Mouillage qui dérape ...

Il faut d'abord éviter d'aller se mettre dans les rochers ou sur la plage ou dans un autre bateau donc démarrer le moteur pour étaler le courant, le vent ou la houle après il y a plusieurs possibilités en fonction de la hauteur d'eau, du vent et de tous les autres paramètres quelque fois remettre un peu de chaine et espérer que ça croche à nouveau parfois tous remonter et mouiller ailleurs etc..........

tu m'invites à dormir?... :-(

ma réponse était "en cas de dérapage" je suis d'accord que le mieux c'est de ne pas déraper

Salut
D'accord avec Motu (bien sûr... :mdr:), l'essentiel est dit.
C'est comme pour tout le reste, il faut anticiper météo, choix du lieu et équipement.
Donc, avoir à bord deux mouillages complets (et sérieux). Perso, pour mon bateau (5,5 tonnes), j'ai une Spade alu et une Delta 16 kg, et deux longueurs de chaîne (10 et 8).
Comme dit Motu, 5 fois la profondeur, par temps calme... et plus si affinités... et bien sûr mouiller dans du sable, nos ancres charrue modernes adorent ça. Dans les algues, ça ne convient que par temps très calme, si on reste à bord. Et bien sûr un coup d'oeil au masque est riche d'enseignements...
Cet été, en Corse, on avait 25 - 30 nds de vent au mouillage. Pour dormir tranquille, j'ai rajouté la 2ème ancre empenellée (faut dire qu'on a rien d'autre à foutre...). Au matin, seule la première ancre s'était enfoncée de moitié. Dans ce cas, il n'était pas nécessaire de rajouter une ancre... mais... j'ai dormi tranquille !!!
Il y a plusieurs façons d'empeneller, moi, je fais comme ça (voir dessin). Pour installer l'ancre, je remonte le mouillage au guindeau, frappe les manilles (tête-bêche), et positionne les deux ancres éloignées l'une de l'autre en demandant à ma femme de bouger un peu au moteur. Attention, pour l'avoir testé, je déconseille fortement de mettre l'ancre rajoutée sur le diamant de la première (surtout si celle-ci est une Delta), car ça l'empêche de s'enfoncer. Dans le cas de la Delta, elle se trouve positionnée pointe en l'air !!! Bon, elle sert au moins de "poids"...
Par contre, si il y a une renverse, il vaut mieux vérifier ce qui se passe et tout remettre au clair. Donc, si il faut laisser le bateau mouillé plusieurs jours (surtout si on doit s'absenter), il vaut mieux UNE SEULE ANCRE ÉNORME (ce qui n'empêche pas d'aller vérifier aussi souvent que possible).
Si ça souffle fort, tout préparer pour pouvoir partir dans la nuit, si besoin (ranger annexe, table de cockpit, faire le clean...)

oui mais baboujoli

comment fait tu dans la pratique pour mouiller tes deux ancres ainsi ,pour qu'elle soient l'une ecarté de l'autre dans le fond ..

Comme je dors très ( trop ? ) bien à bord et pour être sur de ne pas déraper durant mon sommeil , j'ai pris pour habitude de ne mouiller seulement que 2 fois la hauteur d'eau et de voir si le mouillage tient , si c'est le cas je laisse alors filer entre 3 et 4 fois la hauteur d'eau qu'il y aura à marrée haute , je me dis que si le mouillage ne dérape pas avec peu de chaine il n'a pas de raison de lâcher avec plus du double , bien sur si un coup de vent n'est pas prévu dans la nuit .
Dans le cas ou il ne tient pas , je relève et vais essayer un peu plus loin .
Je descend ma ligne de mouillage à la main et j'arrive à " sentir " le moment ou l'ancre touche le fond , à ce moment et quand les conditions le permettent je "marque " l'endroit sur mon GPS et si j'ai mouillé 30 m de chaine cela me permet de contrôler depuis ma couchette ( si jamais je me réveille ) , que le bateau et toujours ou pas à une trentaine de mettre du point marqué .

oui ca c'est aussi une bonne idée, une variante de mon technique betonnée

Presque deux mois au mouillage à FORNELLS sur Minorque nous avons eu plus de 40nds sur un fond algues et sable de 4,50m nous avons mis ancre CQR de 35 lbs avec 40 m de chaîne plus un poids de 15kg à l'aplomb du bateau sur la chaîne de 10. Pas bouges mais beaucoup de bateaux ont dérapé....

Autre question : quelle ancre , quelle longueur de chaîne de (8) pour un voilier de 5 t. navigation en Bretagne (nord et sud?. Merci.

On ne peut que répéter ce qui a été dit des dizaines (centaines ?) de fois
- Investir dans une ancre moderne (Spade et Rocna sortent du lot) de poids adéquat (exemple 15 kg pour 10 - 11 m / 6 tonnes avec chaîne de 10 dans mon cas)
- Investir dans des cartes, un guide, ou chercher à l'avance des expériences sur internet pour connaître la nature du fond.
- Prendre la météo pour savoir si on peut raisonnablement mouiller...
Si un vent de terre nocturne va succéder à la brise de mer de l'après-midi, j'essaie de mouiller perpendiculairement au vent.

- Mouiller 3 fois la hauteur d'eau en tentant de reculer TRES lentement. J'avance sur mon mouillage et je lance mon bateau en arrière au moteur (genre 1 noeud), et j'observe si le bateau fait tête de manière assez séche.
- Je mouille ensuite 5 fois la hauteur d'eau (y compris la distance surface - davier)
Quels sont les traquenards ?
- tomber sur la seule tête de roche à 100 m à la ronde. Le bateau ne fera pas tête correctement (la chaîne d'une ancre qui dérape vibre d'une manière qui se détecte facilement)
- Ne pas avoir assez de place pour mouiller 5 fois la hauteur d'eau: ne pas chercher la hauteur d'eau minimale trop près des autres bateaux et ne pas hésiter à mouiller profond pour avoir la place et un cercle d'évitage adéquat (donc avoir assez de chaîne (et câblot) pour le faire.) Fuir les mouillages trop connus pendant le pic de la saison...
PS Empennelage: trop complexe pour moi... Une seule ancre mais une bonne...

je vote pour une ancre charrue en principale ( cqr , delta, spade ...) une plate pour les algues (fob, britany autres)..Les deux d'une taille au dessus de la norme admise.
une troisieme plus legere pour la porter en annexe ( cas d'un assez gros bateau >10m sinon pareil) je prefere une plate en troisieme ancre pour le rangement( ou une legere si on est riche)
les ancres 2 et 3 son ficelées a plat sur le pont pretes a servir.
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les chaines : un max pour le principal ( mini 50m)
dans les 20 m + cablot pour les mouillages 2 et 3
cablot de 100 m si possible pour mouiller par grand fond ( a bora bora et aux tonga on a mouillé par 30m de fond).
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je pense qu'il serait bien aussi de surdimentionner la chaine: exemple pour un bateau de 40-45' = du 12 et non du 10, mais c'est du poids et des sous ( chaine guindeau ...).
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guindeau: situation bizarre mais qui peut arriver: avoir a mouiller par 30m avec du vent fort: on met la chaine principale (60-80m) + du cablot.. le guideau doit pouvoir remonter ce poids.
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et pis encore un truc en plus : prevoir mini 100m de cablot poly prop (200 ou 300m c'est mieux) . celui ci flotte et sert a faire des amarrages a terre. on peut le porter a la nage. en portant une amarre a terre on n'est plus emmerder avec la tenue du mouillage; mais attention au rotations de vent.
cela sert aussi a mouiller par grand fond pres du bord ( cas des mouillage au pied d'une falaise) = une ancre + 2 amarres a terre, ou des mouillages tres exigus qui ne permettent pas l'evitage

une lecture pour novice et aussi pour les autres

Le mouillage "à la main", c'est à dire sans guindeau, permet de sentir assez précisément si le mouillage accroche ou non.

Perso, j'arrive tout doux sur ma zone de mouillage.

Si je suis à la voile, j'affale le foc et je continue au près pour pouvoir m'arréter facilement face au vent grand voile fasseyante. Si je suis au moteur, je ralentis.

Je surveille le fond, et quand j'arrive à la hauteur d'eau attendue, en général 2 ou 3 m, je lache mon ancre à pic, en freinant la chaine avec le pied.

Erendil se met à culer, je laisse filer doucement la chaine pour l'accompagner, en veillant qu'elle ne fasse pas un gros tas sur l'ancre. C'est là qu'à la main tu sens trés bien si ça croche.

Après, un alignement un fois la chaine tendue, et je surveille un moment pour vérifier.

Pour moi, les trois conneries généralement observées chez les voisins qui merdent sont :

• une ancre inadaptée (trop petite, pas assez lourde, mal foutue).
• Le bateau s'arrête, et laisse filer d'un coup son ancre et toute sa chaine. La chaine se met en tas sur l'ancre, et c'est le surpattage assuré.
• Le bateau arrive pleine balle vent de travers, mouille à la volée, arrive en butée de la chaine, fait un demi tour sur place, et part à la dérive se vautrer sur un autre.

Les conneries habituelles chez moi : me fourrer dans un coin impossible, talonner au mouillage parce que j'ai mouillé dans trop peu de fond, avoir du mal à sortir parce que je me retrouve dans un coin serré, mouillé tête et cul par vent de travers.

Jacques

Dans le cas où vous n'avez pas besoin de dérouler tout la chaine et que le cablot est donc dans la baille à mouillage....quand vous n'avez pas de main de fer, vous faites quoi pour relier une aussière et la chaine? (noeud? manille? manille textile?)

Un noeud de bosse, le bout libre étant éventuellement assuré avec petite ligature.

perso je tenterai la manille métal, mais à voir quel diamétre passe auniveau des maillons, la manille textile j'aurai peur du ragage... le noeud tiendrait surement bien, l'emmerde c'est que si l'aussiére est raide ça va être compliqué...

je me permets de déconseiller de mettre 2 ancres si on peut n'en mettre qu'une. S'il faut relever très vite en pleine nuit et surtout si tu as tourné, donc emmêlé c'est l'enfer immédiat. Tu n'y arriveras pas sans au minimum des sueurs froides!
J'ai dérapé sous orage de nuit cet été parce que:
-j'ai mouillé sur algues: prends ton temps, mais fuits les algues!
-j'avais une mauvaise ancre, vite changée pour ma 2ème: une delta.
-je n'ai pas pris la précaution de plonger pour voir mon mouillage, sinon j'aurais vu les algues. Même si tu as froid, même si tu en as marre, même si tout le monde est à l'apéro, ...plonge !!!Et fais le tour complet du cercle d'évitement!!! J'ai repéré plusieurs fois à cette occasion des cailloux pas glop qui était dans le cercle ou pas loin.
-je n'avais pas installer, alors que c'est IMPERATIF un logiciel pour le dérapage que tu installes en 2-2 sur ton tél, ton Ipad,...J'ai Anchor, tu appuies en même temps que tu mouilles, tu lui dit la distance, tu DORS ! Il m'a réveillé une fois, je te promets que j'étais dehors en moins de 5 secondes. Je ne m'en passerai plus jamais!!!
Pour l'histoire, quand j'ai dérapé, je venais de veiller un moteur qui avait dérapé et qui s'était re ancré à coté de nous. Une 1h après (à 4h du mat), bien frigorifié, bien cassé du manque de sommeil, je me mets au lit. 1/4 d'h après, endormis, on écoute appeler notre bateau, on voit des projos,...c'était notre tour!
En voulant relever la chaine, on ne sait pas ce qui a merdé, mais toute la chaine et tout le cablot ont dévidé. C'est toujours dans ces moments là que ça merde. Il a fallu stabiliser le bateau au moteur pour éviter de se prendre les autres, puis, une fois la pression retombée, ma femme a pris la barre, et je me suis remonté mes 70m de chaine de 10 et le cablot à la main. Avec toujours les projos dans la gueule, la pluie, la surveillance des autres, le stress.
Y a pire, mais c'est flippant.
Pour les 2 ancres, il faut penser aussi que si c'est un autre qui te vient dessus et que tu dois dégager tout de suite, ...je te laisse imaginer...C'est un choix à faire.
A l'avenir, je virrerai le cablot, car il y a le pb du passage de la poupée au barbotin pour la remontée: il y a des solutions avec winch, main de fer et compagnie, mais encore une fois, si tu dois faire vite, c'est cuit et recuit.
J'ajoute un conseil perso que j'ai découvert à cette occasion: laisse toujours la clef de contact à poste. Si tu dois démarrer pour bouger immédiatement, tu ne le regretteras pas !
Décidément, pouvoir faire vite, c'est pour moi le critère number one!

j'ai une clé ( le fabriquant n'avait que ca) mais le tableau moteur est a l'interieur et planqué a l'abri des coups eventuels

Ça peut quand même être un tantinet galère a remonter si le bateau a tourné autour du mouillage (vécu).
Donc à éviter en cas de renverse prévue.

Oui, ça fait un moment que je pense à essayer un morceau textile... Je n'ai pas osé jusque là. Compte tenu du poids de la chaîne (qui est tout de même un plus) et du ragage... Pour ce qui est de sa longueur, je me dis qu'il est préférable que les ancres soient un peu éloignées l'une de l'autre. C'est pour cela que je mets 8 m...

A la place de la boucle en polypro, trés vulnérable sur les arrêtes des rochers, tu peux utiliser un anneau de chaine.

Ca marche trés bien. Tu fais une boucle coulissante avec 4 mètres de chaine de 8, tu peux la mettre dans quasi toutes les configurations.

Jacques

Bien sûr, une ancre surdimensionnée est mieux que deux ancres. Mais qu'entendons nous par "surdimensionnée" ? Si on parle du modèle au dessus de celui conseillé par les fabriquants, à mon avis, ce n'est pas surdimensionné, c'est "normal". Quand on décide de mettre une 2ème ancre, c'est qu'on doute que cela suffise... Alors, qu'est-ce qu'on fait ?

exactement!

en fait c'est surtout pour un mouillage bermudien donc ca tire toujours dans le meme sens, ou encore un "mouillage" sans ancre = que des amares a terre, toutes plutot en tension.
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pour ce qui est de la taile de l'ancre effectivement la tailmel au dessus de celle preconisée est la bonne et donc pas surdimentionnée.
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un mouillage inarrachable pour mon boat par ex ( 43' 11t) serait uhe delta de 35kg et de la chaine de 12; mais la c'est trop de poids a manipuler trop de charge mal placée, sans compter le guindeau a changer et le prix de tout ce bazar...pourtant oscaro ( ou un autre) le dit pourquoi devrais je attendre une promo pour ma securité $$$$ :-(

on parlais pas des taquets: il en faut des gros ( 2 ou 3) avec des contreplaques et quand ca souffle mettre deux ou plus ligne textile de 4-5m avec des mains de fer

on peut pas

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