Moteurs électriques

Il n'y a pas de mystère, les lois de la thermodynamique sont intangibles!
En l'état actuel, on ne peut compter sur des panneaux solaires pour charger suffisamment les batteries qui alimenteront les moteurs électriques. Donc un groupe sera nécessaire.
Finalement, on consommera autant de gazole pour parcourir "x" milles avec un diésel "direct"... et même plus à cause des pertes à chaque transformation.
C'est la grande escroquerie des bateaux dits "hybrides"!

400w de panneaux par ex ( surface raisonnable ) donne environ 200AH pour jour , pour un puissance de moteur de 5000w ( bateau de 10-12 regime lent), ca permets de manoeuvrer 30mn ce qui permets une entree + sortie de port.
si on a en plus alt d'arbre + eolienne, on peut imaginer avoir une heure d'autonomie par jour ce qui est pas mal.
le stokage pose probleme , il faut dans ces condition 400 AH disponoble sans baiser les batteries soit en AGM minimum 1000 AH pour etrtranquille = cher et tres lourd.
.
je pense qu'un groupe electrogene d'appoint est une solution mais tout ca ca fait beaucoup de sous

Peux tu préciser ton info
Comment joindre ces gens ?

NB un seul GROS groupe électrogène à moteur thermique + 2 moteurs électriques de propulsion peut couter moins cher qu'un petit groupe électrogène thermique + 2 petits moteurs de propulsion thermique.

Mais il y a des chances que ça consomme plus de carburant. Vaut largement mieux entrainer une hélice à partir d'un moteur thermique via un réducteur mécanique, que via une génératrice + une électronique de commande + un moteur électrique.

Les seuls cas ou c'est intéressant, c'est dans les locomotives, ou pour le démarrage, il faudrait une boite à 50 vitesses (cf le nombre de vitesses sur les boites de camion), ou alors quand le moteur thermique est une turbine (navale), et le ratio de réduction pour avoir la bonne vitesse à l'hélice devient monstrueux.

Connais tu justement des cata à moteur électrique ?

On retombe toujours sur les mêmes problèmes de production d'électricité et de son stockage.
On lit sur la pub d'Oceanvolt :" Oceanvolt SEA est constitué de moteurs, de
batteries, de chargeurs, de panneaux solaires,d’
éoliennes et de génératrices. L’autonomie est aussi
liée aussi à la capacité d’hydro génération puissante
des moteurs électriques".
On découvre la présence de chargeurs et de génératrices! En matière d'énergie, la génération spontanée n'existe pas! La question est de savoit si panneaux, éoliennes suffisent pour charger les batteries importantes et lourdes afin de permettre la propulsion du bateau autrement que pour quelques manœuvres de port!
J'aime aussi "la capacité d'hydrogénération puissante des moteurs électriques"!!! Cela signifie-t-il que dans ce système, lorsqu'on navigue sous moteurs électriques, des hydrogénératrices fabriquent de l'électricité qui alimentent les moteurs? Il ne faut tout de même pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages. C'est ce que certains appellent élégamment du foutage de gueule!!!
Il doit y avoir un groupe diésel caché quelque part!

François2 a raison de souligner que ces appellations "hybrides" sont en fait des "diésel électriques".

NB Même la navigation à voile pollue. Il suffit juste d'aller à coté de l'usine chimique qui fabrique le dacron, ou les synthétiques pour le gréement courant. Je crois qu'il n'y a plus grand chose en chanvre et en coton sur les voiliers actuels...

merci Francois. Dans une autre vie, j'ai eu l'occasion de passer près d'une de ces mines et d'en voir les conséquences. Je ne crois plus à la propagande écolo depuis sur l'avantage de CE type de propulsion. :pouce:

Ce n'est pas parce qu'une chose est techniquement possible qu'elle est pratiquement utilisable.

Pour reprendre les chiffres BRUTS de oceanvolt:

Moteur = 2*10Kw.
Batterie = 14 Kwh.
Recharge = 2Kw à 13 nœuds. (Un wattsea version racing est donné à 600w pour 12 nœuds)

Donc la batterie vous autorise 14 / 2*10 = 42 minutes de fonctionnement au moteur.

Et il faudra 14/2 = 7 heures de rechargement en navigation à 13 nœuds.

PS quelles sont les conditions de nav qui autorisent une vitesse à 13 nœuds AVEC la trainée des hélices ???

Sans commentaire.......

heu , je crois quand meme que la voile ca pollue moins que le GO : j'ai fait 70000 avec mon genois ( pas toujours en service disons40000) et bien pour faire ca au moteur a la meme vitesse , tu vois un peut la quantité de gaz oil.
Cette histoire de moteur electrique c'est avant tout une piste de recherche pour optimiser la rapport energie/poluution ; personne ne dit que la solution est finale

Ça semble quand même plausible que les moteurs électriques puissent agir comme des hydro-générateurs lorsqu'il navigue sous voile. Ça existe bien avec les alternateurs d'arbre. Pourquoi ces moteur ne seraient ils pas 'réversibles' pour agir comme des alternateurs?

arretons avec le diesel....
il existe une alternative simple au diesel : l'huile végétale.
Avec un moteur bien concu, un régime de rotation lent, et une charge conséquente, les moteurs diesel tournant à l'huile végétale tournent tres bien...

Preuve en est de ma voiture actuelle et de ma précédente...
Si vous voulez plus d'infos je pourrai ouvrir un nouveau fil..

merci pour vos avis
J'aimerais avoir des contacts avec des usagers de ce type de motorisation

Encore de la rigolade :heu: :heu:

www.cruisersforum.com[...]74.html

"... Seas the Day was a hybrid and we had the conversion done one year ago. At this point almost all of the 420's have been converted. We got the twin 40 hp Yanmars and they are absolutely sufficient. ..."

Bonjour,

En matière d'énergie à bord, ma philosophie est plutôt "tous les coups sont permis", générateurs, éoliennes, panneaux photovoltaïques, hydro-générateur, alternateur sur ligne d'arbre, et j'en oublie surement... L'objectif est d'obtenir l'autonomie max dans un contexte ou les besoins en énergies sont de plus en plus importants.

Pour ma part, cela fait maintenant bien longtemps que la propulsion électrique me trotte dans la tête.
Peut-être pas la solution ultime, mais j'y vois beaucoup d'avantages.

Si j'avais les moyens de faire ce montage demain, je choisirai le diesel électrique, sans gros parc de batteries "propulsives". En gros :
- un moteur électrique
- un générateur (GO).
-> Quand tu as besoin de naviguer au moteur, tu met en marche le générateur.

Ce qui me plait dans l'idée:
- Le moteur électrique est plus petit et plus logeable que le diesel + ligne d'arbre
- Le générateur peut-être placé en fonction d'autres critères comme l'accessibilité, le placement des poids ou encore la facilité d'insonorisation.
- Le générateur va être utilisé comme source d'énergie directe pour des équipements qui consomment beaucoup et comme source d'énergie de recharge pour le parc de batteries de servitudes.
- A moyen terme, le générateur sera remplaçable par d'autre sources d'énergies par simple remplacement, pour peu que l'encombrement soit identique.

Alors, peut-être n'aurais-je pas les moyens pour le prochain canot, mais j'y pense.

Mes deux euros,
A+