dessous c est trop petit
la ou tu te trompes le prix des catas sont directement proportionnel a leur poids
et un 45 pied chez moi legers
simple
mat carbone rotatif
c est moins de 250 keuro
mais c est pas l ambiance grand chantier
c est plutoit l ambiance pogo !!!
simple blanc et leger
et ca marche a la vitesse du vent
pour les petits airs

Un peu surpris des 9 noeuds affichés qd je vois le sillage, mais bon..
Depuis une vingtaine d’années, j’ai navigué comme skipper sur quasiment tous les catas de croisière du marché de 38 à 50 pieds.
Ce sont les Catana qui faisaient le meilleur cap.
Mais, en gros, oui, 120 degrés réels bord sur bord quelque soit la taille.

Hervé

Bonjour,

Je navigue à l'année sur un Nautitech 47 en med, pour l'instant. Je remonte bien au vent, bien mieux que ce que me laissait présager les commentaires sur les qualités des cata à quillon, le 40 à le même comportement quelques pieds en moins.
Ci-joint la polaire du Nautitech 40. J'essaye de transformer la polaire du Nautitech 44 en jpg pour la partager plus tard

Intérressant cette polaire , pas très rapide le cata , mais il est solide , un ami a fait un TDM avec

Bonjour,
J'ai pour ma part un Nautitech 40 que je mets au point + remise à niveau depuis 5ans.
Il me convient très bien je suis allé et revenu de Cherbourg aux Cyclades pour les vacances d'été histoire de vérifier ce qu'il faut encore adapter. C'est vrai que je ne suis pas souvent gagnant lorsque je régate avec les bateaux sur ma route. C'est un peu frustrant mais il y a un mais.
La vitesse c'est souvent le sujet de prédilection des voileux. Il y en a un autre qui est à mes yeux tout aussi important voir plus. C'est la sécurité. Je n'ai pas pris un cata à dérives car ce sont surtout cela qui se retrouvent sur le toit. Les marins qui font de grandes routes savent qu'il y a le vent normal voir habituel et le reste. Bien qu'exceptionnel, ce ne sont pas tant les grosses dépressions annoncées qui m'inquiètent car on fait ce qu'il faut pour les éviter au mieux, ce sont les gouttes froides ou autres subtilités qui risquent de tout casser ou de nous blesser. Ces phénomènes aussi imprévisibles que soudain et violents doivent pouvoir être encaissés par le bateau sans conséquences. Il faut à mon avis, un bateau moins rapide et moins toilé qui ne sera pas bloqué sur ses dérives ou qui ne partira pas dans des vitesses trop dangereuses pour passer ses moments critiques. Il faut dire que je navigue surtout en solo et que je dors la nuit. Le bateau doit donc être un endroit où on puisse se sentir en sécurité pour bien dormir et faire de grandes routes sereinement.
Je fais pas mal de route et pourtant mon bateau ne navigue que 10 à 15% du temps par année. Tout cela pour dire qu'un bateau qui navigue beaucoup est 85 à 90% du temps à l'arrêt. 85à 90% du temps, la vitesse est sans importance. Je privilégie donc la sécurité, la vie à bord et le confort. La vitesse m'intéresse mais après l'essentiel.
Pour ceux intéressés par le Nautitech 40 voici quelques infos. Les grosses améliorations que j'ai apportées au bateau ont été une ligne de mouillage repensée et repositionnée au pied de mât et ajout de 2 winchs électriques à l'arrière.
Je vais aussi renforcer le gréement courant et changer d’enrouleur car j’ai perdu le mât en revenant de vacances cet été. Je prendrai un enrouleur Profurl et un mât Soromap. Pour info mon assureur Pantaénius ne prends pas en charge le sinistre pour le moment !

Bonjour, je suisun peu d'accord avec Tikipat, un cata à dérive est surement plus sécurisant dans le gros temps, mais des ailerons fixes sont un plus pour croisières longues entre autre dans les mouillages. Mais Lagon Bleu, pourriez-vous en dire plus sur les circonstances de votre dématage, était-ce une faiblesse au nive

En fait j'ai été victime à Ibiza de ce qu'ils appellent là-bas une DANA autrement dit une goutte froide. C'est un phénomène ultra soudain et violent qui m'a donné des vents à 55kn sur les enregistrements.
Je pense que c'était encore un cran plus fort car cette masse d'air froid qui se précipite sur la surface de la mer à la façon d'une avalanche tombe verticalement et part à l'horizontal en rasant le sol lorsqu'elle rencontre celui-ci. Je pense qu'en réalité à mi hauteur de mat ça devait être aux environs de 65/70 kn et sur le pont pas loin de 75/80. C'est simplement mon impression par rapport aux 65kn que j'ai subit sur un autre bateau.
Toujours est-il que le gréement est entré en résonance et a transmis des vibrations très violentes à l'ensemble du bateau. C’était la veille de mon départ de convoyage d'Ibiza pour rallier Cherbourg. A la fin du convoyage, entre Bréhat et Guernesey alors que le temps était très raisonnable, le haut de l'étai à cédé. Le mat est tombé, j'ai du me résoudre à larguer le tout à la mer afin de préserver l'intégrité des coques sous la ligne de flottaison.

Je surveille mon bateau comme une mère poule ses poussins. Avant chaque grande route je monte entre autre dans le mât pour inspecter le haut des haubans et autres détails. Le contrôle visuel que j'ai effectué 24h avant la DANA a permis de valider le bon état des haubans et du haut de l'étai.
La Dana passée, j'ai fait mon plein de GO comme prévu et la fébrilité des dernières heures avant ce convoyage m'a fait rapidement oublier cet épisode exceptionnel.
J'ai fait ma route dans des conditions de vent et de mer souvent de face le long du Portugal et une traversée du Gascogne dans une mer et un vent acceptable mais plutôt musclé.
Mes conclusions : je pense que la DANA a endommagé l'étai et que le convoyage a eu raison de l'étai ainsi affaibli.

Deux ans avant j'avais déposé l'étai pour une inspection détaillée. Le bon état constaté, je l'ai remis en place pour une utilisation de 3 ans avant la prochaine inspection détaillée que j'avais programmée cet hiver.

Bonjour Lagon Beu.
je viens de lire vos remarques et retours d'expericence à propos du Nautitech 40.
J'espére que vous en êtes toujours l'heureux propriétaire.
Nous envisageons l'acquisition du même Cata pour quelques temps en mediterrannée, puis un tour de l'atlantique... et plus si affinités.
C'est un gros projet et cette aventure, même en qualité de skipper professionnel, n'est pas à prendre à la légére. C'est pourquoi je glane ça et là le plus d'infos possible sur ce voilier.
Pour le déplacement du puits à chaine recentré au pied du mât, c'est sans nul doute la première des modifs que nous alons entreprendre !
vous parlez aussi des winchs électriques, et sûrement y a-t-il d'autres choses que vous avez dù corriger ?
Etes-vous passé par un chantier pour certains travaux specifiques ?
Pouriez vous m'en dresser une liste avec si possible des photos ou plans ?
je sais que c'est beaucoup vous demander et qu'il serait fastidieux de tout échanger ici.
C'est pourquoi je vous adresse mon mail afin de simplifier nos échanges.
t.mondo@outlook.com
Par avance merci.

Ce qui m'a fait déplacer le mouillage c'est en plus du recentrage des masses le fait que lorsqu'on y va fort en s'appuyant sur la coque Bd, la baille à mouillage prend environ 1T à 1,5T d'eau. C'est le vrai problème. Le bateau naviguait comme un tank et l'avant de la nacelle prenait des impacts énormes lorsque la mer très formée sur l'avant.
Depuis cette modification, le bateau est tout autre, il monte à la vague quelque soit l'allure du bateau. Les impacts de la nacelle dans les vagues sont divisés par 10. Au sujet du guindeau, il faut absolument installer un système pour éviter aux écoutes et autres de se prendre dedans (c'est simple).
Un nouveau problème est apparu avec la position de l'ancre reculée. Dans certaines conditions, la chaîne rague sous l'avant des coques lors des manœuvres de mouillage. Il faut être plus vigilent et c'est quelques fois délicat en solo.

C'est une bonne idée, merci

J'ai bien évidement une patte d'oie pour le mouillage une fois établis. Le problème apparaît lors de la descente de la chaîne une fois l'ancre au fond et aussi lors de la remonté de la chaîne tant que l'ancre est au fond. Ce problème se produit surtout lorsqu'on est mouillé dans le courant avec un vent par le travers et aussi dès qu'il y a beaucoup de vent.

Bien vu

Non, la patte d'oie fonctionne très bien. Lorsqu'elle est installée il n'y a aucun problème.
Le problème aparait de temps en temps lors de la descente de la chaîne ou lors de sa levée.

c est la mode de mettre le davier au milieu et en dessous du filet , belle connerie pour les coques quand le cata part de travers , c et mieux au dessus du filet et le davier sur la poutre avant , dans les grandes traversées , tu mets l ancre dans la bail a mouillage